Din Olmalı
 

Güzel bir forum. Herkeze merhaba.

Yaklaşık 3 yıldır din kavramını, islamiyeti kendi kendime sorguluyorum. Sorduğum sorulara mantıklı cevaplar arıyorum. Her seferinde bulduğum cevapların doğru olmasını umut ediyorum. Allahın olup olmadığına değil, bu kadar insanın yanılmış olma ihtimaline inananamıyor insan. İşte inancı olanların gerçekleri görmemesinin, görmek istememesinin nedeni de budur. Bir toplumu inandırmak kolaydır. Ama o inandıklarından vazgeçirmek çok daha zordur.
Dinin olmadığını, kuran adındaki kitabın bir insan tarafından yazıldığının, allah-cennet-cehennem kavramılarının da insanların bir amaç uğruna yaşaması için uydurulduğunun farkındaym.
Dünyada inananların sayıları oldukça fazla. Bu toplumun inandığı bir kitap, vaadedilen bir cennet ve korktuğu bir allahları olduğu halde birbirlerinden çalıyorlar, birbirlerini öldürüyorlar. Bunlar bütün bu inançlarının ve korkularının varolmadığını anlayınca neler yapacaklar? Sonuç çok daha kötü olacağı kesin. Daha fazla suç, daha fazla katliam, daha fazla bencillik. Din insanların kendi içinde bir kontrol mekanizması oluşturuyor ve dünyadaki suç oranını azaltan bir unsur. Din olmazsa bu kadar başıboş insanı kontrol etmek mümkün olmayabilir. Bu yüzden din olmalı.

Hoşgeldin Sakkaroz
Din var zaten,sürüyü gütmek için çoban gerekir.
İnsan olmayı başarabilen ve belli bir düşünsel olgunluğa erişenler sürüden ayrılabiliyor.
Ama Tanrı'ya veya bir dine inanır ama ateist veya agnostik yada panteist olur,yeterki boyunduruktan kurtulsun.
Mutlak olmadığı gibi mutlak doğruda yoktur,düşüncenin de sonu yoktur.
Saygılar

Sevgili sakkaroz, hoşgeldiniz..

'Dinlerin yaşatılması gerektiği' yargınıza katılmadığımı belirtmek isterim...

Vakur ifadelerinize teşekkür ediyor ve iyi katılımlar diliyorum.

sayin sakkaroz,Avrupada dinleri pek tinlamazlar toplumun cok kücük bir bölümü arasira dindardir,sizin mantiginiza göre burada kan gövdeyi götürmesi gerekir,ama sandiginiz gibi deyil,burada islenen suclarin büyük cogunlugu ne yazikki dindar ülkelerden gelenler tarafindan isleniyor,buna ne diyorsunuz?tabi bu arada hosda geldiniz.

Hoşgeldiniz din olmasa insanların daha kötü durumda olacağını söylemişsiniz fakat bütün bu katliamların başı din değilmidir ya da din insanların korkuyla bazı şeyleri bilinç altına atmasını sağlıyor ve yasak şeyler daha da cazip görünüyor din olmasa yasaklar olmasa başından beri olmasaydı insanlar daha mutlu olucaklardı bunun garantisini verebilirim.

Hoşgeldiniz sakkaroz,

Allahla kulu arasında kalan, etliye sütlüye karışmayan bir din olmalı bence de. En azından günümüz toplumu için. Ama özellikle müslümanlık "öteki"lere karşı teksas testere katliyamı:) türünde vahşet içerdiğinden din olmalı görüşüne tam olarak katılamıyorum.

Sevgiler,

"Ama özellikle müslümanlık "öteki"lere karşı teksas testere katliyamı"

Fazlaca Batı yapımı film izliyoruz. Esasen izlememiz de normal. Çünkü ne konu aranırsa aransın kaynak bulunabiliyor.
Üstte bulunan cümle de, yanlı bir haber akışının sonucu.
Her ne kötülük varsa, dinden ve müslümanlıktan zannetmenin dayanılmaz hafifliği.
İstenilen her türlü alet edevat da hazır.

Aradan kaçanlar, gözümüze takılanlar hariç.
http://haber.mynet.com/sayfali/yasam...212155074138/0
Haberi önyargısız veriyoruz. Biz kötülüğü hiçbir düşünce, felsefe ya da olguya bağlamıyoruz. Kötülük, kontrol edemediğimiz egolarımızdadır...

Fazlaca film seyrettiğim doğrudur, her ne kötülük varsa dinden ve müslümanlıktan zannetiğimi nereden çıkardınız sayın mhmmd? Sivas olaylarını, HSBC bombalamasını, Sinegog saldırısını ve daha onlarcasını budist rahipler yapmadı her halde. Ayrıca "Fitne ortadan kalkıncaya ve din tamamen Allah'ın oluncaya kadar onlarla savaşın! (İnkâra) son verirlerse şüphesiz ki Allah onların yaptıklarını çok iyi görür." Diyanet, Enfal 39 Yani kutsal kitabınıza göre şu an bile(henüz bu amaca ulaşılmış görünmüyor) ben deniz gibi kafirlerle savaşmanız gerekiyor, burda soğuk savaştan bahsetmiyor her halde:) Ayrıca "(Savaşta) inkâr edenlerle karşılaştığınız zaman boyunlarını vurun. Nihayet onlara iyice vurup sindirince bağı sıkıca bağlayın (esir alın). Savaş sona erince de artık ya karşılıksız veya fidye karşılığı salıverin. Durum şu ki, Allah dileseydi, onlardan intikam alırdı. Fakat sizi birbirinizle denemek ister. Allah yolunda öldürülenlere gelince, Allah onların yaptıklarını boşa çıkarmaz." Diyanet, Muhammed 4. Şimdiden söyliyim, kılıçla kapımda belirirseniz hemen kıvırırım, boşuna zahmet etmiş olursunuz:)

Saldırıları yapanlarda kendilerince haklı, adamlar kafirlerle savaşıyor, tam da kutsal kitaplarının söylediği gibi.

Bunların ışığında, yukarıdaki kinayemi batı yozlaşması olarak değerlendirmenize üzülürüm. Bizde keyifle adam kesme konusunda bu derece güzel bir film yapılmadı. Yapılsaydı vallahi onu örneklerdim:)

Sevgiler,

Sn. milomanara,

Sözlerimizi lütfen kişisel olarak kabul etmeyin.
Yaptığımız hataların başı genellemelerden başlar. Ne kadar çok genelleme yaparsak, o kadar hata yaparız.
Kendi yazınızda dahi;

"her ne kötülük varsa dinden ve müslümanlıktan zannetiğimi nereden çıkardınız sayın mhmmd? Sivas olaylarını, HSBC bombalamasını, Sinegog saldırısını ve daha onlarcasını budist rahipler yapmadı her halde."

Yaptığınız genellemeyi önce inkar sonra ikrar ediyorsunuz.

Filmlerden belgesellere doğru geçiş zannımızca daha olumlu olur.

Sayın mhmmd,

Genellemeler konusunda size katılıyorum. Yukarıda belirttiğiniz cümlemin tezat oluşturduğunu düşünmüyorum burda müslümanlık bir çok kötülüğe sebep olmuştur ama hepsine değili ifade etmeye çalıştım ama pek iyi kuramamışım cümlemi.

Ha birde belgesel izlemediğimi nereden çıkardınız sayın mhmmd? :)

Sevgiler,

Sn. milomanara,

Belgesel izlediğinize sevindik. Ayrıca özel bilgilerinize bakınca, bilgisayar oyunlarından hoşlandığınızı da anladık. Günümün en sevdiğim dakikaları bu oyunlarla haşir neşir olduğum anlarıdır. Sizden bu konuda birkaç oyun tavsiyesi isteyebilirim. Neyse dönelim konumuza.

Yine yazınızda bir vurguya dikkatinizi çekmek isterim:
"müslümanlık bir çok kötülüğe sebep olmuştur"

Sebebi insan dışında aradığımız zaman, basmakalıp düşüncenin tuzağına düşeriz.
İnançlı insanlar da düşer ve cinlerden, şeytanlardan, meleklerden dem vururuz. Onlardan yardımlar, kötülükler, ihsanlar ararız. Mucizelere meylederiz, işin kötülüğü de algılayamadığımız her şey için mucuzedir damgasını vurup göndeririz.
İnancı olmayan insanlar da bu hataya düşer. Müslüman der, İslam der, yaftalar. Daha sonra da tüm kötülüklere çatı yapar.

Oysa ki, bir Çin atasözü;
Ata eyeri ile kıymet biçme. Der.

At attır, eyer eyer.
İkisine bir fiyat biçen hata eder.

İkisine bir fiyat biçersek, yukarıda linkte sunduğumuz genelleme hatasına düşer: Tüm ateistlerin ruh yapıları budur diyebiliriz.
Roma imparatorluğunun Hıristiyanlığa geçmeden, tek Tanrılı dinlilere yaptığı zulme bakar: Çok tanrılı dinlilere katliamcı diyebiliriz.
Amerikayı ilk keşfedenlerin, yerlilere İncil verip altın ve topraklarını daha sonra da canlarını aldıklarına bakar: Hıristiyanlığı soykırımcı ilan edebiliriz.
Rusya ve Çinde devrimden hemen sonraki yanlış davranışlara, sürgünlere bakar: Komünizmi kötüleyebiliriz.
Bu örnekler uzar gider.

Tüm bunlar yanlıştır dersek, o zaman;
"Müslümanlık bir çok kötülüğe sebep olmuştur" cümlenize de yanlıştır demek durumundayız.
Umarım derdimi anlatabiliyorumdur.

iyide bu nasıl bir tesadüf yada bir grup insanın yanlışı olabilir ki?? dünyada tüm islami örgütler yandaşlarıyla beraber sayılıarı milyonlar!! hizbullahından el kaidesine kadar??? nerde kafa kesme görüntüsü orda islamiyet bu garip bir tesadüf yada suudi arabistanda vinçle idam edilen kişilerin 45 dakika boyunca insanlara o sallanan bedenin izletilmesi.. bu vahşet herkes tarafından kabul görüyor üstelik... bence sizler yani bu gibi birçok düşünceye karşı çıkan kişiler artık azınlıktalar bu ülkedeki dini dernekler bile artık şunu açıkça söylüyor sizleri sorgu odalarında sorgulayıp idam edeceğiz....
ayrıca sayın mhmmd sovyet devriminden sonra yani 1917 de hiçbir sürgün olmamıştır bunu ekim devriminin sadece 2 kişinin ölmesiyle başarılmasından da anlıyabilirsiniz! bir süre sonra lenin e süikast düzenliyenler yakalanmış ve sürgün edilmişlerdir...(onlarda edilsin yani)

Sn. kızılordu,

"bu ülkedeki dini dernekler bile artık şunu açıkça söylüyor sizleri sorgu odalarında sorgulayıp idam edeceğiz.... "

Açıklayabilir misiniz?

Sayın mhmmd,

:)Genelde saman altından su yürütülen oyunları seviyorum(sneak), favorilerim, Hitman(4 seri, hepsi harika), Manhunt2, Thief(The metal age). Sonra meşhur Quake(4.sü çıktı), Doom, Sniper Elite, Call of Duty, Medal of Honour şu anda aklıma gelenler. Aynı türlelerle ilgileniyorsanız, arşivimi kurcalayıp daha detaylı önerilerde bulunabilirim.

Yukarıda bahsettikleriniz doğrudur. Örneğini verdiğiniz katil çocuğa bakarak ateistler böyle demek bence de yanlış. Yalnız burda bahsettiğimiz doktrinler. Yani yukarıda Kuran-ı Kerim'den verdiğim örnek gibi, temelden şiddete teşvik. Şer-i yasaların uygulamalarını biliyorsunuz, kol kesmeler, idamlar, bunlar sistematik ve bir yere dayandırılarak yapılıyor, Kuran'a. Ama diyemezsinizki tüm ateistler falanca kitapları referans alır ve ona göre hareket eder, yok böyle birşey. Tabi ki hangi dinden, hangi kültür yapısından olursa olsun, insan faktörü göz önüne alındığında mutlaka iyiler(neye göre olduğunu bilmiyorum, genel uygarlık seviyesine yakınlık diyelim) ve kötüler olacaktır.

Katiliyam yapan müslümanların dayanak noktası Kuran. Adam kafirlerle esirgeyen! ve bağışlayan! allahın emrettiği gibi savaşıyor. Zaten burada benim eleştiri oklarım eylemi yapan zavallı piyona değil direk sorunun kökenine, Kuran'a.

Esenlikler dilerim,

Hoşgeldiniz sevgili sakkaroz,

Kalıcı ve katılımcı olmanız dileği ile.

Saygılar