Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İlhan Arsel & Arif Tekin Makaleleri (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=3858)

sodomo-- 11-04-2007 03:29

Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Nisa 3. Şayet öksüz(kızlarla evlendiğiniz takdirde on)lar hakkında adaleti yerine getiremeyeceğinizden korkarsanız, size helal olan kadınlardan ikişer, üçer, dörder alın. O(kadı)nlar arasında da adalet yapamayacağınızdan korkarsanız bir tane alın; yahut ellerinizin altında bulunan(cariye)lerle yetinin. Cevr (ve haksızlık) etmemeniz için en uygun olan budur.
-------------

Arif Tekin'in "Muhammed ve Kurmaylarının Hanımları" kitabında bugüne kadar hiç bir yerde okumadığım bir Nisa 3 yorumu var. Biliyoruz ki bu ayet Kuran'da 4'e kadar kadın almayı caiz gören bir ayet ve bu 4 kadın ile evlilik konusu hep bu ayet ile temellendirilir.

Halbuki Arif Tekin bu ayette 4 sayısının son limit olarak ele alınmasının yanlış yorum olduğunu söylüyor ve şu yorumu yapıyor:

Bu ayette "ikişer, üçer ve dörder kadın alabilirsiniz derken" ya iki ya üç ya da dört kadın getirin demiyor; tam tersine "ikişer, üçer, dörder tane" getirin diyor. Burada 4 sayısı son limit olarak ele alınmamalı. Çünkü bu rakamlar bir örnek olarak söyleniyor.
Kuran'da "ikişer üçer ve en üst limit olarak dörder kadar evlenin" demiyor, "ikişer, üçer, dörder" şeklinde ifade ediliyor. Tabii ki burada bütün sayıları sayacak değildir. Onun maksadı çokluk demektir. Yani "yetimler hakkında adil davranmaktan endişe ederseniz fazla kadın getirin" demek istiyor. Tekrar ediyorum; bu ayette sayısal ifade sadece çokluk anlamında kullanılıyor; bunun dışında ikinci bir ihtimal yoktur...

Ayrıca, sadece bu ayetteki kelime denklemine bakıldığında--üst sınır açık olmakla birlikte--bir müslümanı toplam olarak 18 kadınla--hepsi de hayattayken--evlenebileceği sonucu ortaya çıkıyor. Çünkü ayette üleşitirme sıfatı (ikişer=4, üçer=6, dörder=8, toplam 18 oluyor) kullanılmıştır. Ama islami yazarlar -güya- Muhammed'in bu konudaki bazı hadislerini delil göstererek, bu net olan 18 sayısı hakkında zoraki yoruma başvurup Kuran'ın ilgili ayetindeki "ve" harfini asıl anlamından alıp "yoksa" anlamına gelen "ev" Â*manasında kullanmışlardır.

Yani Kuran'da geçen "ikişer ve üçer ve dörder" yerine "iki, üç veya dört" anlamını çıkartmışlardır ki, bu anlam "ve" edatının yaygın olan amlamına ters düşer. Ayrıca ayette geçen ikişer teriminden ikiyi, üçer teriminden üçü ve dörder teriminden de sadece dördü almışlardır.
Sonuç olarak "Bir erkek ancak 4 kadınla evlenebilir" hükmünde karar kılmışlardır. O zaman hemen şu soru gündeme gelir: Kuran'da neden iki, üç ve dört yerine, çok farklı anlamlara gelen kelimeler kullanılmıştır?

-------------
Evet, neredeyse ittifak ile islamcı yazarlar Kuran'da maksimum 4 kadın almaya ruhsat verildiğini söylerken Arif Tekin bunun 18 olduğunu söylüyor. Spesifik bir konu ve aykırı bir yorum. Bence üzerinde durulmaya değer. Zaten Muhammed'in kendisi ve sahabelerinin bir çoğu (cennetle müjdelenenler dahil) onlarca kadın ile evliyken islamın maksimum dörde kadar evlilik izni verdiğini söylemek pek tutarlı bir açıklama değidi. Bence bu 18 sayısı da maksimum sınır değil ve burada "çokluk" anlatımı sunmak için "ikişer ikişer, üçer üçer, dörder dörder" denilerek "tuttuğunuzu alın", "kaptığınızı götürün", "ne kadar canınız isterse..." vb.. bir anlam verilmiştir. Kaldı ki bir sınır olsa neden açık açık "en fazla dört kadın alın" demek varken böyle dolambaçlı yollara sapılsın ki?

vartor 11-04-2007 04:15

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Hay allah bunu onceden yazsana, bu yasa geldik dort kariyla yetindik, gencligimde bilecektim ki 18,ini siraya diziyim.
*Zaten bir acaiplik vardi bu 4 meselesinde, Muhammed 13 kadinla bir degil miydi bir anda, cariyeleri de hesaba katarsak yirmi diyebiliriz. Demek ki aslinda sayi tahdidi hic yok. Zaten sayi saymasini bilen kac kisiydi acaba?

hiramusta 11-04-2007 09:55

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Bir kadınla evlenin,kadının dırdırından başı ağrır.İki kadınla evlenenin,kadınlar kendi aralarında dırdır edecekleri için rahat olur.Üç kadınla evlene mutlu olur.Dört kadınla evlenen sultan olur.Beş.... :)

spartacus 11-04-2007 10:30

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Daha dün çığlıkları duyan Hiramusta

Bir erkekle evlenen kadın sefil olur, 2 erkekle evlenen sıcak bulur, 3 erkekle evlenen soğuk sudan sıcak suya vurmaz elini hizmetçi tutar, 4 erkekle evlenen 2 hizmetçi tutar, 5 erkekle evlenen... :)

InVitatio 11-04-2007 12:00

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
ya arkadaslar,
siz simdi bu isi bir nevi ahlaksiz olarak degerlendiriyorsunuz degilmi ....yani su cok eslilik olayi.....
evet bende dogru bulmuyorum, eger böyle bir hakkim varsa onu da kullanmak istemiyorum, eger kullanmak isteyen varsa derdi tasasi bana düsmez, bunu Allah emir etmisse, demek vardir bir hayri, yok bu sadece bir Kul yorumu ile ortaya cikan durumsa, vebali kulun boynuna.......


amaaaa
sizlerin bu konudaki bir nevi hakli durusunuz....su günlerde türkiye'de de hergün kendinden söz ettiren "EvliyimAmaUygunum" kültürüne ne diyorsunuz, ayni tepkiyi orada'da veriyormusunuz, bir Ahlaksizliktan mi söz edeceksiniz, yoksa Ahlaksizlik insanlarin tercih hakki konumuna mi girmis ?

evet isin garibi, Kurani Kerim üzerine bu tür zirvalayanlar sizlerin isine acayip yariyor :)


InVitatio

11-04-2007 12:00

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Hay allah bunu onceden yazsana, bu yasa geldik dort kariyla yetindik, gencligimde bilecektim ki 18,ini siraya diziyim.
vartor abi sende nerdeeeee 40 erkek gücü???
:lol: *:lol: *:lol: *:lol:

tewderi 11-04-2007 12:06

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
vartor abi sende nerdeeeee 40 erkek gücü???

sargon 11-04-2007 12:21

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Gercekten de 4 kadin sinirlamasi nerde var ki. Yorum yanlis bence de. Dogrusu hic bir sinirlama yok. Istediginiz kadar alin, gucunuz ne kadar yetiyorsa o kadar alin. Kac erkek gucu varsa artik. *:D

mep 11-04-2007 12:26

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Yaş sınırlamasıda yok dimi?
23 yaşındayım 18 inde birini alsam ayıp olurmu? :wink:

liopleurodon 11-04-2007 13:10

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
>>> 23 *yaşındayım *18 *inde *birini *alsam *ayıp *olurmu? *

18'lik çıtırları sen götürürsen, 50+ lara kim kalacak? Yaaa, ayıp oluyormuş bak, gördün mü?

mep 11-04-2007 13:14

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Liopleurodon abim.
50+ lar için 18 yaş evde kalmış sayılıyo abi!

sodomo-- 11-04-2007 13:27

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Hayret, *normalde ayetlerdeki her kelimenin ıcığını cıcığını çıkartıp sonra da siyak-sibak yapıp ve dahi Kuran'ın bütünselliğine bakıp fıkıhsal sonuçlar çıkartan islam uleması nasıl olur da bu konuda yanlış yorum üzerine ittifak yaparlar? Zaten deveye neren eğri demişler .... :)

hiramusta 11-04-2007 13:30

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Sanki çıtırları yemiyormuşsunuz gibi.Konuşturmayın beni ...

sodomo-- 11-04-2007 13:47

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Bir de Muhammed zinaya karşı sert önlemler almaz mı o da ayrı bir durum. Adamın 30'un üstünde karısı var, öyle olsa kimse zina yapmaz ki zaten...O gelsin tek eşliliğin zorunlu olduğu bir çağda zina yapmasında görelim.

hiramusta 11-04-2007 14:31

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Türkiye'de yaklaşık 100 bin seks kölesi varmış arkadaşlar.Bu rakamın büyüklüğünden dehşete kapıldım açıkçası.Düşünsenize ülke nüfusu 70 milyon.Bunun yaklaşık yarısı kadın yani 35 milyon kadın nufusumuz var.Bunun da 100 bini seks köleliği yapıyor.Yani her 350 kadından birisi seks kölesi.Bu fekalet bir rakam ya!Yav ne diyeceğimi bilemiyorum.21.Yüzyılda modern Türkiye'nin geldiği nokta bu.Halkımız adına çok üzüntü verici bir durum.

http://www.haber7.com/haber.php?haber_id=233673

antimuhammed 11-04-2007 14:43

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Bu ayette aynen meleklerin kanat sayısının söylendiği ayete benziyor.. ikişer,üçer, dörder kanatlı...

Birde şu var..

Savaşlarda ele geçirilenlerden Muhammed de eş almış ve Yüce Tanrı "sana helal kıldık" diyerek onu onaylamış (33:50):

İnna ahlelna leke

mehirlerini vediğin eşlerini
ezvaceke ‘lletî éteyte ucûre hünne

Allah’ın sana savaşta elde ettirdiklerinden ant içip aldıklarını
ma meleket yemînüke mimma efâe ‘llahü aleyke

O zaman ortada iki farklı durum var. Özel nikahla olağan nikah arasındaki fark tanıklardan geliyor. Damat ve gelin olağan nikahta insanları tanık ediniyor; "ant içip alma"da ise Tanrı yı. "Vallahi ben senin eşim olmanı kabul ediyorum!" diyerek:

Bu ne demektir? *Ant içerek alınan kadınlar? Demek ki bir resmi şahit huzurunda evlenilen kadınlar. Birde ant içerek sahip olunanlar. Nereden anlıyoruz bunu

(İnananlar) cinsel organlarını saklarlar
Vellezîne hüm lifurûc ihim hâfizûn

Ama eşlerinden ya da ant içip aldıklarından değil
İlla alâ ezvac ihim ev ma meleket eyman ühüm

Yalnzıca o zaman kınanmazlar
Fe inne hüm gayrü melûmin

Bazı müslümanlar arada ''ya da '' bağlacı olduğunu vurgularlar. Yani ikisinide alamaz derler.

Ama
Sana mehir ödediğin eşlerini ve ant içip aldıklarını helal kıldık –Ya eyyühe’n nebiyyü inna ahlelna leke ezvaceke’ lletî éteyte ucûru hünne ve ma meleket yemînük (33:50)

Bu ayette ikisi ve bağlacı ile bağlanmıştır.

Birde İslami kesim savaşlarda ele geçen kadınları koruma amaçlı Muhammed yanına almıştır der. Öyleyse koruma amaçlı yanına aldığına cinsel organı göstermek neyin nesi oluyor?

vartor 11-04-2007 18:30

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Alıntı:

mep";p=&quot´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 72326)
Yaş sınırlamasıda yok dimi?
23 yaşındayım 18 inde birini alsam ayıp olurmu? :wink:

* Bir 18'lik yerine,iki tane 9'luk da alabilirsin, Yas tahdidi 9'dan basladigina gore mahsuru yok.

mep 11-04-2007 18:38

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Vartor abim demişki!
Â*Bir 18'lik yerine,iki tane 9'luk da alabilirsin, Yas tahdidi 9'dan basladigina gore mahsuru yok.

Abi ben 23 yaşındayım dedim 50 li yaşlardayım demedim,
niye 9 yaşında kız alıyım Peygambermiyim! ben? :wink:

antimuhammed 11-04-2007 18:52

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
54 yaşına gelince 6 tane 9 luk alabilirsin... Yaw yaşa göre hesaplanmıyor ki alacağın kadın sayısı. 9 dan başlıyor... Yaşı dokuz oldumu tamamdır.

Sayısal mucize.. Ayşeyle söz Ayşe 6 yaşındayken oldu, evlilik 9 yaşındayken
6 X 9 = 54 aşağı yukarı Muhammed in Ayşe ile evlendiğindeki yaşıdır 54...

vartor 11-04-2007 19:40

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Siz arastirmaga devam edin, kimbilir daha ne mucizeler vardir kalp gozumuze gorunmeyen.
*Ben 6 yasinda evlenip 9 yasinda gerdege girdigini zannediyordum.

sargon 11-04-2007 20:13

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Ya Hiramusta, gerçekten bu günlerde tam formundasın ha. İlişkiyi nasıl kurdun ki. İslam olsaydı bu sorun olmazdı. Niye?

Senin yaklaşımından yola çıkarak bir İslamcının bakış açısından fahişeliğin nedeni neler olabilir diye düşünüyorum. Aklıma üç şey geliyor:

1. Evlenecek adam olmadığı için. Bütün erkekler kapılmış, kadınlar açıkta kalınca mecburen böyle yollara başvuruyorlar. Erkekler de tek eşle idare etmek zorunda kaldıklarından ama canları başkalarını da çektiği için bu sektörü besliyorlar. Tek eş mecburiyeti fahişeliği teşvik ediyor.

2. Yasaklanmadığı için. Yasaklansaydı fahişelik olmazdı.

3. Son olarak kadınlar açık seçik gezip erkeklerin şehvetini artırıyorlar. Bu da seks sektörünü büyütüyor. Kadınları poşetlersek (seks dergileri gibi) bu sorun çözülür.

Ben bu üç alternatifi çıkarabildim. İslam bu sorunları getireceği sosyal önemlerle çözecek. 1. nedeni ortadan kaldırmak için çok eşliliğe (erkek lehinde tabii) izin verilecek. 2. neden de ortadan kaldırılacak ve fahişelik yasaklanacak. 3. neden de poşetleme yöntemiyle giderilecek. İşte İslam'ın fahişelik sorunundaki dahiyane programı.

commandante 11-04-2007 21:25

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Alıntı:

antimuhammed";p=&quot´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 72418)
54 yaşına gelince 6 tane 9 luk alabilirsin... Yaw yaşa göre hesaplanmıyor ki alacağın kadın sayısı. 9 dan başlıyor... Yaşı dokuz oldumu tamamdır.

Sayısal mucize.. Ayşeyle söz Ayşe 6 yaşındayken oldu, evlilik 9 yaşındayken
6 X 9 = 54 aşağı yukarı Muhammed in Ayşe ile evlendiğindeki yaşıdır 54...


sende mi özendin hurufilere dostum istediğin yaşta istediğin kadar al islamda böyle bir sınır yok

sodomo-- 12-04-2007 00:37

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Sargon tespitlerin harikaydı. İslam'ın ilk hedefi daima kadındır. Bugün bir islam devrimi olsa yarın hemen kadını poşetleme yasaları çkartırlar. İlk hedefleri, ilk saldırdıkları her daim kadın olmuştur. O yüzden önce kadınların uyanık olması gerek yoksa kümesteki tavuk gibi yaşamaya mahkum olurlar.

hiramusta 12-04-2007 10:38

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Yav 100 bin kadın saat saat satılıyor diyorum,siz hala işin gırgırındasınız.Bi de sizin manığınızı anlayabilmiş değilim.Siz bir erkeğin ve kadının (abartısız bir şekilde söylüyorum) onlarca partnerle fanteziler yaşamasını makul,medeni ve hoşgörüyorsunuz(Vallahi de Billahi de gömlek değiştirir gibi kadın değiştiren insanlar tanırım.Bunlardan birisi birgün boğazdan geçen bir gemi geçerken el sallıyor,soruyorum kime el sallıyorsun?Diyor kaptana el sallıyorum.Tekrar soruyorum,niye el sallıyorsun?Verdiği cevap beni şok ediyor.Niye el sallamayım ki,belki de benim çocuğum,diyor.).Ama Müslüman bir erkeğin birden fazla kadınla (diyelim 10 kadın) evlilik hayatı yaşayarak,o kadınların hertürlü maddi ve manevi ihtiyaçlarının karşılanmasını gericilik ve kadın düşkünlüğü olarak görüyorsunuz.Sodomo İslam'ın ilk hedefinin kadın olduğunu söyledi.Doğrudur İslam'ın ilk hedefi kadınlardır.Çünkü kadınlar binlerce yıldan beri insan bile sayılmamış,aşağılanmış,horlanmış,dövülmüş,sömürülm üş.İslam ise kadını o düşürüldüğü seviyeden almış,hakları olan bir insan,bir eş ve bir anne seviyesine çıkarmıştır.Kadının bir reklam unsuru olarak görülmesine,kadın vücudunun teşhir edilerek bir sömürü aracı olarak kullanılmasına engel olmuştur.Peki modern diye tabir edilen günümüzdeki bu rezil hayat, kadına bir reklam unsuru olmaktan,kadını alınıp satılan bir meta olmaktan,cinsel cazibe unsuru olmaktan başka ne verebilmiştir?...Hiçbir şey.Sonuç ortada,yılbaşından sonra sadece İngilterede,9 klinikte 5992 kürtaj...tam 5992 cana kıyılmış,5992 cinayet işlenmiş.Ya dünyanın tümünde?İşte modern dünya da kadına ve cana verilen değer bu....gözünüzü açın...bu.

http://www.sabah.com.tr/2007/02/10/gun123.html

sey-ful-lah 12-04-2007 10:55

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
burada 9 yaşa acayip takılmış.

amma suidi ülkelerde 9 yaşındaki kızların bizdeki daha büyükleriyle neredeyse aynı olgunlıkta olduğu hesap ediliyor mu?

bu arada makara yapım derken bazıları bilinçaltı tercihlerini koymuş ki alimallah çocuk pornosu neden bu kadar artıyor anlamak mümkün herhalde

frodo 12-04-2007 11:14

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Hiramusta birbirleri ile doğrudan ilgisi olmayan şeyleri karıştırmak pek akıl karı değil.
İslam egemen olunca fahişelik yok olacak öyle mi ? Neden diye sormuyoruz çünkü bir
erkek gücünün yettiği kadar kadınla evlenebileceği için fahişelik ortadan kalkar (mış)

Bak bakalım iş öyle kolay oluyor muymuş ?

İranda fahişelik

sodomo-- 12-04-2007 11:28

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Ama Müslüman bir erkeğin birden fazla kadınla (diyelim 10 kadın) evlilik hayatı yaşayarak,o kadınların hertürlü maddi ve manevi ihtiyaçlarının karşılanmasını gericilik ve kadın düşkünlüğü olarak görüyorsunuz(Hiramusta)

Allahaşkına, şu fikrinizi türbanlı kızlara da söylesenize. Deyin ki: "Sizden 10 tane alacağız *ama size bakacağız" falan deyin . Onlar da bir erkeğin 10. karısı olmayı "bakılma" karşılığı kabul etsinler de bi görelim. Vallahi billahi hadi söyleyin ya, açık olun, samimi olun da görülsün gerçek niyetiniz.

Yahu arkadaş, bu kızlar neden islamı bir din diye seçerler de bi de türban takarlar anlamış değilim. Kesin eminim ki, onlar hiç bir şey bilmiyor. İslam ve islam erkekleri hakkında çok cahiller.

sodomo-- 12-04-2007 11:38

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
amma suidi ülkelerde 9 yaşındaki kızların bizdeki daha büyükleriyle neredeyse aynı olgunlıkta olduğu hesap ediliyor mu? (seyfilluah)

Allahın seyfullahı, çocuğun çocuk olduğunun işareti boyu posu değildir. Sen allahın seyfullahı olmasaydın bu kadar basit bi şeyi anlardın ama işinize gelmez. 9 yaşındaki bi çocuk boyu 2 metre de olsa oyuncaklarıyla oynar allahın seyfullahı. Sen 40 yaşında olup da boyu kısa olanı çocuk mu görüyorsun allahın seyfullahı.

sey-ful-lah 12-04-2007 11:47

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
bak somocum

bir çok afrika ülkesinde çocuk yaşta eli kalaşnikoflu çocuklar var.Nasıl yetiştiğine ve yaşam tarzına bağlı.

Kaldı ki 40-50 yaşına gelmiş ama hala çocuklaktan kurtulamamış insanlar var.

Dini irfan alamamış akıllılar, okullarımızda hele batıda da böyle 9-11 yaşına kadar getirdi zaten bekaret yaşını.

sen neyin derdindesin birader.

12-04-2007 11:49

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
YORUMSUZ:

Cinsel ilişki halinde sünnet yerinin veya o kadar bir kısmın duhulü ile, buluğ çağına ermiş erkek ve kadının gusletmeleri gerekir. Meninin gelip gelmemesine bakılmaz. Bunlardan yalnız biri buluğ çağına ermiş ise sadece ona gusül gerekir, diğerine gerekmez. Ancak buluğ çağına yaklaşmış bir devrede ise, yıkanmadan namaz kılmasına izin verilmez. Namaza devam için taharette tedbirli olmak lazımdır. Bu ve buna benzer hangi haller olursa olsun ihtiyat olan yol gusletmek suretiyle şüpheli hallerden sakınmaktır.

Kaynak: Ömer Nasuhi Bilmen - Büyük İslam İlmihali

http://www.sadakat.net/ilmihal/omern...tm1/bii137.htm

degisim 12-04-2007 11:54

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
:lol: sadece gulunur cevaplara

12-04-2007 12:01

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Kur'an: İkişer, üçer, dörder alabilirsiniz.

Sünnet: 9 yaşındaki ile evlenebilirsiniz.

Uygulama (Büyük İslam İlmihali): Buluğa ermiş olması gerekmez.

Arkadaşlar, neyi savunuyorsunuz "Allahaşkına"?

sodomo-- 12-04-2007 12:06

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
bir çok afrika ülkesinde çocuk yaşta eli kalaşnikoflu çocuklar var.Nasıl yetiştiğine ve yaşam tarzına bağlı.
Kaldı ki 40-50 yaşına gelmiş ama hala çocuklaktan kurtulamamış insanlar var.
Dini irfan alamamış akıllılar, okullarımızda hele batıda da böyle 9-11 yaşına kadar getirdi zaten bekaret yaşını.
sen neyin derdindesin birader.


Şaka gibi :)

sey-ful-lah 12-04-2007 12:19

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
hz. peygamber kız çocuklarını diri diri toprağa gömmekten kurtarmış bir yüce insan.

bazı yerler ayşe anamızın 9 değil 17-18 yaşında olduğu hesapları yapılır.

kaldı ki peygamberin olgunlaşmamış insanla beraber olduğunu anca onu tanımayan nasibsizler düşünür.

Vucud olgunluğunu, zeka olgunluğuna erişmemiş kişilere nasıl *anlatılır ki

sey-ful-lah 12-04-2007 12:21

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Birde mümkünse dini alıntılarda diyanetin sitesini kullanırsak daha iyi olur.

Sizlerin bile ayet ve hadisle konuştuğu bu zamanda herkes bir şeyler yazıp yayınlarsa sonra onu da alıntı edersek halimiz nice olur "arkadaş"

12-04-2007 12:25

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
sey-ful-lah kardeş,

Kız çocuklarını gömen bir-iki kabile olduğu gibi kadınların Hz.Hatice anamız gibi sınırsız servete ulaşmasına izin veren, hatta Secah binti Haris gibi kadın peygamberlerin peşinden giden kabileler de varmış o dönemde, sapla samanı birbirine karıştırmadan sen şu Büyük İslam İlmihalindeki hükmü bir yorumlayıversene bize? Kimmiş bu buluğa ermeden cinsel ilişkide bulunup gusül abdesti almasına gerek olmayanlar?

12-04-2007 12:28

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
sey-ful-lah "kardeş",

Ömer Nasuhi Bilmen eski diyanet işleri başkanı olup büyük bir fıkıh ve tefsir alimidir, muhtemelen islamiyetin ne olduğunu senden iyi biliyordur. O böyle yazdığına göre bir bildiği vardır herhalde değil mi?

sey-ful-lah 12-04-2007 12:31

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
ylfn "kardeş"

Bilmen hocanın alimliği tartışılmaz.

Ama ben iki hadis okuyanın alim zannedildiği bu zamanda alıntıya dikkat diyorum. Ynai direk doğru direk yanlış demiyorum, lütfen dikkat

12-04-2007 12:43

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
sey-ful-lah "kardeş",

Alimlik sorununu çözdüğümüze göre artık yoruma geçebiliriz o zaman. Kimdir bu buluğa ermemiş, gusül abdesti almasına gerek olmayan, ama cinsel ilişkiye giren kişiler? Bir de bunlarla ilişkiye giren, buluğa ermiş ve gusül abdesti alması gerekenler kimdir bize açıklayabilir misin?

sey-ful-lah 12-04-2007 13:10

Re: Kuran'daki kadın alma sınırı 18 mi?
 
Bilenlerin ve bilmeye , anlamaya niyetli olanların malumu olduğu üzere büluğ çağı kızlarda 9 yaşında erkeklerde 12 yaşında başlar.

Ancak bazı insanlarda bu 17 hatta daha öteki yaşalara kadar girebilir. Ama bu yaşı geçsede ve buluğa ermese artık islamla mükelleflik başlar.

Bu durumlar için söylenmiş olabilir.

Ama maksad illa bir yakıştırma yapmak olursa ne söylesek kar etmez.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 03:38 .