|
Dinin Olmadığı Bir Dünya Daha mı İyi Olurdu?
YENİ ATEİSTLER dinin, dolayısıyla intihar bombacılarının, din savaşlarının ve insanları sömüren televizyon vaizlerinin olmadığı bir dünya hayal ediyor.
Bu hayal size de çekici geliyor mu? Bu konuya cevap veren aşağıdaki makaleyi sizinle paylaşmak isterim. Soruya cevap vermeden önce şunu da düşünün: ‘Herkesin ateist olduğu bir dünyanın daha iyi bir yer olacağını gösteren herhangi bir kanıt var mı?' Örneğin Tanrı inancının olmadığı Marksist bir devlet kurmak için yapılan Kızıl Kmerler hareketinde yaklaşık 1,5 milyon Kamboçyalı öldü. Ya da resmen ateist olan SSCB'de Joseph Stalin'in yönetimi on milyonlarca kişinin ölümüne neden oldu. Tüm bu kötülüklere doğrudan ateizmin neden olmadığı doğru. Fakat ateist bir yönetimin de barış ve birlik sağlayamacağı açık. Birçok insan dinin büyük acılara neden olduğunu kabul eder. Fakat suçlu olan Tanrı mı? Hayır. Nasıl bir şoför araba kullanırken cep telefonuyla konuştuğu için kaza yaptığında arabanın üreticisi suçlanamazsa bu dünyada yaşananlar nedeniyle de Tanrı suçlanamaz. İnsanlığın çektiği acıların birçok nedeni var, fakat bunlardan biri, dinden daha güçlü bir neden. Kutsal Yazılar bunun miras aldığımız kusurluluk olduğunu söyler. Şöyle der: "Hepsi günah işledi ve hiç kimse Tanrı'nın yüceliğini yansıtamadı" (Romalılar 3:23). Günah işleme eğilimi bencilliğe, yersiz gurura, ahlaksal açıdan bağımsız olma arzusuna ve şiddete neden olur (Başlangıç 8:21). Ayrıca insanların yanlış davranışlara göz yuman inançları mantıklı bulmasına ve bu inançlara yönelmesine neden olur (Romalılar 1:24-27). İsa Mesih yerinde olarak şöyle demişti: "Kötü düşünceler, cinayetler, zinalar, cinsel ahlaksızlıklar, hırsızlıklar, yalan tanıklıklar ve küfürler yürekten çıkar" (Matta 15:19). Çok Önemli Bir Fark Bu noktada hakiki dinle, yani Tanrı'nın gözünde uygun olan dinle, sahte din arasında ayrım yapmak gerekir. Hakiki din insanların miras aldıkları kusurlulukla mücadele etmelerine yardım eder. Özverili sevgiyi, barışı, iyilikseverliği, iyiliği, yumuşak başlılığı, özdenetimi, evlilikte vefayı ve sadakati ve insanlara saygı duymayı teşvik eder (Galatyalılar 5:22, 23). Öte yandan sahte din İsa'nın kınadığı bazı kötü şeylere göz yumarak Kutsal Yazıların söylediği gibi insanların "kulaklarına hoş gelen şeyleri", yaygın olan akımları destekler (2. Timoteos 4:3). Ateizm de sahte din gibi ahlak konusunda belirsizliğe ve karışıklığa yol açar mı? Hukuk profesörü Phillip Johnson'a göre Tanrı yoksa, hesap vereceğimiz yüce bir otorite ya da "saygı duymamız gereken evrensel doğrular" da yoktur. Böylece ahlak göreceli hale gelir ve her birey standartlarını kendisi belirler, tabii eğer kişi standart sahibi olmak isterse. Kuşkusuz böyle bir düşünce tarzı ateizmi bazı insanlar için çekici kılıyor (Mezmur 14:1). Ancak gerçek şu ki, ateizmin ya da dinin yalanlarına ve bu yalanları destekleyenlere Tanrı sonsuza dek katlanmayacak. O şunu vaat ediyor: "Yeryüzünde [ahlaken ve ruhen] doğru insanlar yaşayacak, orada ancak temiz insanlar kalacak. Kötülere gelince, onlar yeryüzünden silinecek, hainler dünyadan sökülüp atılacak" (Özdeyişler 2:21, 22). Bunun sonucunda yaşanacak evrensel barış ve mutluluğu ne bir insan, ne bir insan felsefesi ne de insanların oluşturduğu bir kurum başarabilir (İşaya 11:9). Saygılarımla |
Yeryüzündeki tüm insanların Allah, cinler, periler, melekler, şeytanlar, iblisler vs. gibi hayali arkadaşları olmadan bir hayat sürdürdüğünü varsayıyorum...
Mutlaka çok daha farklı olurdu dünya, en basitinden bu hayali varlıklara, ve bu hayal dünyasına harcadıkları beyin kapasitelerini insanlık yararına kullanabilirlerdi, dünya üzerindeki genel kalite bugünkünden daha farklı olurdu. Bizim ülkemizi ele alalım: Ülkem insanlarının geneli, Muhammed'in Kur'an'a koydukları (ayet) ve Kur'an'a koymadan söyledikleri-yaptıkları (hadis-sünnet) ile 7/24 yaşıyorlar, beyinlerini bu masallara adeta esir etmiş durumdalar. Kendilerini 7/24 meşgul eden bu dini kafalarından çıkarabilseler, biz de uygarlık yolunda hızlı adımlar atacağız milletçe, benim düşüncem böyle. |
Bazı insanlar dinlerin tehlikeli, düşmanlık ve şiddetin kaynağı olduğunu düşünüyor. İnançsız veya dini olmayan bir dünya daha huzurlu ve uyumlu olurdu diyorlar. Dinin çatışma ve şiddete yol açtığını gösteren, misal, terörden haçlı seferlerine ve cadı yakmalarına varinca örneklerde yok degil.
Ancak bazı dini eleştirmenlerin inanmak istediği gibi, şiddet aslında dini bir fenomen değildir. Zedong,Lenin, Stalin, Mao gibi ateist liderler hedeflerine şiddetle ulaştı ve birçok insanı öldürdü. Dinsiz bir dünyanın şiddete maruz kalmayacağı beklentisi yanlıştır. Aksine, bazı temel soruların vurgulanması gerekir. Herhangi bir fark biçimi her an gerilim ve şiddete yol açabilir. Bu sadece dini farklılıklar için değil, aynı zamanda ırk, kültür, politika, ekonomi için de geçerlidir. Olası en ufak görüş farklılıklarin bile ilişkileri bozma potansiyeline sahip oldugunu insanlik unutmamalı. |
Alıntı:
İşaya 14 Bu cevap yeter sanırım. Not olarak şunu belirteyim din ve idealist düşünceyi aynı görmeyin. |
Dinin olmadığı bir dünya mümkün değil. Din veya benzer türde dogmatik, inançsal kavram artık insana içkin bir bilişsel motivasyon. Tüm dinler silinip gitse de onun yerine insan bir şeyler bulacaktır. Günümüzde dinini terk eden ergen/genç cühela güruhun sarıldığı bilim/uzay/fantezi gibi şeyler mesela.
Dinlerin olmaması demek geçmişimizi süsleyen o güzeller güzeli estetik anlayışımızın, manastırların, katedrallerin, piramitlerin, heykellerin falan olmaması da demektir. Dinsiz bir dünya büyük ihtimalle çok kof ve sıkıcı olurdu. Tek başına bir tanrıya inanmak ama dini, dini ritüelleri yani tanrının dünya üzerindeki hükmünü, kudretini reddetmek ve onun için bir şeyler yapma isteği duymamak da pratikte ateizmden farksız olacağı için aynı şekilde sıkıcı olacaktır. Din, doğru kullanılabilirse insanları iyiye sevk edebilen ve bu uçsuz bucaksız evrende hayatlarını yalan da olsa huzurla yaşayabilecekleri bir araca dönüştürülebilir. Aslında tam olarak böyle de olmalıdır. Din afyondur, nihayetinde olmalıdır da. |
Din çağımızda yok artık Din adına siyaset yapanlar din adına menfaat sağlayanlar var. Teknolojinin geliştiği bu aşama Allahın bildiklerinin hepsini biliyor hatta onun bilmediklerini de biliyor.
Tek kalan menfaatler Din kitaplarını okuduğumuzda gördüğümüz tek şey cehalet Arıca aynı tanrının kullarının birbirlerini kötülemek için girdikleri yarış Günümüz de din para ve sermaye her kes onun peşinden koşuyor. Dinde yalanlara kılıf oluyor. |
Aklıma küfürden başka bir şey gelmiyor..Eski/yeni ahiti veya Hristiyanların tarih boyunca neler yaptıklarını bilmediğimden değil..Bunları söylemenin gereksiz olduğunu düşündüğümden dolayı,aklıma küfürden başka bir şey gelmiyor..!
Yazının sonuna dikkat; Alıntı:
Dünya'nın hemen her yerindeki mevcut yasalara göre,alenen suçtur bu.. Kendiniz gibi olmayan insanları bu şekilde yargılayamazsınız/kötüleyemezsiniz/aşağılayamazsınız/tehdit edemezsiniz..vb DİN dediğiniz şeyin özü de budur işte..''Ya bendensin,ya da değilsin..''Tüm anladıkları/anlattıkları şey budur.. |
Alıntı:
" Hainler "demek hakaret kin ve nefret içeriyor. "Dunya dan söküp atmak" kin nefret katliam barbarlık iceriyor. Bu tip söylemler ancak bir hayale tapan putcu din zihniyetinde olur. İslam dininde de MÜRTEDLER icin hain söylemi vardır ve katledilmeleri işaret edilir. Hristiyan ve islamcıların ruyaları ne kadarda benzer öyle degilmi. Şimdi bu özdeyişte HAIN denilerek yapılan HAKARETE hakaretle cevap verme haklı gerekcesi ortaya çıkıyor. Ve diyorumki. Dine inanmayanlara bu özdeyişte HAIN diyip Dunyadan söküp atmayı düşünen P.E.Z.E.V.E.N.K Bu uygulamanı senmi yapıcaksın yoksa olması mümkün olmayan hayali putunmu? Ayrıca yapta görelim. DUNYADAN BIZLERI ( dini diktalara rest cekenleri ) SÖKTE GÖRELIM. p.e.z.e.v.e.n.g.e HODRI MEYDAN diyorum. HAYDI sonsuzu bekleme vaktini bosa harcama P.E.Z.E.V.E.N.K haydi harekete geç. Vur bizi Öldür bizi Kes bizi Dogra bizi Kazana at haşla bizi Ateşe at yak bizi Haydi bir dene konunun içerigine ve istenilene cevap verdik. Konunun başlıgına cevabım ise İyimi olurdu ne ? . Çok ama çok iyi olurdu. Hristiyanların papaz testisi kontrolunden din olsa ne olur. İslamın karısıyle oruç açma iştahından din olsa ne olur |
Alıntı:
Tantum religio potuit suadere malorum. Lucretius |
kıyasa dayalı olarak değişecek durum.
insan türünü zeki bir tür olarak tanımlarsak dinler insan türüne bir hakarettir. insanı o kadar da zeki olmayan veya aptala yakın bir tür olarak tanımlarsak dinler insanı ileriye taşıyan bir araçtır. örnek: bi müzede sergilenen cesedi firavun olarak gören ve bu sebeple imanı artan insanlar görüyorum. bu çok net bir gerizekalılık. onların varlığı insan türüne bir hakaret. ancak insan türü zaten o kadar zeki değil ki. o nedenle böyle şeylere inanmalarını doğal karşılayabiliyorum. |
Evet daha iyi olurdu.
|
Hitler dinsiz di
|
iste böyleee,
Hitler dinsizdi diye bütün dinsizler kötümü oluyor arkadas. Dedeniz |
Din olmasaydı !
Irkçılar Faşistler Kapitalistler Emperyalistler Kemalizler Neye sarılacaktı? Yaptıkları zalimlikleri , katliamları , hırsızlıkları , rüşvetleri , talanları nasıl meşru göstereceklerdi. Din olmasa iyi olurdu ! diyenler , bindiği dalımı kesiyor yoksa allaymı ediyorlar. Din yukarıda saydıgım unsurlar için bulunmaz bir örtüdür. Her pisliklerini onda gizlerler. |
Alıntı:
Bu bakımdan Hitler dinsiz veya ateist demek,irrasyoneldir.. |
Yanlış yazmışım Ahlaksız Arkadaşım Dindar dı diyecektim. Kusura bakma.
|
Benim mantığıma göre Tanrıyı insanlar yaratmış işlerine geldiği gibi kullanıyor.
Başlık dinin olmadığı dünya güzel mi olurdu.Sözü bana çok mantıklı olmuyor. Din insan yaratımı ve kötü se sebebini insanda görmek gerekiyor . İnsan iyi ise din iyi kötü ise din kötüdür. Yani kötülüğün de iyiliğinde kaynağı insan. |
ben dindar değilim ama dinlerin varlığından memnunum.
kapitalist de değilim ama kapitalizmin varlığından memnunum. psikolojik ve sosyolojik açıdan insanlarda geleceğe dair beklentiler oluşturulması bir zorunluluktur. bu gelecek beklentisi dünya hayatı sınırları içinde oluşturulamıyorsa dünyadan sonraki hayat için oluşturulması gerekir. insanlar geleceğe dair beklenti ve hedefleri olmadan yaşayamazlar. psikolojileri kaldırmaz bunu. geleceğe dair beklentiyi doldurmanın en kolay yolu din. |
havuç olmasa Şu iki eşek ne yapabilirki Onları yürütecek olan Gelecege dair havuç beklentileri https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...Z6UnT&usqp=CAU https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i..._tC-e&usqp=CAU |
Alıntı:
Siz sıradan bir liberalsiniz..Kurduğunuz cümleler ortada..Sizi bu yüzden yargılamam da ama dürüstçe ne olduğunuzu söylemeniz lazım ama siz söylemiyorsunuz..Kapitalizmden memnun olan birisi liberaldir..Nokta..Aması maması yok..! Dini iyi bir şey gibi sunmanız da,sizi dinsiz filan yapmaz..Mesela Mevlana'da Müslüman olmadığını söylemiştir ama bugün Mevlana Müslüman değildir dersek,gülerler bize.. Bu yaptığınız ne biliyor musunuz? Ali Ağaoğlu'nun veya Cübbeli Ahmet Hoca'nın veya Devlet Bahçeli'nin g.zünü yalamaktır.. Kapitalizmden memnunum diyen birisi,böyle birisidir.. ''Kapitalizm bir gerekliliktir'' veya ''kapitalizm insan doğasına uygundur'' gibi söylemlerinize bir şey demem..Bu söylemlere itiraz edilir veya edilmez ama siz MEMNUNUM diyorsunuz:tape2: Bugün Dünya'da yaşanan her türlü olumsuz/kötü/iğrenç/vahşi şeyin arkasında kapitalizm vardır..Kapitalizmi bir bina olarak görürseniz,bu binanın temelini de din olarak görmeye çalışın.. Kapitalizmden ve dinden memnun olduğunu söyleyen birisi,Dünya'da ve Türkiye'de bir avuç kişinin,pastanın nerdeyse tamamını yemesinden memnunum demek istemektedir ya da Dünya'da ve Türkiye'de silahlardan çıkan kurşunlardan,katledilen insanlardan,açlıktan ölen insanlardan memnunum demek istemektedir.. Nasıl memnun olursunuz?! Benim ne kadar marjinal bir ateist olduğumu,bu forumu takip edenler bilir ama ben Yemen'de Suudi Arabistan'lıların attığı füzeler yüzünden ölen Müslüman çocukları niye hatırlıyorum acaba? Çünkü çocuk onlar..Çocukların öldürülmesinden rahatsız değil misin sen? Kapitalizm demek,çocuk öldürmek demektir,çocuklara tecavüz etmek demektir..Bunlardan mı memnunsun gerçekten?Ne söylediğinin farkında mısın acaba? Yemen'de öldürülen Müslüman çocuklardan kim rahatsız değil,söyleyeyim mi? Müslümanlar..Müslümanların umurunda değil bu..Eğer umurlarında olsaydı,Suudi Arabistan'a adım atmazlar,bu ülkeye para kazandırmazlardı.. Sende de aynı Müslüman kafası var sevgili yıldıztozu.. Ben kapitalizmden memnunum demek,çocukları katleden prens Selman'ın g.zünü yalamak demektir.. Bu arada bu mesajı yazarken,aklıma bir film geldi..İzlemediysen,hemen izle..İnanılmaz bir filmdir; https://www.imdb.com/title/tt1365050...nm_flmg_act_28 |
Alıntı:
|
UMUT denilen şeyi öne sürüp,kapitalizme güzelleme yapamazsınız..
Umut denilen şeyi,üreten şey kapitalizmdir..Neolitik dönem öncesinde,yani insanlar avcı toplayıcı iken,yarını bizim şu an anladığımız anlamda kimsenin düşündüğü filan yoktu..Tabi ki insanlar inançlıydı,yanlarında şaman gibi inanç pompalayan insanlar vardı ama ''yarına dair umut'' fikri,asıl olarak neolitik dönemde ortaya çıkmıştır..Nedir bu? Tarım yapan insanlar artı değeri oluşturdu ve böylelikle bunun farkına varan bir güruh ortaya çıktı..Bu güruh tapınaklar inşa etti,imparatorluklar kurdu,kendi tanrılıklarını ilan etti..Din ve devlet adamlarından bahsediyorum tabi..O süreçte kölelik ayyuka çıktı,insanlar kendi tarlalarında köle gibi ölümüne çalıştılar..UMUT denilen şey,bu süreçte insanlara empoze edildi..Bu insanlara ''Her şey çok güzel olacak'' denildi ama hiç bir zaman böyle bir şey olmadı..Ezilen/sömürülen bu insanlar,son 5000 yıldır hep bir umutla yaşadılar..''Acaba özgür olacak mıyız?'' veya ''acaba iyi bir hayatımız olacak mı?'' gibi soruları düşünmekle ömürler tüketildi.. Bugün kapitalizmin merkezi Abd'deki Hollywood,her sene binlerce film çekerek,insanlara UMUT empoze ediyor..Tıpkı Sümer'de ya da Babil'de insanlara tapınaklarda UMUT aşılanması gibi..! Başınızda din ve devlet adamları olmasa,güzel bir hayatınız olur..Bugün Dünya'da,Dünya'dan izole yaşayan insanlar var ve bu insanlar ne umudu biliyorlar,ne de gelecek beklentisinin ne olduğunu..Sadece yaşıyorlar.. Yaşamanız için,sadece nasıl hayatta kalacağınızı bilmeniz lazım..Kapitalizmin ürettiği kavramları,kapitalizmi övmek için kullanmak,kapitalizmin kölesi olduğunuzu itiraf etmek demektir.. |
Alıntı:
İşler atom reaktörleri işler Yapma aylar geçer güneş doğarken Ve güneş doğarken hiç umut yok mu Umut umut umut Umut insanda |
Alıntı:
Yoksa kapitalizmden ben de para kazanmadım, ya da dinlerden bir kazancım olmadı. Aksine yaşamdan vaktimi çaldılar. Ha bir de kapitalizmde yatırım ve borsa seçeneğinin olması hoşuma gidiyor. Çalışmadan para kazanma şansı sunması. |
Alıntı:
Alıntı:
Kapitalizm etkileyici sonuçlara ulaşmak için MİLYARLARCA insanı mutsuz/parasız/sağlıksız yapmak zorunda.. |
Alıntı:
YENİ DİNDARLAR içimizin dışımızın ve tüm dünyanın tanrı d-olduğu ve böylelikle hepimizin sadece ve tanrının emirlerini dinlediğimiz ve dolayısıyla tanırının köleleri olduğumuz bir distopya dünyası hayal ediyorlar Bu hayal size de çekici geliyor mu? Gerçekçi mi? Bu konuya cevap veren aşağıdaki özgür yazıyı sizinle paylaşmak isterim. Soruya cevap vermeden önce şunu da düşünün: ‘Herkesin teist (dindar) olduğu bir dünyanın daha iyi bir yer olacağını gösteren herhangi bir kanıt var mı?' Örneğin Tanrı inancının tamamen hakim olduğu Suudi Arabistan da kadın hakları yok ve daha iki gün Diyarbakır da bir kadın giyimi kuşamı nedeniyle dövüldüğünde sosyal medyadan destek mesajları yağıyordu ve bu mesajları yağdıran dindarlardı. Belki tüm bu kötülüklere doğrudan dini ve teizmin neden olmadığı doğru olabilir fakat dindar/teist bir yönetimin de barış ve birlik sağlayamayacağı açık. Birçok insan yeryüzünde dinlerin hiç olmadığı dönemlerde de büyük acılar yaşanmış olabileceğini kabul eder. Fakat suçlu olan özgürlük mü? Hayır. Nasıl bir şoför araba kullanırken cep telefonuyla konuştuğu için kaza yaptığında arabanın üreticisi suçlanamazsa bu dünyada yaşananlar nedeniyle de özgürlük ve tanrısızlık suçlanamaz. İnsanlığın çektiği acıların birçok nedeni var, fakat bunlardan biri, bilgisizlikten daha güçlü bir neden. Kutsal Bilgisizlikler. Çok Önemli Bir Fark Bu noktada hakiki özgürlükle, yani insanın doğasına uygun olan yaşamla, sahte yaşam ve kent yaşamı, üretim toplumu arasında ayrım yapmak gerekir. Hakiki özgürlük ve doğal yaşam insanların miras aldıkları kusurlulukla mücadele etmelerine yardım eder. Özverili sevgiyi, barışı, iyilikseverliği, iyiliği, yumuşak başlılığı, özdenetimi, evlilikte vefayı ve sadakati ve insanlara saygı duymayı teşvik eder. Öte yandan sahte özgürlükler ve sınıfa dayalı kent toplumları bizlerin kınadığı bazı kötü şeylere göz yumarak Değerli Yazıların söylediği gibi insanların "kulaklarına hoş gelen şeyleri", yaygın olan akımları destekler Teizm ve dindarlıkta sahte özgürlük gibi ahlak konusunda belirsizliğe ve karışıklığa yol açar mı? Bağımsız hukuk kuramsal yapılandırmacısı içtenlik'e göre özgürlük yoksa köleyiz ama bizi cehennemle yıldırmak ve ateşle korkutmaktan gücünü ve hızını alan emir ve yasaklarımız var. Böylece ahlak otoritenin himayesine girer çünkü tanrının krallığında işleyen kast sistemi onu en güçlünün denetim ve himayesine verir. Belirli dinsel kitap ve yasakların olduğu kurgusu yanılgıdır tamamen otoriter bir denetimin kurgusudur ve muhtemelen krallığın yöneticisi ve elit için hiç bir ahlak ve yasa olmayacağı gibi herkes köle olup onların değişken hukukuna tabi olacaktır. Din köprüye geçene kadar (ve yönetimi ele geçirene kadar) ayıya dayı demektir (Özgürler Bildirgesi 14:1) Ancak gerçek şu ki, teizmin ve dindarlığın hatta sahte özgürlükleri sürdüren bu toplumun bazı yalanlarına ve bu yalanları destekleyenlere "Özgürler" sonsuza dek katlanmayacak. Özgürlük vaat vermez bilirsiniz o yüzden özgürlük diyor ki; özgür olacağız Kimse kimsenin işini yapmayıp kimse kimsenin sırtından geçinmeyecek ve kanın emilmeyecek. Diğerleri senden güçlü ya da üstün olmayacak herkes kardeş olacak ve bunun bir başkanı da olmaycak. (Özgürleyişler 2:21, 22) Bunun sonucunda yaşanacak mutluluğu biz insanlar sevgi barış bir arada insanca yaşama gibi kavramlarda birleşerek başarabiliriz (Bilinmiya 11:9). Saygılarımla |
O saydıklarının dinleri cominizm.
|
Dinin olmadığı bir dünya elbette daha huzurlu ve erdemli bir Dünya olacaktır çünkü dinler, var oldukları günden bu yana yalnızca kan, savaş ve ölüm getirmiştir. İyi bir insan olmak için dinlere ihtiyaç yok fakat iyi bir insana kötü işler yaptırmak için din yeterlidir. Bilimsel gerçeklerle uyuşmayan dini saçmalıklara harcanan paralarla insanlık için daha yararlı işler yapılabilir.
|
Bence de dinlerin olmadığı bir dünya daha iyi olurdu. Çünkü dinler birbirlerini yalanlayıp, insanları şiddete dönüştürüyor. Haçlı seferleri, engizisyon gibi hristiyanlıkla ilgili karanlık tarihini görebiliyoruz. Ve diğer dinlerde şiddete özendiriyor. Ve dinlerin köleliği meşrulaştırması bir nevi kapitalizm gibi bir şey diyebiliriz.
|
| Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:48 . |