Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Özellikle dinlerden özgür arkadaşların küsmesi sonucunu doğuran yaşanan üzücü diyalogların
temel konusu sitenin adalet anlayışı idi.
Bu anlayışın doğru tespiti ve her inançtan üyenin bu anlayışın bilincinde hareket etmesi için konuyu tartışmaya açıyorum.
Aşağıda zaman zaman üslubunu doğru bulmadığım ama haklı bulduğum görüşleri olan İstavrit arkadaşın eleştirisi var. İstavrit'in görüşlerinden konuya giriş yapalım:

Hayvan severler dernegine avcilar uye olamaz, olsa bile ilkelerini demokrasi belirlemez, hayvan haklarina saygi belirler…avci kardeslerde uzulmesin diye dusunmek kendi ilkelerine ihanet etmekten baska bir sey olmaz... bu sitede fifty fifty adalet anlayisi esyanin tabiatina aykiridir..sodomo ile liop arasinda esit adalet anlayisi olmali elbette..ama cariye ile liop'u ayni katagoride degerlendiremek ne kadar akilci olur..

simdi bu soylediklerimden inananlara adaletsiz davranalim, hakaret kufur edelim gibi bir anlam cikarmi? ( cikar mi cikar)

her kurulus kendi prensiplerini belirler..genel demokrasi kurallarina gore hareket etmez..taksici benim arabamda sigara icilmez diyorsa yolcular cogunlukta bile olsa demokrasi geregi cogunlugun dedigi gecerli olmaz..

yarin sitede bir reforandum yapilsa bu site degerlerimize aykiridir dense cogunluk demokrasisine gore kapatip gidecekmisiniz..site hakkinda fatihte binlerce imza toplasalar dukkani kapatacakmisinız demokrasi adina...


Demokrasi ve adelet anlayisini gozden gecirelim derim...

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

selamlar
adalet herkese lazım.bence yk tamamıyle ortada durmalı.hata yapan kim olursa olsun eşit davranılmalı.hayvanseverler derneğine avcılar üye olmaz değil olamaz.yani sizin tüzüğünüzde inananlar üye olmasın diye bir madde yok o halde adaletli hükmetmeniz gerekir.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

tabi ki cıkmaz.inanan kendi yolunda gider.inanmayan kendi yolunda gider.kimse kimseyi bu konuda kınayamaz.herkesin kendine gore dogruları vardır.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Türkiye Cumhuriyeti yani ülkemiz LAİK bir hukuk devletidir.

Çizgisi açıkça bellidir.

Ama,Atatürkçü düşünce derneği üyesi birisi,LAİK liği sonuna kadar benimsemiş birisi cinayet işlediğinde;Cezasını hukukta var olan bu suç'un karşısındaki tanımlanmış yasa maddesine göre alır.
Atatürkçü olması veya laikliği benimsemesi işlediği suçta ona farklı davranılmasını gerektirmediği hepimizin bildiği bir olgudur.Cinayetin tanımlanan pozisyonuna göre ceza alır kim olduğuna,yaftasına bakılmadan.

İstavrit arkadaşımızın 3-5 diye nitelediği kişilerin siteye fikir beyan etmeye değil ortalık karıştırmaya geldiklerini görememek,ve bunlara yaptırım uygulamayı totaliter olarak telakki etmek ne kadar doğrudur ?
Yönetim kurulu bu tarz arkadaşların,hangi isim altında gelirlerse gelsinler hemen site ile ilişkisini kesmelidirler.

Ancak buraya gelip hiç bir vechile hakaret,aşağılama ve küfür etmeyen arkadaşlarımıza "Oğlum" diye hitap edenlerin bizden denilerek kendisine "Oğlum" diye hitap edildiğinde banlanması,arkadaşlarımızdan birinin;bilinen küfürlü yazıları silinip delil yok denilmesi ise adaleti karartıyor görüntüsü veriyor.

"her kurulus kendi prensiplerini belirler..genel demokrasi kurallarina gore hareket etmez..taksici benim arabamda sigara icilmez diyorsa yolcular cogunlukta bile olsa demokrasi geregi cogunlugun dedigi gecerli olmaz.. "

Bu anlayışla bakıldığında sitemizin kendi prensiplerini belirlemesini ama belirlenen bu prensiplere "Anayasayı bir kere çiğnemekten ne çıkar" mantığı ile hareket etmeden,prensipleri koyanlarında,bizdendir dediklerinin de uyması gerekmektedir. Yoksa ağzıma sakız olan şu sözün yansımalarını görmek ve bu adalet mi dememek mümkün olmaz."Hanım etti hayrola halayık etti iki gözü körola"

Konulan prensipler,sitede bulunan herkes içindir.Eğer bu prensipler herkesi değil bazılarını çerçevelerse,ADALET;açık denizde oynanan pokerde kare ası kesen adına trilink denen beş benzemeze dönmez mi ?

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

sitenizin kuralları belli olsa bile.bu kurallarda sadece hic kimsenin inancına karısılmaz durumu vardır.yoksa sitenin kuralları var diye herkes bu kuralları benımseyecek hali yok.yani demem su ki.kurallarda sadece dersiniz ki.burda kufur etme.burda oglumlu moglumlu konusma gibi telakkilerde bulunursan eyvallah.ama sitenın kuralları var.peygambere kufret dersen.iste bu kuralı herkes tanımaya bilir.bunların ıcınde bende varım.evrensel olarak barıscıl kuralları bana soyleye bilirsiniz ancak.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Konu, daha önce yine bu sorun üzerine açılan " Dinlerden özgür olanların bir disiplin ayrıcalığı olsun mu?" konusuyla benzerlik gösterse de sorun ayrıcalık olup olmaması değildir.
Ayrıcalık olmasının yanlış olacağı açıktır. Bu direk adaletsiz uygulamaya yol açar.
Asıl konu düşünce ve inançlarını özgürce ortaya koymada sıkıntı yaşayanların bu sıkıntıyı sanal alemde yaşamamaları ve görüşlerinin hakaret olarak algılanmamasıdır.

Şöyle ki;
azınlık inanç sahipleri, çoğunluğun hakim olduğu ortamlarda özgürce konuşamaz, davranamazlar.
Yasalar elverse dahi can güvenlikleri nedeniyle bu özgürlükten yoksundurlar. Bu demokrasi bilincine erişmemiş tüm toplumlarda böyledir. Kendilerine ve inançlarına karşı yapılan tüm sövgü, aşağılama ve iftiralara karşı suskun kalma durumundadırlar. Kendilerini savunamazlar.

Sanal alemdeki forum ortamları, düşünce ve inançların serbestçe sunulması ve tartışılması imkanı sağlamıştır. Bu forumları öncelikle bir inanca taraf olanlar ve olmayanlar olarak iki gruba ayırabiliriz. Taraf olanları İslamcı, ateist, dinlerden özgür, alevi olarak gruplandırabiliriz.
Tarafsız olanlar da her görüşe açık olan ve bir inancın sözcülüğünü yapmayan sitelerdir.

Özellikle ülkemizde sesini duyuramayan ateist ya da dinlerden özgür insanlar, sanal alemde de islamcı sitelerin hemen hemen tamamından sırf görüşleri nedeniyle uzaklaştırılmaktadırlar.
Bu sitelerde ateistlerin, dinsizlerin ahlaksızlığından, sapıklığından, *zalimliğine, kötülüğüne kadar her türlü görüş yer bulmakta ama savunmalara yer verilmemektedir.
Özgürce savunma ve karşı düşünceler ise Turan Dursun gibi, ateizm.org gibi sitelerde sağlanabilmektedir.

Turan Dursun da bu siteler içinde taraf bir sitedir. Dinlerden özgür olanların sitesidir. Ancak her inanç ve düşüncede insana açık olan bir sitedir. Bu siteye üye olan bir Hristiyan, İsa'nın bir Tanrı olmadığı, mucizelerinin de bilimdışı olduğu yazılarıyla karşılaşacaktır. Bu siteye üye olan bir müslüman Muhammed'in evlikleriyle, eşlerinin, cariyelerinin isimleriyle ilgili yazılarla karşılaşacaktır. Bu sitede birçok müslümanın Muhammed diye yazıldığında önüne neden Hz. eki konmadığını, bunun saygısızlık olduğunu söylediği görülmüştür. İslami olmayan, Kur'an'ı eleştiren yazılara büyük tepkiler gösterildiği, hakaret ve tehditler yağdırıldığı görülmüştür. Site yüzlerce hacker saldırısına uğramıştır.

Bu sitede, İslamcı sitelerde islam olmayanlara tanınmayan kendini ve inançlarını savunma hakkı her inanca ayırımsız sağlanmaktadır. Ancak kitaplar, peygamberler, dinler hakkındaki eleştirileri, görüşleri hakaret olarak algılamadan ve mantıksız tepkilere girmeden.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

pante bu yazdıgına katılıyorum bak.turandursun sitesi sonucta.ve kendi inanclarınızı savunacak bir portal kurulmus.eyvallah tabiki goruslerınızı burda savunmak en onemli hakkınız.benım goruslerım sızden ayrı olsa bile.ben sıze saygı duyarım ve hic bir zamanda insanlıgınızdan oturu sıze saygısızlıkta bulunmam.cunku benım ınandıgım dın bana bunu emrediyor.insanları ne pahasına olursa olsun kırmayacaksın.her neyse dedıgın gıbı.burası bir taraf sıte.buraya gelen muslumanlarda .bu yazıları gorunce sasırmamaları gerekiyor.sonucta aynı seylerın zıttı ıslam sıtelerınde de gozukuyor.

saygılarımla

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

ADALETLİ davran PAnte abim..adaletli davran..

Buranın beş vakit namas sitesi olmadıını bilerek adaletli davran..
Bir anda siteye müsnüman bisiteden fırlayıp gelen
anında 35 mesac atannarın barınacaı bir olamıyacaını bilerek adaletli davran
Buranın peygamberlere şiir düzme yerini olmadıını bilerek adaletli davran..
Buranın Allaha –peygamberlere sa-lak*ahmak*hıyar deyecek
terbiyeden yoksul issannarın tutunamıyacaı yer olduunu bilerek adaletli davran..
Buranın*Cem abiminde dedi gimi*-yarının aydınnık Türkiyesinde-dinner *hakkında bölede düşünen *
terbiyeli issanlar varmış dedirtcek-yere gelmesini isteyerek *adaletli davran.

Ve unutmayalım *abim:

İki şey, aklı ve tedbiri bozar; biri acele etmek, diğeri de olmayacak şeyi istemek. (Hz. Ali)
Kılıcın yapamadığını adalet yapar. (Kanuni Sultan Süleyman)
Güzel ahlâk, suyun kiri yok ettiği gibi kusuru yok eder. (Hz. Ali)

Verilen öğütlerden yalnız akıllılar yararlanır. SYRUS
Konuşacak zamanı bil; krallara öğüt vermek tehlikelerin en büyüğüdür. HERRİCK
Sakın bir toplulukta öğüt vermeye kalkma. ARAP ATASÖZÜ

Ne öğüt verirsen ver, yalnız kısa olsun. HORİTUS
Öğüt, geçer akçelerin en küçüğüdür. BİERCE

En iyi öğüdü ancak kendine verebilirsin. CİCERO

Yokardaki sözler herkeşeydi.
Aşadaki 2si kendime:

Sersemler bile ara sıra iyi öğütler verir. BOİLEAU
Aklı az olanın verdiği öğüt çok olur. BOİLEAU

Son buldum sözde sana Pante abim:
*
*Çok bilenin,derdi de çok olur. LESSİNG

cml.krdşn.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

(bu yazimdaki biz'ler ben demektir.)
(bu yazidaki hicbir siz, veya sen pante'ye hitap degildir)

arkadaslar,

adaletten kasdiniz nedir?hangi konuda adaletsizlik olmali sizce?

simdi ikili munakasalarda,zaten dinsiz uye ayricaligini yasiyor.
musluman olan zaten derdini anlatamiyo.bak son olayda dinsiz uye sayfalarca konustu yk karari hakkinda.diger uyeler hakkinda karisan olmadi ona.
ayni olay musluman birinin basina gelince kisa yoldan is kapatildi hep.
bu bir adaletsizliktir ve de tamam sizin yerinizde sizin de isteyebileceginiz bu kadar olmalidir.
daha fazla nasil adaletsizlik istiyorsunuz anlamadim.
yani daha napilabilir,bize para cezasi da mi uygulayacaksiniz.veya tazminat mi odeyelim tartistigimiz *dinsiz uyeye.

anlamiyorum daha ne istiyorsunuz,adaletsizlik adina.
var iste yeteri kadar adaletsizlik zaten.fazlasi artik adaletsizlik tanimini asar.
e biz de biliyoz zaten bu sitenin demokratik olmadigini zira,hem adindan belli taraf oldugu ,hem de yk uyelerinin degisik zamanlarda ferdi aciklamalari oldu bu konuda.dolayisiyla bir adalet beklememiz zaten beklenemez bizden.
bizim beklentimiz sudur:bilgi ,sorma ogrenme,redetme,elestirme, vs amacli pozitif sebeblerle ne yazarsaniz yazin,zaten yaziyorsunuz ve de ebu cehilden ebu lehebden beri ayni seyler mevzu ediliyo.
ama isi sinkafa,ve agir hakarete getirince,ki bu bilimsel metoddan ve ciddi bir stk olmanin agirligindan ve ciddiyetinden uzaklastirmakla kalmiyor meseleyi,ayni zamanda bizleri kizdiriyor.bir dinsizin asli vazifesi muslumanlari kizdirmak,gicik etmek,gaza getirmek degilse,bilimsel bir metod olmamasina ve bilgi amacli olmamasina ragmen neden sinkafli veya agir tabirler kullanir ki 1500 sen once vefat etmis ve kendilerini savunacak halleri olmayan insanlara.?
bu durumu hos gormek ve de bunu tahammulsuz karsilayan muslumani linc etmek,sizin bahsettiginiz ve arzu edilen ,taleb edilen adaletsizlik *mefhumuna uygunsa,karsiliyorsa diyecek birseyim yok.ama stk felan olamaz bu site bu durumda.
emsalleri olan diger ateisst site ve forumlar gibi *kalir.
kalirsa kalsin tabi kendi tercihiniz,bize akil vermek dusmez.ama tercihinizi biran once yapin da bilelim,fazla da kendimize kufrettirecek tahammulumuz yok,bavulumuz hazir.

ayrica dk ve dk baskanindan bir mesih gibi bahsedilip bu kadar beklentiye girilmesini de anlamis degilim.site burda,dinsiz site,3-5 tane musluman var,yani bu 3-5 muslumanin da yazmaktan baska yaptiklari birsey yok,yani bizden peygamber halkkinda her seye tahammul etmemiz beklenirken ,kendilerinzi tamamen dokunulmaz addeetmeniz aslinda cok buyuk bir celiski.sabir ve tahammulu bizden isteyip,kendinizin hic sabir ve tahammul gostermemek ugruna hemen bizleri yoketme planlari yapmaniz ve de aman adalet ve demokrasi olmasin demeniz aslinda herkesin icyuzunu de ortaya cikariyor.sabir sabir....
size laf edenlerin gosterdiginin yarisi kadar sabir gosterseniz hic dk ya felan da gerek olmaz.
sizler dokunulamaz,elestirilemez yuce efendilersiniz.
Di mi?

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

selamlar
sevgili psiko bravo kardeş gerçekten saygıyı hakediyorsun.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Soro kardesimizin anlamak istemedigi bir nokta var. Esas soru, foruma hicbir pozitif katkisi bulunmayan biri ile, kendini buna adamis, arastirmaci, yazdiklari her yazinin bir anlami olan biriyle, provokasyon veya basit tartisma sonucu, suc dedigimiz, hakaret veya kufurlesme halinde, ayni, yani esit tutulup tutulmamasi. Ister dinci, isterse ateist olsun, benim mantigim kabul etmez bu esitligi. Cunku zaten esit degiller, birisi devamli calisirken digeri laf ebeligini gecmiyen yanitlariyla karsisindakini zivanadan cikartmayi gaye edinmistir.
* * Benim tanidigim Soro adalet beklemez boyle bir durumda, daha dogrusu hakiki adalet, calisanin hakkini vermek olacaktir.
* *Verilen uyarilara gelince, her uyari foruma aksamiyor, bazilari ozelden yapiliyor, kendilerine ceki duzen verdikleri takdirde mevzu orada
kapaniyor gorusundeyim. Ateisti basi bos birakan yok bana kalirsa. Bizlerin gormuyor olmasi, ateistin uyari almadigini,yazilarinin silinmedigi anlamina gelmez.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

ya ben hatırlıyorum üslubu bozuk olduğu için banlanan ateist vardı burda hem ben müslümandım o zamanlar

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

sevgili vartor abim,
"Esas soru, foruma hicbir pozitif katkisi bulunmayan biri ile, kendini buna adamis, arastirmaci, yazdiklari her yazinin bir anlami olan biriyle, provokasyon veya basit tartisma sonucu, suc dedigimiz, hakaret veya kufurlesme halinde, ayni, yani esit tutulup tutulmamasi. Ister dinci, isterse ateist olsun, benim mantigim kabul etmez bu esitligi. Cunku zaten esit degiller, birisi devamli calisirken digeri laf ebeligini gecmiyen yanitlariyla karsisindakini zivanadan cikartmayi gaye edinmistir.
* *Benim tanidigim Soro adalet beklemez boyle bir durumda"


haklisin .bu dedigin tamam.
ama sunu da unutma:

1-ben zaten adalet isterim demedim ki hic.
2-senin bu yazdigin manayi ben pek diger yazanlarda goremedim.senin iyi niyet kabiliyetinin bir tezahuru olan yazin, aslinda benim mevzu ettigim *ile ayni degil.ama bu yine sorun degil.ben belli olcudeki adaletsizligi zaten kabul etmis,yani razi olmus durumdayim.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

"simdi ikili munakasalarda,zaten dinsiz uye ayricaligini yasiyor.
musluman olan zaten derdini anlatamiyo.bak son olayda dinsiz uye sayfalarca konustu yk karari hakkinda.diger uyeler hakkinda karisan olmadi ona."

Sevgili Soro;
Şimdiye kadar hangi ikili tartışmada derdini anlatamadın, ezildin. Son tartışmada Sodomo derdini anlatmaya çalışırken sen ise konuya muhatap değilken her yazısının arkasından ona cevap yetiştirmedin mi? Senin bu sitedeki rahatın, huzurun, özgürlüğün hangi hangi islami sitede bir ateiste sağlanıyor?

daha fazla nasil adaletsizlik istiyorsunuz anlamadim.
yani daha napilabilir,bize para cezasi da mi uygulayacaksiniz.veya tazminat mi odeyelim tartistigimiz *dinsiz uyeye.
anlamiyorum daha ne istiyorsunuz,adaletsizlik adina.
var iste yeteri kadar adaletsizlik zaten.fazlasi artik adaletsizlik tanimini asar.

Bu sözler çok dengesiz ve yakışıksız. Sitenin iki önemli şahsiyeti adaletin İslamcılardan yana olduğunu şikayet ederek küsmüşken sen sanki alay eder gibisin. İnsaf yani Soro.


bizim beklentimiz sudur:bilgi ,sorma ogrenme,redetme,elestirme, vs amacli pozitif sebeblerle ne yazarsaniz yazin,zaten yaziyorsunuz ve de ebu cehilden ebu lehebden beri ayni seyler mevzu ediliyo.
ama isi sinkafa,ve agir hakarete getirince,ki bu bilimsel metoddan ve ciddi bir stk olmanin agirligindan ve ciddiyetinden uzaklastirmakla kalmiyor meseleyi,ayni zamanda bizleri kizdiriyor.bir dinsizin asli vazifesi muslumanlari kizdirmak,gicik etmek,gaza getirmek degilse,bilimsel bir metod olmamasina ve bilgi amacli olmamasina ragmen neden sinkafli veya agir tabirler kullanir ki 1500 sen once vefat etmis ve kendilerini savunacak halleri olmayan insanlara.?

Soro, zaten bu tür seviyesiz davranışları önlemek amacındayız. Hangi taraftan gelirse gelsin bu seviyesizliği minimuma indirme çabasının arayışı içindeyiz.
Ama sen mazlum edebiyatı yapıyorsun. Kıymetnadirbindebir neden gitti? Dön bir araştır bakalım.
Peygamberi aşağılaması nedeniyle tartıştığımız için. Aldostu neden istifa etti? Peygambere karşı İstavrit'in sözlerini hakaret olarak gördüğünden. Sodomo neden gitti? Aynı konuda Hiramusta ile seviyesiz tartışmasından dolayı kınandığı için. Ezkamo neden istifa etti? Sodomo'ya haksızlık yapıldığını düşünerek..

Tüm bu örneklere rağmen sen hala bunları yazıyorsan ve adaletsizlikten yakınıyorsan insaf demem abartı değil herhalde.

ayrica dk ve dk baskanindan bir mesih gibi bahsedilip bu kadar beklentiye girilmesini de anlamis degilim.site burda,dinsiz site,3-5 tane musluman var,yani bu 3-5 muslumanin da yazmaktan baska yaptiklari birsey yok,yani bizden peygamber halkkinda her seye tahammul etmemiz beklenirken ,kendilerinzi tamamen dokunulmaz addeetmeniz aslinda cok buyuk bir celiski.sabir ve tahammulu bizden isteyip,kendinizin hic sabir ve tahammul gostermemek ugruna hemen bizleri yoketme planlari yapmaniz ve de aman adalet ve demokrasi olmasin demeniz aslinda herkesin icyuzunu de ortaya cikariyor.sabir sabir....
size laf edenlerin gosterdiginin yarisi kadar sabir gosterseniz hic dk ya felan da gerek olmaz.
sizler dokunulamaz,elestirilemez yuce efendilersiniz.
Di mi?

Şimdi laf mı bu söylediğin Soro? Kime dokunulmazlık isteniyor? Kim istiyor? Saçmalamışsın, yok öyle birşey. Kim kimi yokediyor? Bu kadar abartmayı nasıl yapabiliyorsun? Hiç mi ayıplanmaktan, kınanmaktan çekinmiyorsun? Biraz karşındakilerin yerine koy kendini bakalım?
Senin ordan böyle mi görünüyor site ortamı?

Bu yazın gerçekten kınanacak bir yazı. Alay içeren, aklınca dalga geçmeye çalışan bir üslup.
Son cümlenle de bağdaşacak hiç kimse yok burada ve yazdığının tersi bir durum var ortada.
Sen ise buna rağmen bu tür bir yazı ile tahrik amaçlıyorsun. Aynı Sodomo'ya her yazısına cevap yetiştirerek tahrik etmen gibi.
Seni daha olgun, daha aklıselim, daha tutarlı yazmaya davet ediyorum. Tahrikten vazgeç..

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Sevgili Pante,

Yukarıdaki yazının altına imzamı atıyor, Soro seni de yazından ötürü kınıyorum.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

adaletli ol pante
kimseyi kemalizmi eleştirdiği için platformdan atma,
kimseyi pornocuları eleştirdiği için platformdan atma,

bunları senden bekliyoruz, umarım yaparsın.

umarım :roll: *:roll:

yaparsı yaaa *:roll: *:roll:

yok yok kesin yaparsın sen, iyi adamsın

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Kolay gelsin Pante abim.o kadar zor bi iştesinki..Hiçkimse memnun kalmayacak
.Ama yılma.Bilirsin *kimse yourdum eşki *demez.
Sen lafa bakma abim-yourdu eşki olana..
*Bu dukkana *
odunun eğriside
Yourdun ekşisi de
Girmez de.
O istedi kadan *tıpkıma tevelerde gördümüs gimi
.”SEn benim kim olduumu biliyomusun lann*?”deyi şarlasada *ipleme.

Terbiye ve adalet birgün*kendini güçlü sannedenlerede lazım olur.
Sanada lazım olduunda*
*Ben görevimi adalet üstüne yaptım*kimseye kayırmadım”
deyebilcek gönül raatlıında ol.Gerisi önemli deil.
Sen bırakıp gittiindede bilki “ohh gitti be...”dicek bissürü issancık olacaktır.

Zor işler sana kolay gelsin,
Allahyar ve yardımçın olsun abim.

Sıkıldın zaman ben hep yanındayım abim.. *8O *

(:oops: * ... *:cry: *..benim sonlafımdan sona Pante abimin yüzünün vaziyetleri..:lol: *..)

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

sayin dk baskani pante,
ve sayin imza atici merwe hanimlar,

dediginiz gibi tek tip uye yaratma projenize atilamayacagim.kinanacak yerleri kafaniza gore yazmissiniz.cevabimi daha sonra gerek gorursem yazarim.benim yazim yukarda.
daha baska yorumlar gelirse hepsine birden bakacam.

ama hataniz yine ayni,
yazili olmayan kurallarla,tamamen kendi insiyatifinizle anlik,spontone kurallar vaz'ediyorsunuz.
padisahlik ozentisi bir durum bu.
kural yazili olur.ben de neye gore kinandigimi bilirim.
simdilik yorumu okuyucuya birakiyorum.
amma pante ,
sadece dk baskanisin.ve atanarak geldin.
olmadigin sifati veya elinde olmayan yetkileri kendinde vehmederek bana akil hocaligi yapmamani tercih ederim.sen sitenin yetkili temsile haiz bir elemani degilsin.
dk demek sitenin temsilcisi demek degildir.siteyi yk temsil eder.dediklerin siteyi baglamaz.dolayisiyla ben de yetkisiz birinin bana boyle akilveriri tarzini gerektigi zaman rahatca cevaplarim.
sadece uygularsin.kural vaz'edemezsin.

merwe *hanim sizin imza atmanizi ise,hos karsiliyorum.nazik bir bayanin azlaca zahmete girmeden hazir bir yaziyi imzalamasi tabi cok daha pratik olurdu.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Dersim kardeş;
Kemalizmi de eleştirebilirsin,başka izm'leri de. Eleştirilerinin haklı gerekçelere dayanması, iddialarının belgeli, ispatlı olması senin yararına, inandırıcı olursun, güven verirsin. "Çamur at izi kalsın" tarzı yaparsan atılmazsın gerçi ama itibarın kalmaz, fikirlerinin değeri olmaz.
Tutarlı Kemalizm eleştirilerinde benden de destek bulabilirsin, yeter ki Kemalizmi eleştirirken şovenizme saplanmayalım. :)

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

bence site taraflı olmalıdır, bir ateist ile bir müslüman bir tutulmamalıdır
bu sitenin amacı dinleri sorgulamak, adalalet dağıtmak değil,mahkeme salonu değil burası, yönetim sırf ne kadar adaletli olduklarını göstermek için iki kedi için bir aslan kurban etti, sodomo nun katkısı çok büyüktü, adamların amacı
bu kadar katkısı olan birini siteden uzaklaştırmaktı, ayak oyunlarıyla bunu başardılar, şimdi yeni kelle peşindeler, bu gidişle sadece ikisi kalcak sitede.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

arastirmaci ve karistirmaci kisiligi ile soro'yu izlemeye devam ediyoruz..

yaz arkadasim..takiyeye gibi ilkesizlikleri ilke edinmis dinin askina yaz...

demokrasiyi amac *degil arac edininlerin kilavuzu olarak yaz...

teblig asamasindan provakatif asamaya geldiginizi sark demokrasileri genel baskanlari gormedigi icin yazin...

haksizda degilsin hani..beyaz peynir kivaminda bir yonetim, zemin tam size gore..

kaleyi icten fethettiniz..bravo

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Soro kardeşim;
Yazdığım yazıları Pante olarak yazıyorum. DK başkanı olarak değil. Yazılarımda sana kural da koymadım. Uyarı da vermedim. Henüz göreve başlamış sayılmam.
Yazılarının abartılı, haksız, insafsız olduğunu belirttim. Seni daha olgun, daha tutarlı, daha aklıselim yazmaya davet ettim. Tahrikten uzak durmanı istedim.
Bu her zaman ki tavrım. Sodomo'nun her yazısına cevap yetiştirdiğinde de sana "Yeter, sus" demiştim. DK ortada yoktu o zaman. Demek ki şimdi benzer birşey söylesem "DK başkanı bana kafayı taktı, beni atmak istiyor" diyeceksin.
Ama bu kafayla devam edersen ilerde cezayı yersin. Mesela seni " İslam Bilimle niye çelişsin ki" başlığına hapsederim. Orada Liop hakkından gelir senin. :) *:wink:

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

gandaf abim..yaw yazdıına accık dıkkat et abim..bak yazmışın:

"bu kadar katkısı olan birini siteden uzaklaştırmaktı, ayak oyunlarıyla bunu başardılar, şimdi yeni kelle peşindeler, bu gidişle sadece ikisi kalcak sitede."

yanı bizim yöneticilerimis kaz kafalımı*?
ayak oyununa annamıcak kadan boş kafalımı?
Yeni yeni kelle talebine karşı komayıp-siteyi2 kişiye bırakcek kadan sa-lakmı?

Pante abim*sen sakin düşün*Cem abim sende sakin düşün.
Abim kılavuzunuz aklınız olsun.Gaza gelmeyin*Sate gelmessinizde..
Töbe töbe ..verilen akla bak..hizaya gel...8 deil ..88 çıkar walla..

cml...ne dese boşş..

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Sn. Pante,

"-Adalet güzeldir fakat liderlerde olursa daha da güzel olur."
Hz.MUHAMMED

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Soro,

Benim pratik olsun diye hazıra konmadığımı bilirsin.
Yazılarımın coğunda da kendi fikrimi ortaya koydugumu, ne slogancılık, yaptığımı, ne de başka bir şeyi.

Bayanlığımı öne çıkarmanı da yakışıksız buldum. Zarif, nazik, bir bayan bunları yazamaz anlamına getirdiniz sanırım. Yazamyacağım bir seyin altına imza atmam.

Hareketleriniz konuları hep kişisel polemiğe çevirmeye yönelik...

Sizinle polemiğe girme arzusunda değilim.
Sadece hareketlerinize dikkat etmenizi öneriyorum. Size yazdığım yazılar şu ana kadar hep üye kimliğim ile idi. Kendinizi tehdit altında hissetmeyin.

Ancak bir üye olarak görüşüm, bu tarz yazılar ile devam ederseniz, disiplin kurulu ile çok yüzyüze geleceğinizdir.

Neyse, umarım bu başlık kişisel polemiklerle boğulmaz.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

istavrit ve de pante,

ben bu konuda araniza girmek istemiyorum.dinsiz dinsiz naparsaniz yapin.

su anda da sustum.bir daha adim gectiginde konusurum gerekirse.

ben adalet istemedim kimseden.adaletsizlik isteyen sizlersiniz vede buna hakkiniz var dedim hep.
ama benim bu dedigimi hic duymamis gibisiniz.
yine de susuyorum,su anda.tahrik edilmis olmama ragmen,son bir kac mesajda....

yahu birakin su konuyu da,isimize bakalim.

ezkamo buralarda ,sodomo daha evvel de 2 kez gittiydi geldi.simdi de gelir.onu kovan olmadi.birsey diyen olmadi.

e kimsenin de problemi yok su anda,daha ne kurcaliyorsunuz.

yani adalet olursa dindarlarla basa cikamaz misiniz?
yazilari sizi alt mi eder ki,gerektiginde susturulabilsinler?
zaten sinkaflilar hemen atilmiyor mu,yazilari silin miyor mu?
niye korkuyorsunuz adaletten?
bu kadar mi kendinize guveniniz yok?ki torpil pesindesiniz.


ben hicbirinden korkmadigim icin de adalet istemiyom,varsin adaletsiz olsun.


pante bana cevaben yazdigin ilk ve ikinci yazin su an beklemede.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Gelin dokun arkadaslar icinizi, dokun ama birlikten de uzaklastimayin birbirimizi.
* *Hepimizin amaci ayni, gorus acilarimiz farkli olabilir, bu da sitemize ancak renk katar kadar olmali, daha fazlasi degil.
Sodomo degerli bir uyemiz, hepimizi de uzer onu kusturmek.
Aslinda hepimizi de bir ailenin fertleri gibi guruyorum ben. Insan en cok sevdigine yakinina uzulur, darilir. Bu tur hislerin ortaya dokulmesinin *de yikici degil, yapici olduguna inaniyor, butun uyelerimizi aileye donmeye cagiriyor, kollarimi aciyorum....

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

merwehanim *yazinizi henuz gordum.


soyle diyelim,
..........
..........
.........


yk ve siz uyelerine dolayisiyle tabi, kafa tutulan bir ortamda ben de olaya karismak istemem.
ben burdayim *murur-u zaman da yok nasilsa,her zaman beni bulabilirsiniz.ben karismiyorum su anda.
dolayisiyla musaade ederseniz,simdilik cevap vermemis olayim size.
ayrica ben hatasizlik atfetmem kendime,hata yaptigimi anlamam vakit alabilir bazen.oyle birsey olursa da bunu paylasirim sizlerle.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

sevgili gandalf,

tespitleriniz bana gore %100 dogrudur..

yazinizin altina imzami atabilirmiydim musadenizle?

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

bay soro,

maskeli balo bitti, cikarin maskenizi...

birakin demokrasi, insan haklari, baris dostluk soylemlerinizi...

herkes gidebilir bu siteden...ben buradayim ve sizinle ve site yonetiminle mucadeleye devam edecegim..

burasi senin gibi 3.5 kurnaza birakilmayacak kadar onemli..

kimsiniz, kimin adamisiniz, kime hizmet ediyorsunuz sorularini sormak yersiz...

ama bilinen bir sey varki sizin bir mikser oldugunuz..

cevap veremediginiz onlarca baslik var...hatta takiyye ve zorlamalarinizin bile yetmedigi...
sessiz kalmayi tercih ediyorsunuz..poker deyimi ile bob tutuyorsunuz..

ama bildiginiz, hatta cok iyi bildiginiz sey insanlarin demokrasi anlayisini somurmek..

sodomonun aylar once veda basligini neden guncellestirdiginiz bunun en iyi kaniti...

onur ve gurur abidesi sodomonun basligini guncelleyerek sen daha oncede gitmistin..esssek degilsin yaaa,, donmezsin artik mesajini vermekti....basardin bay mikser

uzelerek soyluyorumki sodomoda senin bu ayak oyunlarina geldi ve siteyi terketti..

turan dursun'un mirascisi cem denen zati muhteremde sen ve senin giblerin demokrasi saltosunda kundeye geldiler...

soro biraz daha bastirirsan site yonetim kurulundada yerini alacaksin...

teblig gorevinde basarilar..

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Pante'nin, bundan sonra Bu anlayışın doğru tespiti ve her inançtan üyenin bu anlayışın bilincinde hareket etmesi için konuyu tartışmaya açıyorum. * *diyerek son derece yapıcı tavırla bir politika oluşturmak için iyi niyetle açtıgı başlık gene kayıkçı kavgasına dönmek üzere.

* * *Birici mesele sitenin adalet anlayışın oldugu ve bu anlayışın tartışmaya açılması. Sitenin adalet anlayışını eleştiren her üye forum kuralları 4 ve 5 te hüküm bulunan söylemi yeniden yapılandırmak zorundadır. Yapılandırıp bir metin haline getirmelidir. Mesela bu forumlarda 'inanalara hakaret edilebilir' diye bir başlık atılabilir. Bu yanlıştır ama gene de fikirdir. Ama hiç böyle bir formulasyon yapmadan soyut üzerinde ahkam kesmenin yıpranmaktan başka bir işe yaramayacagını düşünüyorum.

* * * Somut bir iddia var turan dursun'un mirascisi cem denen zati muhteremde sen ve senin giblerin demokrasi saltosunda kundeye geldiler... istavrit tarafından. O halde bu iddiaya dayanak ve sonuç olan yeni formulasyonu yazması gerekir. Onun haricindeki söylemler mesnetsiz kalır ve havanda su dövülür. Ne tarzda bir kurallar bütünü olmalıdır buna net cevap verilmelidir.

* * * Demokrasi saltosunda kündeye geliniyorsa demokrasi kavranmamış demektir. O halde ne yapalım diktatörlük mü uygulayalım. O zaman kuralları degiştireceksiniz. Diyeceksiniz ki bu forumda yalnız din karşıtı yazılara izin vardır. Mesele de toptan hallolur böylece.

* * * Peki bu çözüm müdür, bana göre asla *degildir. Biraz fikir jimnastigi yapıyorum ve inananların niye forumda olduklarını irdeliyorum.

* * * *1- Kuşkularını sorgulamak için, inançlarında çelişki sezdikleri için

* * * *2- Provakasyon için

* * * *3- Misyonerlik hizmeti verdikleri için

* * * *4-İnançlarını test etmek için, saglamlıgını ölçmek için

* * * *5- Karşıt görüşleri ögrenebilmek için

* * * *6-Faydalandıklarına inandıkları için

* * * *7-Hiç bir yerde barınamadıkları için

* * * *8-Başka yapacak iş bulamadıkları için

* * * *9- İstihbarat için


* * * * Bunlar ilk agızda akla gelenler. Forum tarihi incelenirse tüm yukarıdaki maddelere uyan profiller bulabilmek mümkün. Bunların ikinci maddede geçenler haricindeki katılımcılara bu forum kuralları ile herhangi bir yaptırım uygulama olanagımız yok. Bizzat Turan Dursun 'un geçmişi incelendiginde ise böyle bir şeye gerek de yok. Herhalde bu forumda yer alan hiç bir inanan katılımcı Turan Dursun'un gençligindekinden daha fazla inançlı degillerdir. Ama dindeki ve uygulayımdaki bu çelişkiler onu bile reddiyeye götürdüyse tüm inananlara bu şansı tanımak lazım diye düşünüyorum.

* * * * *Şayet rehberimizin bilim oldugunu düşünüyorsak onun gücünü de biliyor olmamız gerekir. Biliyorsak sonuçtan korkmamamız gerekir. Önümüz açık ve emindir. Bir tarafta binlerce yıllık hurafe yıgınlarından oluşan dogmalar, diger taraftan her geçen gün degerini ve kalıcılıgını binlerce kez ispatlayan bilimsel düşünce. Dinsel inanışların cehaletten kaynaklandıgını ve cehaletle beslendigini biliyoruz, amacımız bu karanlıga bir mum tutabilmek. Bu amaç üzerine çok fazla kendimizi yogunlaştırdıgımızda bunun bedelleri oldugunun da farkındayız. Kendi kabugumuzda rahatça düzenin bize sundugu imkanlarla avunacagımıza zor bir işe girişmişiz. Aydın olabilmeye çalışıyoruz. Aydın olabilmenin sorumlulugunu paylaşmaya ve yükümlülügünü yerine getirmeye çalışıyoruz. Bu kadar agır bir yükle dikkat edermisini neyi tartışıyoruz. Muhammede cinsi sapık diyelim mi demeyelim mi.

* * * * *Meselenin özü budur arkadaşlar; tüm kavga da bundan kopmuştur. Katil densin mi denmesin mi. Tüm tartışmaları bu iki başlıkta toparlayabiliriz. Evet katile katil demenin bir mahzuru yoktur. Ancak bu lafzı *söylemesek ne olur. Ne kaybederiz. Bilimselligimizden mi kaybederiz, onurumuzu mu kaybederiz, fikirlerimiz saygınlıgını mı kaybeder. Biz ateistler bu düşüncelerimizi kimseyi rencide etmeyecek şekilde formüle edebilsek ne eksigimiz kalır.

* * * * Aman müslümanlar gitmesin diye bir düşüncem yok. Ama onları eninde sonunda ikna edecegimiz bir platformda kemikleştirmenin de alemi yok.

* * * * Herhalde çogumuz dinin bir sömürü aracı oldugu tespitinde birleşiyoruz. Dogrudan sömürücü olmayan hiç bir birey sınıf mücadelesinin yükseldigi ortamlarda sorgulamaktan kaçınamaz. İslamiyetin ve islami uygulamaların kirli yüzü her geçen gün biraz daha ortaya çıkıyor. Müslümanlar bunu gözardı edebilmek için hep kişileri red, ve bizi baglamaz noktasına geliyorlar. Son vardıkları nokta hadisin baglamadıgı; bir süre sonra Kur'anın baglamadıgı noktasına gelecekler. Geldiler de reform istiyorlar. 1400 sene evvelki şartlar diyorlar.

* * * *Fikri olarak degil ama kişi olarak karşımızdakine saygın davranmakta ne kaybederiz onu anlamakta zorluk çekiyorum. Onların kutsallarına biraz daha usturuplu kelimelerle yaklaşsak ne kaybederiz onu da anlamıyorum. Elbette Muhammede Hazreti demeyecegiz, bizim lugatımızda öyle bir kelime yok. Katil demek de zorunda degiliz.

* * * *Dinliye dinsize ayrı adalet diye bir şeyi kavramakta zorlanıyorum. Adaletin tek bir tanımı olur. Ama kast sistemi getiriyorsanız ayrı. Getirmeyip eşit üyelik tanıyıp, kıdemli üyelik gibi bir paye verebiliyorsanız adalette de şaşamazsınız.

* * * *Sodomo ile hiram arasındaki tartışmalara müdahale edilmeseydi ya da sadece ikaz edilip geçilseydi olay bu kadar büyümezdi belki de. Benzer tartışmaları liop ile soro arasında da büyük bir keyifle izliyoruz. Taraflar bundan muzdarip olmadıgı gibi gayet ince esprilerle de geçip gidiyor. Bazı şeyleri çok fazla büyütüp işin içinden çıkılmaz hale getirdigimizi düşünüyorum.

* * * *Temel düsturumuz kitle önünde ve insanların yüzüne karşı gerçek hayatta söyleyemeyecegimiz hiç bir şeyi burada da söylemememiz olmalıdır. Mahkeme karşısında savunamayacagımız hiç bir şeyi söylem konusu yapmamamız olmalıdır. Şayet demokrasi ise azınlık haklarını korumak düstur olmalıdır. Ya da yalnız ateistler için demokrasi diye tüzük degişmelidir.

* * * *Bu forum ilmi olarak kanıtlarla fikrini destekleyebilecek her bireye özgür olmalıdır. Ancak sizin için dua ediyorum ya da ben biliyorum, mürşidim bilir diyen her sazan da ilk ikazdan sonra kapının dışına bırakılmalı ve banlanmalıdır.

* * * *Tartışmak, ögrenmek, ögretmek, sormak isteyen her insan saygın bir üslup içinde oldugu müddetçe fikri ne olursa olsun, inancı ne olursa olsun saygıyı haketmeli ve herkese eşit mesafede olmalıdır. Dinlere özgür bir forumda olmak onun için zaten yeteri kadar sorgulayıcıdır. Kaldı ki yönetim kademelerinde yer alamaması da yeterlidir.

* * * Bolşevik devrimi sırasında MK üyesi Malinovski nin ajan oldugu ortaya çıkar. Lenin Şubat devrimine kadar hiç bir şey yapmaz. Onun ufak tefek şeylerine göz yumar, bilerek bilgi verir. Fakat yasadışı yayınların ülke içine sokulması sorumlulugunu ona verir. İşler de son derece tıkırında gider. *Mücadelede adım atmak için dogru stratejiye uygun taktikler bütünü eklemek gerekir. *

* * * Son olarak sitenin teknik problemlerinin çözümünde soro'nun kuvvetli nefesinin etkisini unutmamak gerekir *:D


* * * *saygılarımla

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Biktim artik Dilavere katiliyorum demekten, Surtusmeyi, durtusmeyi birakip isimize bakmamizin zamani coktan geldi. Hep beraber sesimizi duyurmanin yontemlerini arastirmaliyiz artik. Tekrar kardesce insanca birbirimize destek olup, dogruyu egriyi tartismaya devam etmeliyiz. Biz akilliyiz diyorsak aklimizi kullanabildigimizi ispat edebilmeliyiz.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Sevgili soro;
Sevgili Sodomo-Ezkamo olayları ilk olduğunda yazdığın bazı yazılar nedeni ile sana odada bir şey söylemiştim eğer hatırlarsan :(

Bak üstteki yazımda sayın yöneticilerimizin anlayacağı "Ancak buraya gelip hiç bir vechile hakaret,aşağılama ve küfür etmeyen arkadaşlarımıza "Oğlum" diye hitap edenlerin bizden denilerek kendisine "Oğlum" diye hitap edildiğinde banlanması,arkadaşlarımızdan birinin;bilinen küfürlü yazıları silinip delil yok denilmesi ise adaleti karartıyor görüntüsü veriyor. " bu yazıda bir örnek verdim.Neden bildiğin,birebir yaşanmış bir örneği vermiyorsun genel konuşuyorsun ?

Tek kelime ile senin üzüm yemek gibi bir isteğin var mı ?

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

istavrit,

bakın size karışmadım ve yazılarınıza cevaplar yazmadım ama son iftiranız çok ucuz geldi bana.


yani bu kadar olur.

demişsin ki,
"ama bildiginiz, hatta cok iyi bildiginiz sey insanlarin demokrasi anlayisini somurmek..

sodomonun aylar once veda basligini neden guncellestirdiginiz bunun en iyi kaniti...

onur ve gurur abidesi sodomonun basligini guncelleyerek sen daha oncede gitmistin..esssek degilsin yaaa,, donmezsin artik mesajini vermekti....basardin bay mikser

uzelerek soyluyorumki sodomoda senin bu ayak oyunlarina geldi ve siteyi terketti.. "



kardeşim ben öyle bir başlık güncellemedim.


kardeşim ben öyle bir başlık güncellemedim.

kardeşim ben öyle bir başlık güncellemedim.

kardeşim ben öyle bir başlık güncellemedim.

kardeşim ben öyle bir başlık güncellemedim.


o başlığı senin tavsiye ve dileğin ile dk başkanı sayın pante bey güncelledi.

o başlığı senin tavsiye ve dileğin ile dk başkanı sayın pante bey güncelledi.

şimdi ne demem lazım bilmiyom.en iyisi ben susuyum da siz ne diyeceksin,onu bir görelim.bence birilerinin birşeyler demesi gerekecek ama du bakali nolcak.

diğer konular beni aştığı için girmiyorum.
ama iftira *kötüdür,kötü söz de döner dolaşır sahibini yer.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Merhaba

Sevgili Pante ço güzel ifade etmiş.

Adalet kavramı üzerine fikrimi söylemek istiyorum.

Nerede insanlar adalete ihtiyaç duyarlar, orada adalet arzu edilen bir şey yada aksi egemen demektir. Adaleti istemek zorunda kalmayacağımız bir paylaşım alanı oluşturmak için fikiralışverişlerinde bulunacaksak ki ben böyle anlarım, o halde değil birinin yada ötekinin, herkesin, ortak paylaşım alanında uyması gereken kurallar olmak zorundadır.

Kural denince hemen akla maddeler geliyor, oysa, her kamuya açık ve toplumsal iletişim alanlarında ilk elden hepimizin ulaşması gerektiği bir bütünsel davranış etiği olmak zorundadır. Tartışmanın dahi bir etiği olacak ise, bu konulara göre derece olarak dahi değişse, etik kurallar etik kurallardır ve bu sadece ahlak anlamına gelmez.

Kullandığımız araçlarda, iletişim ortamları olsun, inceleme ve fikir paylaşımı yada tartışma anları olsun, bunların bir etiği var ise, ayrıca araçların teknik kurallarıda olmak zorundadır.
Aracınızın kontağını çevirdiğinizde çalıştırmanız, ileri giderken geri vitese takmamanız gereği nedir? Bir kuraldır, illa madde olarak yazmaz ama teknik bir kuraldır, toplumsal kullanıma açık araçlarda ayrıcalık yada ayrımcılık olamaz. İşte basit bir gerivitese takma örneği, bunda ayrıcalık olabilir mi?

Ancak adalet ve demokrasi kavramlarının boşluğundan da faydalanmamak gerekir. Fikir paylaşımı ile kural ihlalini birbirine boca etmemek gerekir. Mesala çokca gördüğümüz, adalet ve demokrasi kavramının fikirleri ifade ettirmeme namına, kişisel inançları koruma adına alet edilmeleridir. Buda doğru bir yaklaşım değildir, etikde değildir. İnsanlar fikirlerini özgürce ifade edebilecek, edecek ki, yerine göre hem eleştirebilelim, hem katıldığımızı belirtebilelim hemde bilgi edinebilelim. Örnek, ben hiç bir ilaha inanmıyorsam, inanmadığım gibi, bu tür inançların egemenlik ve maddi-menfi kullanımı vardır diyorsam, böyle düşünüyorsam bu düşünceme yada benim böyle düşünmeme kim engel olabilir ki? Tek bir şey engel olabilir, oda fikri temelde bana benim ifade ettiklerimi benimle birlikte, beni dışlamadan çürütmek. Aksi, böylesi araçlarda insanların düşünmelerine engel olma çabası(bilhassa tebliğ ve tehditlerle) nafile bir uğraştır.

Öncelikle anlamamız gereken, hiç kimse hiç bir başka kimsenin inancının amentüsünü okumak zorunda değildir. İşte asıl başlangıç burasıdır. Kimse kimseden kendi amentüsünü ne beklemeli nede bir çok şeyin arkasına sığınarak dayatmalıdır. Dini felsefe ise tam tersidir, önce benim amentümü oku, kabul et der, sözü edilmiş, dini sitelerde özgürce fikir alışverişi yoktur deniyor, olamaz, çünkü amentü bekleniyorsa, siz fikrinizi söyleyemezsiniz, bunun böyle olması bizi etkilemedi, etkilemezde, tam tersine burası kimseden kendi amentüsünü okumasını ne istedi nede dayattı, kendi yapısınada, özgür düşüncesinede temelden terstir.

Çıkan bütün sorunlar çok basit şeylerden çıkıyor, kişiye göre belirlenmiş kişisel hakaretten. Gönül isterdi ki, fikirlerini ifade edenler bir gün olsun da, ben fikirlerimi, düşüncemi ifade edemiyorum diye yakınsın, ama nerede ? O bana civciv dedi, bu bana şunu dedi, o bana öyle dedi, böyle dedi, vıdı vıdı yaptı vs... Buradan çıkan sonuç, hepimizin şu iletişim ve paylaşım aracından faydalanabilmemiz için, hem teknik hemde etik düzeyi hep birlikte, ayrımsız yakalamamızdır. Aksi bir kez olsun şikayet etmediğimiz, fikirlerimizi paylaşamamaktan yakınmak zorunda kalmadığımız ortamda, kendi kendimize fikirlerimizi paylaşmamızın önüne geçmiş olacağız, ne adına basit bir kaç, hem insani hemde teknik kural adına. Kısaca aracı geri vitese takmayalım, ısrarda etmeyelim.

Sevgili Soro, sevgili İstavrit ?

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

anlamadım?

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

"-Adalet güzeldir fakat liderlerde olursa daha da güzel olur."
Hz.MUHAMMED

8O *8O *8O *8O
muhammed'den böyle güzel söz çıksın

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Soru demokratik bir sistem kendi kendinin yıkılmasına izin verecek kadar demokratik olmalı mıdır sorusu?
Sistemin tabiatına aykırıdır. Cevap tabi ki hayırdır.
Çünkü her sistemde ilk kural, öncelikle kendi bütünliğü, varlığının devamıyla ilgilidir (bakınız anayasa).
Dolayısıyla Turan Dursun Sitesi de, kendi görüş açısıyla çakışacak çizgide kararlar vermek durumunda değildir.
Burası bir dinsizleri sitesidir, öyle içeri giren herkesin kucaklandığı (forumtr gibi) bir paylaşım platformu değil. Dinsiz sitesinde islam kuralları geçemez.
Ereğimiz dinsizlik adına birşeyler başabilmek, topluma bu konuda katkıda bulunabilmektir, kimseyi küstürmemek gibi idealist bir ereğimiz olamaz.
Dolayısıyla, siteye katılan herkes kuralları baştan kabul etmiştir.
Kuralla kabul etmeyenlere, Said-i Nursi, Harun Yayha zırvaları önerilir.

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

Sn. dersimmm,

Dersimciğim; bilmediklerimizden değil, bilmediklerimizi öğrenemediğimizden hayıflanalım.
Birincisinde olmayan irade ikincisinde vardır.

"-Allah naziktir ve nezaketi sever. Sana yanlışlık yapanı affet, seni ayırana katıl; sana kötülük yapana iyilik yap ve kendine karşı bile olsa, hakikâti söyle. (Hz. Muhammed)"

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın

Re: Sitenin Adalet Anlayışı Nasıl Olmalı?
 

ben sizi anlamıs degilim.bir adaletten soz edıyorsunuz sonrada adalet anlayısına dıyorsunuz ki.biri laf ebeligi digeri calısıyor dıyorsunuz.ıyı de bu yalnızca sızın gorusunuz.nerden biliyorsunuz bir adamın calısmadıgını.buna kim karar verıyor.sizler mi karar verıyorsunuz? neye gore.bu sitede peygambere kufretmem ben.eger sizler kufrederseniz.ben sizi ancak Allaha havale ederim.baska yapacagım bir sey olmaz.kalkıpta sanal bir ortamda size kufretmem.herkesin goruslerı farklıdır.öldükten sonra herkes hakkında hukum verilecek hic merak etmeyin.(bu benim dusuncem.sizinkisi neyse saygı duyarım.)