Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Allah Var mı Anketi (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=8237)

sinner 20-11-2008 19:45

Allah Var mı Anketi
 
...http://img129.imageshack.us/img129/3038/capture1xn7.jpg

Yukarıda dünyanın her ülkesinden üyesi olan bir sitenin (bithdtv) anketi yer alıyor.

Tanrı(lar) var mı ?
Evet: %34
hayır: %30
Nasıl bilebilirim : %25
Önemsemiyorum: %10

prozac 20-11-2008 19:58

Yukarıdakı % 10 luk kesim aklıma bir fıkra getirdi...:)

unbe 20-11-2008 23:50

sevgili yusuf
bize göre yok onlara göre var.bizim bi kanıt sunmamız gereklimidir?inanmıyoruz ya o bakımdan.bence yoktur.ama eğer varsa somut ve bilimsel bi kanıt vardır ve eminim saygıdeğer müslümanlar günün birinde bu kanıtı tokat gibi yüzümüze çarpacaklardır:):)

sinner 20-11-2008 23:56

Evet sevgili akıncı, aynı kanaatteyim
Öyle bir delil görürsek niye inat edelim ;)

Öte yandan yukarıdaki ankette (katılanlar çoğu batılı) Allah var diyebilenler %30 iken inanmayan kesim %70lerde

dr humanist 21-11-2008 00:07

Batı zaten din denen virüsten rönesans reform ve aydınlanma çağı ile kurtuldu ve bugünlere geldi.%70 gelişmiş toplumlar için hiç de şaşırtıcı bir oran değil bence.

evrensel-insan 21-11-2008 00:07

Saygideger prozac02;

Yukarıdakı % 10 luk kesim aklıma bir fıkra getirdi-prozac02

Neymis o fikra; anlatta biraz, eglenelim.

Saygilarimla;
evrensel-insan

unbe 21-11-2008 00:21

sevgili Dr. Hümanist
Çok haklısınız.zamanında bizim ottomanlar da rönesansa ayak uydurabilseydi ya da en azından matbaa biraz daha erken ulaşabilseydi bu din olayı bu kadar abartılmayacaktı.
saygılar

evrensel-insan 21-11-2008 00:27

Saygideger arkadaslar;

Bence, soru 18. yuzyila ait.

Soyle olsa; daha iyi olur; "Insanoglu olarak, Tanri kavramina yasam ve iliskilerinizde ihtiyac duyuyomusunuz yoksa duymuyormusunuz?

Saygilarimla;
evrensel-insan

dr humanist 21-11-2008 00:37

sevgili evrensel insan;

Islami ülkelerde taşra kesime bakıldığında fakirlik ve cahillik göze çarpar.Bu hayatta çaresiz kalan halk,çareyi ölüm sonrası hayatta ve tanrı da bulur,ve ona ihtiyacı vardır.Gelir oranının eşit dağıldığı ülkelerde,bilhassa orta avrupa ülkelerinde ise (misal çek cumhuriyeti %60 agnostiktir) tanrı kavramına ilişkilerde ihtiyac duyulmadığını görüyoruz.

saygılarımla;
dr. humanist

aydoe 21-11-2008 00:46

34+30+25+10=99
Ben herhalde kalan % 1 içindemiyim ki?

Cenabettin 21-11-2008 00:51

Insan´in yaratilisindaki kusursuzluk onun bir Tanri tarafindan yaratilmis olma ihtimalini gösteriyor! Insanin evrim teorisi ile kendi kendine tesadüf sonucu var olmasini kabul etmek mantik cercevesinde aciklanamaz! Bu konuda Aristonunda dedigi gibi! Maddeye disardan müdahale etmeden, kendi kendine hareket etmez!

unbe 21-11-2008 00:53

sn. cenabettin
kendiniz dediniz ihtimal var! demekki sizde %100 tanrıya inanmıyorsunuz bu durumda.

dr humanist 21-11-2008 01:06

Insanin evrim teorisi ile kendi kendine tesadüf sonucu var olmasini kabul etmek mantik cercevesinde aciklanamaz! -cenabettin-

peki ezelden beri var olan tanrıyı mantık çerçevesinde nasıl açıklarsın?

insan kusursuz yaratılmamıştır.bünyemizde saçma sapan refleksler barındırmaktayız.Misal mi?hıçkırmak.. daha ötesinde bazı sinirler vucüt içerisinde öyle yollar izler ki,adeta bir sürüngen vücuduna uyumlu haldedir,bunlar da evrimin küçük de olsa göstergeleri.tanrın yaratsaydı daha mantıklı yaratması lazımdı.

insan tekamül eden bir varlıktır, ilerleme bitmemiştir,her nesil cevaplanamayan başka sorulara da cevap bulmaktadır.cevaplanmayan bazı soruları hoop diye direk allaha çekmek ,bir nevi cevaptan kaçış değil midir?

saygılarımla

sinner 21-11-2008 01:08

Ne kusursuzuz ama ;)
Sevsinler seni :D insan
20 yaş dişi, apandis, Bademciki çıkar.
Bi sürü genetik hastalıklarımızı da ekle ...

KızıL 21-11-2008 01:56

cenabettin yani o yazdıklarını cenab cenab mı yazdın kuzum nasıl oluyorda insanlar kusursuz oluyorlar bir aran-badan bile daha çok bozularak sorun çıkartarak yaşıyoruz bi çok hastalığı yenemiyoruz kendini kusursuz görüyosan sana bi sözüm yok ama insanlar çok kusurlular iyi bak zaten böyle bi tanrıdanda ancak bu çıkar :)

janti 21-11-2008 02:00

Bu durumda Ateizm inanç açısından dinlere ciddi fark atmıştır.
Dünya genelinde bilinçli kültürlü insan istatistiğinin azlığını düşünürsek , Ateist'lerin çoğu kendisine tanıtılan din yada tanrıdan beklediğini bulamayanlar olabilirmi ?

sevgiyle kalın

prozac 21-11-2008 04:40

Alıntı:

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 139416)
Saygideger prozac02;

Yukarıdakı % 10 luk kesim aklıma bir fıkra getirdi-prozac02

Neymis o fikra; anlatta biraz, eglenelim.

Saygilarimla;
evrensel-insan


Saygıdeğer hocam yusuf a acıklamasını yaptım buraya yazardım ama sılınmesı çekındır dı beni :(:(
Ben yazayım silimirse ö.m.den yollarım...

Şimdi horoz a sormuslar tavuk mu yumurtadan cıkar yumurtamı tavuktan çıkar diye...Horoz da ben ..ker geçerim polemiğe girmem demiş:)

% 10 luk kesimden kastım oydu ;)

evrensel-insan 21-11-2008 05:11

Saygideger prozac02;

Fikrayi, anlattigin icin; tesekkurler. Bende, bir atasozuyle tamamliyayim.

"Anlayana sivrisinek saz; anlamayana davul-zurna az"

Saygilarimla;
evrensel-insan

evrensel-insan 21-11-2008 05:52

Saygideger arkadaslar;

Gelecekte; dusunce ve davranista insan olma ve insanlik sunmayi bilinciyle yasam ve iliskisine tasiyabilen insan; bugunku insanogluna gore "kusursuz" olacaktir. Cenabettin, arkadas bunu ima etti herhalde. :rolleyes:

Yoksa, insanOGLUnun, kusursuz oldugundan bahsetmemistir. :confused:

Baksaniza; kavrami bile kusurlu. Insanoglu, kusuru; sadece kendinde arasin; ne dogada, ne evrende, ne de baska bir seyde. Kendi, kusurunu da; baska bir seye "yamamasin"

Saygilarimla;
evrensel-insan

K.C. 21-11-2008 10:35

Yusuf o anketin bir linki var mı?
Kaç kişinin katılımıyla öyle bir sonuç çıkmış merak ettim.

malum 51 denekle yapılan bir deneyde de kadınlar daha pis çıkmıştı da :D

sinner 21-11-2008 15:23

K.C. elbette linki var.
Bu sefer durumu cami cemaatinden topladığım 51 kişiyle kıvıramayacağım ;)
Anketi aldığım site sadece üyelere açık ve üyelik davetiye ile veriliyor.
Şimdi linki versemde açılmaz.
Bugün ankete 165 kişi daha katılmış.
Sitenin 17000 üyesi var bunlardan 3646'sı oy kullanmış. Üyeler ağırlıklı olarak dünyanın kuzey ve batısından...

http://img519.imageshack.us/img519/3682/capture5mt0.jpg

jangeh 22-11-2008 01:02

eğer hala varlığı veya yokluğu tartışılıyora, bu iki olasılıkla ilgili kesinliği yok etmiş demektir... o yüzden bu ikilem bence iki tarafa da emin söylemler dedirtmeyi ortadan kaldırıyor...(en azından kaldırması gerekir...)

robin 29-11-2008 04:28

bu sitede de benzer bir anket var.
http://www.yesnogod.com/

Total Yes No
World stats 139664 47% 53%
Europe 88846 46% 54%
Middle East 786 64% 36%
Asia 3114 50% 50%
Caribbean 486 65% 35%
Africa 464 78% 22%
South America 10565 53% 47%
Oceania 1760 31% 69%
North America 29935 44% 56%
Central America 3708 64% 36%


Your country Total Yes No
Turkey 9812 74% 26%

prozac 29-11-2008 04:49

Sevgili robin ;
Türkiye 9813 oldu:);)

dr humanist 29-11-2008 11:26

sevgili arkadaşlar;

medeniyet ve insanlık olarak ileri olan ülkelerde hayır oranı %55-70 arasında değişirken,geri kalmış cahil ülkelerde evet oranın %70-100 arasında olduğunu gördüm.ortadoğudaki evet,iskandinavyadaki hayıra eşit.peki kim daha insancıl ve medeni yaşıyor?

saygılarımla;
dr humanist

unbe 29-11-2008 11:52

işte bu gerçekten de can alıcı bi tespit oldu Dr. Hümanist.Kimin insanca ve medenice yaşadığı o kadar belli ki.......

sinner 16-01-2009 14:46

Güncelleme
 
http://img150.imageshack.us/img150/474/capture6xv9.jpg

Geçen zaman içinde oylar iki katı artmış.
Son durum :
Allah var mı :
Evet ................(%35)
Hayır ...............(%29)
Bilinemez...........(%26)
Önemsemiyorum..(%10)


Ankette Allah var iddiasını taşıyanlar (%35)te kalırken bu iddiaya sahip olmayanların toplam yüzdesi (%65)

kappapi 16-01-2009 15:07

Alıntı:

dr humanist´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 139415)
Batı zaten din denen virüsten rönesans reform ve aydınlanma çağı ile kurtuldu ve bugünlere geldi.%70 gelişmiş toplumlar için hiç de şaşırtıcı bir oran değil bence.

Bugün klisenin gücünü o kadar da küçümsemek lazım. daha 70'lerde millet bir birin bombalıyordu sokaklarda "kürtaj tanrıya karşı gelmektir" diye. Batıdaki fanatik katoliklerin sayısını ve gücünü unutmamak lazım.

Ayrıca bu anketler sadece ufak ve elenmiş bir topluluğa hitap ediyor o yüzden genelleştiremeyiz. Örnekleme yapmak için topluluktan rasgele bireyler seçip sormak lazım

sinner 16-01-2009 18:14

Kappapi,
Bu anket http://www.bit-hdtv.com adlı sitede yapılıyor. Sitede (Türkler dahil) dünyanın her yerinden üye olan insanlar var. Yani, bir meslek grubu , ırk, din, yaş, cinsiyet vs. üzerine yoğunlaşılmış bir anket değil. Oy verenlerin tek ortak noktası hdtv yayınları takip etmek ;)

kappapi 16-01-2009 18:53

Malesef yoğunlaştırılmış bir anket, kullananlar sadece torrent kullanıcıları acaba sitenin hit dağılımı nasıl ?(Örneğin bende sürüyle x264 dizi indiriyorum ama bu siteyi hiç kullanmıyorum. Demek ki sadece hdtv izleyenler değil :) )

Yani ben kendi sitemde bir anket yapsam "bir meslek grubu , ırk, din, yaş, cinsiyet vs. üzerine yoğunlaşılmış bir anket değil" diyebilirim. Fakat aslında benim siteme gelenler nasıl gelmişler dir ? :) :) :)

sinner 16-01-2009 19:47

Torrent kulanıcısının belli bir mesleği, ırkı, yaşı cinsiyeti, milleti filan mı var kappapi güldürme adamı :D
Bütün hdtv severler burayı tercih ediyor da demedim. İyi oku. Buraya üye olanların ortak noktası hdtv dedim.

Eğe Torrent kullanıcıları aynı dini görüşü paylaşan insanlar diye düşünüyorsan yanılıyorsun anketi iyi incele ;)

kappapi 16-01-2009 20:04

Peki daha farklı açıklamaya çalışayım.
Diyelim ki Türkiye'deki uçak kullanım oranını bulmak istiyorsun. Hemen gidiyorsun caddeden geçen kişilere X zaman aralığında kaç kez uçtuklarını soruyorsun.(Atalık 1000 kişiye sorduk) Verilerinden çuk regression, %60 çıkıyor.

Yukarıdaki deneyle ilgili hata nedir ? Çıkıp bağdat caddesinde sordun o yüzden olmadı :D

Bu konuyla ilgili tamamen günlük dille yazılmış, herkesin okuyabileceği bir kitap var tavsiye ederim.
How to Lie with Statistics
http://ifile.it/q0ytr6o/huff.djvu

çakırcalı 16-01-2009 20:04

Alıntı:

Cenabettin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 139436)
Insan´in yaratilisindaki kusursuzluk onun bir Tanri tarafindan yaratilmis olma ihtimalini gösteriyor! Insanin evrim teorisi ile kendi kendine tesadüf sonucu var olmasini kabul etmek mantik cercevesinde aciklanamaz! Bu konuda Aristonunda dedigi gibi! Maddeye disardan müdahale etmeden, kendi kendine hareket etmez!

İşte tipik bir müslüman aklı. Megalomani, tanatofobi, cehalet, acziyet vs. vs.. hepsi iç içe.

Kusursuz olduğunu sana kim söyledi? Sırf tanrı inancına sahip olman dahi ne denli kusurlu olduğunun kanıtı değil midir? Bu sitede sayısız başlıkta insanın evrim teorisi ile "kendi kendine tesadüf sonucu" oluşmadığı anlatıldı, bilimsel verilerle ortaya kondu. Hala tesadüf diyor olman ne denli kusurlu olduğuna kanıt değil midir?

Bir şeye dışardan müdahele etmeden kendi kendine hareket edemezse, hareket edemeyen bir şey de bir başka şeye müdahele edemezse, tanrıya ne müdahele etti de yaratma eylemini gerçekleştirdi?

sinner 16-01-2009 20:13

kappapi sana göre doğru bir anket olması için o zaman bunu sinagoglarda, havralarda kliselerde, katedrallerde, camilerde, türbelerde yapalım.
Ne malum site üyelerinin inanıp inanmadığı ? :D
Soru çok basit kappapi
Allah var mı ?
Ki inanç, dünyanın her yerinde var. Dinler her insan tarafından biliniyor.
Bu insanlar bilgisi olmadığı şey hakkında atıp tutmuyor.
Senin uçak kullanımı ile ilgili verdiğin örnek Allah var mı ? sorusuyla bağlantılı değil kusura bakma ;)

kappapi 16-01-2009 20:32

Alıntı:

sinner´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 149168)
Senin uçak kullanımı ile ilgili verdiğin örnek Allah var mı ? sorusuyla bağlantılı değil kusura bakma ;)

Tabii ki bağlı değil canım. O örneği vermemin amacı, oradaki hatanın örnekte de olması. Olayın daha net gözükmesi için örnekledim.
Alıntı:

sinner´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 149168)
... sana göre...

ben sadece gerçekten kullanılabilir, üzerine yorum yapılabilir verinin elde edilebilmesi için istatistik tekniklerini anlatmaya çalışıyorum. Yani benim keyfime göre değil bilimsel tekniklere göre...
Belki bu sonuçlardan hoşnut olduğunuz için katılmayabilirsiniz.

P.S.: Bir önceki mesajımdaki linkteki kitapta media'nın insanları kandırdığı onlarca "istatistik" örneği bulunabilir.

sinner 16-01-2009 23:30

Anketler her sitede yer alan şeyler kappapi,
Ve sonuçları o site üyeleri hakkında fikir verir.
İstatistik ile Nasıl Yalan Söylenir kitabına gelince verdiğin linki açamadım.
Bu arada Allah var mı ? anketinin neden bilimsel olmadığını düşünüyorsun anlamadım. :(
Soru yönlendirici filan da değil yani

Sonuçlardan hoşnut muyum ?
Beni agnostikler ve deistlerin çokluğu (%26)şaşırttı sadece. Bir de sitede 17 bin üyeden yarısı oy kullanmamış onlar neden oy kullanmadı onu merak edyorum.
Sonuç olarak %35 ile aslan payını Allah var diyenler teşkil ediyor. Rahat uyuyabilirsin ;)

sinner 03-03-2009 00:19

Güncelleme ....

http://img152.imageshack.us/img152/6777/capture1g.jpg

Tanrı var diyenler: %36
Tanrı yok diyenler: %28
Bilinemezciler : %25
Umursamazlar: %11

melogram 03-03-2009 00:27

Akşam akşam baya güldüm.
İnsanlar nelerin anketini yapmaya başlamış artık.
Eminim burada modemine reset atıp defalarca oy atanlar vardır.İlahi ateistler :)

İsterse anketin %100'lük kısmı Hayır desin,ne fark eder ki ?

Eğer varsa biz kazanırız,siz kaybedersiniz;yoksa hiç kimse bir şey kaybetmez.Ne kazanan olur ne kaybeden..

sinner 03-03-2009 01:00

Alıntı:

melogram´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 157358)
Akşam akşam baya güldüm.
İnsanlar nelerin anketini yapmaya başlamış artık.
Eminim burada modemine reset atıp defalarca oy atanlar vardır.İlahi ateistler :)

İsterse anketin %100'lük kısmı Hayır desin,ne fark eder ki ?

Eğer varsa biz kazanırız,siz kaybedersiniz;yoksa hiç kimse bir şey kaybetmez.Ne kazanan olur ne kaybeden..

sn. melogram,
Anket sadece üyelerin girebildiği ve tek oy haklarının bulunduğu bir sitede yapılıyor. Bu yüzden modem resetleme hilesi sökmez. Yerel seçim anketi mi bu yaw :D
Sonra siz niye insanların samimiyetine inanmıyorsunuz ki ?
Her şeye art niyetle yaklaşmak zorunda mısınız ??
Biz ateistlerin bu işte bir çıkarımız da yok...

İşin içinde kazanç- menfaat olmasa eminim Muhammed'in arkasında kimse kalmazdı...

unbe 03-03-2009 10:26

Alıntı:

melogram´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 157358)
Akşam akşam baya güldüm.
İnsanlar nelerin anketini yapmaya başlamış artık.
Eminim burada modemine reset atıp defalarca oy atanlar vardır.İlahi ateistler :)

İsterse anketin %100'lük kısmı Hayır desin,ne fark eder ki ?

Eğer varsa biz kazanırız,siz kaybedersiniz;yoksa hiç kimse bir şey kaybetmez.Ne kazanan olur ne kaybeden..

biz neyi kaybediyoruz
siz neyi kazanıyorsunuz?
cennete giriş hakkı olabilir mi?
hani o içinden durmadan ırmakların geçtiği
göğüsleri yeni tomurcuklanmış hurilerin dolaştığı?
şahsen cehennemde olmayı tercih ederim
çünkü bütün arkadaşlarım orda olacak
hep beraber kızarırken bi yandan mangal yapıp rakıları votkaları açıp keyfimize bakarız en azından:):):):D


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:20 .