Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Hayır ve Şer Allahtan mı, Değil mi ? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=8363)

sinner 01-12-2008 01:07

Hayır ve Şer Allahtan mı, Değil mi ?
 
Onlara bir iyilik erişirse "Bu, Allahtandır" derler, bir kötülüğe uğrarlarsa, "Bu, senin yüzündendir." derler. De ki: "Hepsi Allah'tandır." Nisa-78

Sana gelen her iyilik Allah'tandır, sana ne kötülük dokunursa kendindendir. Nisa-79

Görüldüğü gibi peş peşe gelen iki ayette Allah şerrin insandan mı yoksa kendinden mi olduğu konusunda emin değildir.

Kötülükler Allahtan mı geliyor yoksa gelmiyor mu ?
Her ne kadar Allah şerri kendine kondurmasa da onu önceden yazan, dileyen ve yaratan odur. Kötülüğü insanların başına Allah musallat etmektedir. O insanlar için kötülük diledi mi onların hali dumandır.
Şu ayetler duruma daha açıklık getirir.

Allah sana bir zarar dokundurursa, onu yine kendisinden başka açacak yoktur. Enam-17

Sizi bir imtihan olarak kötülük ve iyilikle deneyeceğiz. Enbiya-35

Yeryüzünde ve sizin başınıza gelen herhangi bir musibet yoktur ki Biz onu yaratmadan önce o bir kitapta bulunmasın. (Hadid, 57/22).

Allah dilemedikçe siz dileyemezsiniz. İnsan-30

unbe 01-12-2008 01:15

Sn. Yusuf33
şimdi ben de kararsız kaldım ama bu kötülükler şerler vb. benden mi kaynaklanıyo yoksa allahtan mı?Belki de karşı apartmandaki çarşaflı kadın yüzündendir zira sevmez beni kafir görüyo da:):D

sinner 01-12-2008 01:19

Sevgili akıncı senin durumun nazara girer en kısa zamanda dardar dedeye uğraman yada kurşun döktürmen gerekebilir.

unbe 01-12-2008 01:25

Sn. Yusuf33
nazar boncuğu taksam işime yaramaz mı?Ben korkarım o kurşun olayından mazallah kafama falan dökülür o kurşunlar tipim kayar sonra yaw......

katre_07 01-12-2008 02:22

Kesb-i şer, şerdir; halk-ı şer, şer değildir

Ateşin yaratılması şer değildir; ateşin binlerce faydası bunu ispat eder. Şer olan, ateşe temas etmek, onunla yangın çıkarmaktır.

“Şeytanların icadı, terakkiyat-ı insaniye gibi çok hikmetli neticeleri olmakla beraber, sû-i ihtiyarıyla ve yanlış kesbiyle şeytanlara mağlûb olmakla, ‘Şeytanın hilkati şerdir’ diyemez.” (Lem’alar)

Suâlin Birinci Şıkkı: Bu makamda diyorsun ki: "Kâinatı hüsün ve cemâl ve güzellik ve adalet ihata etmiştir. Halbuki, gözümüz önünde bu kadar çirkinliklere ve musibetlere ve hastalıklara ve beliyyelere ve ölümlere ne diyeceksin?"

Elcevap: Çok güzellikleri intaç veya izhar eden bir çirkinlik dahi, dolayısıyla bir güzelliktir. Ve çok güzelliklerin görünmemesine ve gizlenmesine sebep olan bir çirkinliğin yok olması, görünmemesi, yalnız bir değil, belki müteaddit defa çirkindir. Meselâ, vâhid-i kıyasî gibi bir kubh bulunmazsa, hüsnün hakikatı bir tek nevi olur; pek çok mertebeleri gizli kalır. Ve kubhun tedahülü ile mertebeleri inkişaf eder. Nasıl ki soğuğun vücuduyla hararetin mertebeleri ve karanlığın bulunmasıyla ziyanın dereceleri tezahür eder. Aynen öyle de, cüzî şer ve zarar ve musibet ve çirkinliğin bulunmasıyla, küllî hayırlar ve küllî menfaatler ve küllî nimetler ve küllî güzellikler tezahür ederler.

.............

ateş Allahtandır bu yönuyle tum guzellıkler Allahtandır..

bu guzellıklerı kotuye kullanmak yanı sen ısınmak yerıne ya da yemek pişirmek yerıne elını yakıp kufuru basarsan.. işte bu şerdir bu şerri sen ıstemıssın maddesel olarak sen yaratmışsındır..ama tanrıdan kanunundan geşen bır şeydır ve o
O ıstemeseydı elbette sen elını yakmayacaktın..

ıhtıyarı fııller vardır bır de ıztırarı..bazı şeyler sana bırakılmıştır Allah mudahele etmez ama o olacak şey.. olay.. fııl.. Allahın bılgısı altındadır..

unbe 01-12-2008 02:29

ilginç katre ilginç.....demekki yemek yaparken daha dikkatli olcam bundan sonra

aydoe 01-12-2008 02:37

Sevgili Katre ateş ne zaman bulunmuş bir araştır bakalım.
Allah insanla birmi yollamış ateşi yoksa insanoğlu sonradan mı bulmuş?
Nükleer enerjiyi ne zaman yaratmış allah?

placebo 01-12-2008 03:05

[QUOTE=katre_07;141756]Kesb-i şer, şerdir; halk-ı şer, şer değildir

Ateşin yaratılması şer değildir; ateşin binlerce faydası bunu ispat eder. Şer olan, ateşe temas etmek, onunla yangın çıkarmaktır.

“Şeytanların icadı, terakkiyat-ı insaniye gibi çok hikmetli neticeleri olmakla beraber, sû-i ihtiyarıyla ve yanlış kesbiyle şeytanlara mağlûb olmakla, ‘Şeytanın hilkati şerdir’ diyemez.” (Lem’alar)

[COLOR=black]Suâlin Birinci Şıkkı: Bu makamda diyorsun ki: "Kâinatı hüsün ve cemâl ve güzellik ve adalet ihata etmiştir. Halbuki, gözümüz önünde bu kadar çirkinliklere ve musibetlere ve hastalıklara ve beliyyelere ve ölümlere ne diyeceksin?"...............

Sevgili Katre bende bir müslümanken bu soruya aynı cevabı yetiştirirdim..Sonra anladım ki bu sorunun cevabı yukarıdaki değil..Uydurmasyon bir cevap...Allah evrenleri yaratan ya hani, herşeyi ona yıkalım da kendimizi kandıralım-dan öte bir anlamı yok..Ama Allah'a bakarsan o da bu kötülükleri kime yamayacağını şaşırmış görünüyor ayetlerde..Bu ateşle, yakmakla, elini içine sokup yanmakla alakalı basit örneklemelerle geçiştirilebilecek bir şey değildir..Allah istese zaten bu konuyu aynı sizin izah ettiğiniz şekilde izah edebilirdi... Sizin ve diğer fıkıhçıların v.s.meallerinize muhtaç olacağını sanmıyorum..Anlatmak istediğini tam olarak anlatamayan ve tercümeye ihtiyaç duyan bir tanrı olur mu hiç???Olmaz değil mi??
Ayeti dikkatlice okuyun..Ne diyor:Onlara bir iyilik erişirse "Bu, Allahtandır" derler, bir kötülüğe uğrarlarsa, "Bu, senin yüzündendir." derler. De ki: "Hepsi Allah'tandır." Nisa-78 Şimdi oturup kötülük kavramını bir daha düşünün..Allah ne demek istiyor?? Kötülüğe uğratanın kendisi olduğunu söylemek istiyor açıkça.. Yoksa ben Fransız mıyım??

prozac 01-12-2008 04:28

Alıntı:

yusuf33´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 141728)
Kötülükler Allahtan mı geliyor yoksa gelmiyor mu ?



İMANIN ŞARTLARI
1- Allah'ın varlığına ve birliğine inanmak.
2- Allah'ın meleklerine inanmak.
3- Allah'ın kitablarına inanmak.
4- Allah'ın peygamberlerine inanmak.
5- Ahiret gününe inanmak.
6- Kadere, hayır ve şerrin yaratıcısının Allah (Celle Celâlühû) olduğuna inanmak.

Sevgili yusuf;
Olaya bu yönünden de bakarsak hayır ve şer allahtandır..
Kadere inanmak :Bizim kaderimizde ateist olmak varmış ;)

K.C. 01-12-2008 09:46

Preach bam teline dokunmuş.
Said-i Nursi amcanın zorlama yorumlarının kur'an'ın bizzat kendisine aykırı olduğunu o ayet ne güzel söylüyor öyle:
Onlara bir iyilik erişirse "Bu, Allahtandır" derler, bir kötülüğe uğrarlarsa, "Bu, senin yüzündendir." derler. De ki: "Hepsi Allah'tandır."

Neydi her zaman söylediğimiz örnekler:

Yağan yağmur, berekettir, Allahtandır. Allah ne güzel yaratmış, tam insanların ihtiyacı olan şeyi bilip gönderen (indiren) ancak Allah olabilir.

Bir de Afrika'daki susuzluğa bakıyorduk ve Allah oraya niye göndermemiş diyorduk.

Cevapları: İnsanlar kendi elleriyle doğanın dengesini bozdu. Küresel iklim sorunları insanların kendi elleriyle yaptıklarındandır.

Tıpkı ayetteki gibi cevap veriyorlar. Ve Allah Kur'an'ında onlara cevabı veriyor: "De ki: Hepsi Allahtandır".

Güçistenci 01-12-2008 13:40

bence soru: "Kaderimiz Allahın elinde midir? yoksa herkes kendi kaderini kendi mi çizer?" olmalıydı.

Alıntı:

insan 29. İşte bu bir öğüttür. Dileyen, Rabbine ulaştıran bir yol tutar.

insan 30. Allah'ın dilemesi olmadıkça siz dileyemezsiniz. Şüphesiz Allah hakkıyla bilendir, hüküm ve hikmet sahibidir.

Bakara 242. Düşünesiniz diye Allah size âyetlerini böyle açıklamaktadır.
düşünün arkadaşlar çelişkileri, hataları görün...

katre_07 01-12-2008 14:10

Alıntı:

aydoe´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 141759)
Sevgili Katre ateş ne zaman bulunmuş bir araştır bakalım.
Allah insanla birmi yollamış ateşi yoksa insanoğlu sonradan mı bulmuş?
Nükleer enerjiyi ne zaman yaratmış allah?


sayın aydoe siz bana ateşin bulunduğunu mu yoksa keşfedıldığini mi soyleyın ben sızın sorunuza sonra cvp vereyım..

saygılar.

katre_07 01-12-2008 14:35

yaptığınız... hoşunuza gıden ...islamın bamtelını koparmaya çalıştığınız butun fııllerınızde... ''tekrar ıslama'' sığınyorsunuz ....

guya sızlerı haklı çıkartacak.... o suphelerden bır garıp olmuş ruhunuzu okşayacak ''kader''ın rahmetıne sığınıyorsunuz..

yaptıklarınızı tek haklı çıkaracak neden de kader değil midir zaten..

hayır değildir..kader ıhtıyarı olur bırde ıztırarı..sen nerede doğacağını bılemezsın bu ııztırarıdır..ama pek ala ateıst mı deıst mı olacağını bılebılırsın dımı..kendın ne olmak ıstedığını seçebılırısın..

kader tanrının bızım fılmımızı ızledığı bır fılm şerıdıdır..o fılımde ne olacağını bılmektedır..o fılmı onceden ızlemıştır.ama buradakı fılmı o yazmamıştır sen yazmışsındır baş rolunde sn varsın ...

kader anlayıiŞı ıcınde her şey Allahın bılgısı dagılındedır...dunyada olup bıten her şey ondandır..zaten tek hukum sahıbı o degılmıdır..ısteseydı bambaşka şeyler olurdu ..ama artık başka bir şey ıstemıştı..

sırf bazı şeyler sızın ısteığınız gıbı gıtmıyor dıye tanrıya laf atmayın.. beğenın yada beğenmeyın... ama laf atmayın..yaptıkları hoşunuza gıtmıyor dıye neden tanrıya ıftıra atıyorsunuz..SEVMEYIN onu ama SAYGI DUYUN..

hepsı Allahtandır doğrudur...kaderın bır programıdır..ancak:işte burada ihtıyarı fııller devreye gırer..her şey Allahın ılmı altındadır..bu anlamda her şey ondandır..ama bır çoğunun sebebı sensın arkadaşım sensın..

sebeb senden yaratmak onu Allahtandır..

Kuran da çelişki yoktur asıl çelışkı sızlerın ıslamı kotulemeye çalışırken yıne ıslamın rahmetıne 'kader'ıne sığınmanızdır

(eee kendısı bole yaptı ben suçsuzum-komık omayın-)

saygıalr.

sinner 01-12-2008 14:36

sn Gücistenci ve katre ,
Kuran kimi zaman, insanın seçmesi için iki yol gösterdik der.
Kim zaman da Allah dilemedikçe insan seçim yapamaz der. :confused:
Madem Allah dilediğinin yolunu kolaylaştırıp hidayete erdirir. Dilediğini yoldan saptırıp kafir yapar.

Doğru yolu göstermek Allah’a aittir. Yolun eğrisi de vardır.Allah dileseydi hepinizi doğru yola iletirdi. Nahl-9

Kafirler bunca laftan sonra haklı olarak ona şu eleştiriyi getirir :
“Eğer Allah dileseydi biz de ortak koşmazdık, babalarımız da...

Allah kafirlere aynen şöyle cevap verir:
De ki: “Sizin (iddialarınızı ispat edecek) bir bilginiz var mı ki onu bize gösteresiniz? Siz ancak kuruntuya uyuyorsunuz ve siz sadece yalan söylüyorsunuz.”

Sonra o sadist tanrı ağzından baklayı çıkarır:
Biz cin ve insanların çoğunu Cehennem için yarattık. Onların kalbleri var, anlamazlar; gözleri var, görmezler; kulakları var, işitmezler. Onlar hayvanlar gibidir; hatta daha da aşağıdır. İşte asıl gafil onlardır. (Araf 179)

unbe 01-12-2008 14:43

Sn. Katre07
Ben kadere inanmam.insan kaderini kendi yaratır çünkü.Tamam inançlısınız saygı duyarım ama bu kadar da herşeyi allahınıza bağlamayın gerçekten komik oluyo.Eğer herşeye allah karar veriyorsa madem bizlerin de akıl ve bilinçten hariç yaratılmamız gerekirdi sizin mantığınıza göre.Öyle ya aklımız var bilincimiz var e bu da bizi kainattaki tüm yaratıklardan üstün kılar dimi ama????Allah karar veriyorsa adımıza o zaman bence bizlerde hayvan düzeyinde yaratılmalıydık.Çünkü karar almamıza ne gerek olurdu ????

unbe 01-12-2008 14:45

Sn. yusuf33
yanılıyorsunuz muhammed cehenneme bakmış ya bi kandilde miydi tam hatırlayamadım cehennemde kadınlar çoğunluktaymış yani lütfen cehennem ben ve hemcinslerim için!!!!

Güçistenci 01-12-2008 14:47

Alıntı:

hepsı Allahtandır doğrudur...kaderın bır programıdır..ancak:işte burada ihtıyarı fııller devreye gırer..her şey Allahın ılmı altındadır..bu anlamda her şey ondandır..ama bır çoğunun sebebı sensın arkadaşım sensın..
sn katre dediğine inanabiliyor musun acaba? :) her şeyi bilip düzenleyen bir kuvvet varsa özgür irade nerde kaldı? bir makine bir yerden bilinip kontrol edliyorsa o makinenin seçme şansı yoktur.

eğer ki seçme şansı varsa da bu sefer her şeyi idare eden bir kuvvet yoktur. ikisi arasında bir şeçim yapın...

aynen sn. yusuf33 dediğine katılıyorum. Allah denen tanrı "ne yaptığını bilmeyen" bir tanrıdır. düşün ki bir tiyatro oyunu var. ve bu oyunun yönetmeni de Allah. sana iyi rolü veriyor bana da kötü rolü veriyor. ikimiz de rolümüzü en iyi şekilde yapmamıza rağmen beni dövüyor, seni de ödüllendiriyor.

yucemanitu 01-12-2008 14:55

"sırf bazı şeyler sızın ısteığınız gıbı gıtmıyor dıye tanrıya laf atmayın.. beğenın yada beğenmeyın... ama laf atmayın..yaptıkları hoşunuza gıtmıyor dıye neden tanrıya ıftıra atıyorsunuz..SEVMEYIN onu ama SAYGI DUYUN.."

Sevgili Katre kimse bir şeye laf atmıyor. Sitemiz İslamcı sitelerin aksine farklı düşünen insanları küfürler eşliğinde banlamak yerine onlara da söz hakkı veriyor. Hamama giren terler buraya girip görüşlerini açıklayacaksan katılmayanlar ve fikirlerini eleştirenler de olacaktır. Kimse seni sen de başkasını aynı şekilde düşünmeye zorlayamaz ama farklı fikirler karşılıklı saygı çerçevesinden çıkmadan sonuna kadar tartışılır.
Kuran'da "Allah isteseydi hepsi iman ederdi" demiyor mu? Görüşler ayetlerle desteklenirse daha iyi olur. Bak Yusuf ayetlerle anlatmış. Daha yaratırken cehennem için yarattığını Allah kendisi diyor.

mep 01-12-2008 15:32

Alıntı:

katre_07´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 141810)
yaptığınız... hoşunuza gıden ...islamın bamtelını koparmaya çalıştığınız butun fııllerınızde... ''tekrar ıslama'' sığınyorsunuz ....

guya sızlerı haklı çıkartacak.... o suphelerden bır garıp olmuş ruhunuzu okşayacak ''kader''ın rahmetıne sığınıyorsunuz..

yaptıklarınızı tek haklı çıkaracak neden de kader değil midir zaten..

hayır değildir..kader ıhtıyarı olur bırde ıztırarı..sen nerede doğacağını bılemezsın bu ııztırarıdır..ama pek ala ateıst mı deıst mı olacağını bılebılırsın dımı..kendın ne olmak ıstedığını seçebılırısın..

kader tanrının bızım fılmımızı ızledığı bır fılm şerıdıdır..o fılımde ne olacağını bılmektedır..o fılmı onceden ızlemıştır.ama buradakı fılmı o yazmamıştır sen yazmışsındır baş rolunde sn varsın ...

kader anlayıiŞı ıcınde her şey Allahın bılgısı dagılındedır...dunyada olup bıten her şey ondandır..zaten tek hukum sahıbı o degılmıdır..ısteseydı bambaşka şeyler olurdu ..ama artık başka bir şey ıstemıştı..

sırf bazı şeyler sızın ısteığınız gıbı gıtmıyor dıye tanrıya laf atmayın.. beğenın yada beğenmeyın... ama laf atmayın..yaptıkları hoşunuza gıtmıyor dıye neden tanrıya ıftıra atıyorsunuz..SEVMEYIN onu ama SAYGI DUYUN..

hepsı Allahtandır doğrudur...kaderın bır programıdır..ancak:işte burada ihtıyarı fııller devreye gırer..her şey Allahın ılmı altındadır..bu anlamda her şey ondandır..ama bır çoğunun sebebı sensın arkadaşım sensın..

sebeb senden yaratmak onu Allahtandır..

Kuran da çelişki yoktur asıl çelışkı sızlerın ıslamı kotulemeye çalışırken yıne ıslamın rahmetıne 'kader'ıne sığınmanızdır

(eee kendısı bole yaptı ben suçsuzum-komık omayın-)

saygıalr.



Kuran da çelişki yoktur asıl çelışkı sızlerın ıslamı kotulemeye çalışırken yıne ıslamın rahmetıne 'kader'ıne sığınmanızdır.

Sayın abim/ablam..
Bizler inançsız insanlarız..
ve sık sık şunu tekrarlarız..
biz sizlerle Allahın varlığını tartışmayız..
çünkü bize göre "Allah yoktur "ve olmayan bir şey tartışılmaz..
ama kabul ettiğimiz bir gerçekse "Dinler vardır"
ve bizler bu yüzden Allahı değil dinleri tartışırız..
Dinleri tartışırkende elbetteki dini kitapları ele alırız..
İslamiyeti eleştireceksek,
budha dan bahsederek bunu yapmamız mümkün olmaz.
Kafanızdan "İslamı eleştirmek için Kurana sarılıyorlar" mantıksızlığını
sıyırıp atın.Çünkü İslamiyet eleştirilecekse,Kuran ele alınıp yapılacaktır.
başka bir alternatif varsa söyleyin . yada şu lafı birdaha tekrar etmeyin
çok saçma duruyor.

sinner 01-12-2008 15:50

Sn. Gücistenci,
Tiyatro yönetmeni örneğin harikaydı.
Aklıma Levent Kırcanın bazı parodilerinde yaptığı yönetmenlik geldi. ;)

evet prozac, Allah dilemese biz ateist olmazdık. Böyle konuşunca bize kalayı basıyor yalnız :D

aydoe 01-12-2008 15:53

Ateş 780 bin yıl önce keşfedilmiştir sevgili Katre.
İnsan keşfetmiştir.

katre_07 03-12-2008 13:29

Alıntı:

aydoe´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 141832)
Ateş 780 bin yıl önce keşfedilmiştir sevgili Katre.
İnsan keşfetmiştir.

sayın aydoe,

bence keşfetme hiçbir zaman olmamıştır..

sadece zamanı geldiğinde ateş kontrol altına alınmıştır..

insanın yaşamasına elverişli bir dunya yaratıldığından berı ateş vardı..

aydoe 03-12-2008 13:45

''insanın yaşamasına elverişli bir dunya yaratıldığından berı ateş vardı.. '' Katre

Dünya ne zaman insanın yaşamasına elverişli hale geldi?
Dünyanın ilk atmosfer yapısı neydi ateşin yanmasına elverişlimiydi?
Oksijensiz ortamda ateş yakıp yemek pişirilirmi?
Demek ki Allah Dünya'yı yarattıktan çok sonra uygun koşulları oluşturmuş ve insanın yaşayabileceği bir atmosferi oluşturmuş uzun bir süreç sonunda dünya bugünkü haline gelmiş.
Bu da evrim teorisidir zaten.
Kuranda böyle bir bilgi yoktur.
Yani ol deyince herşey olmamış.

katre_07 03-12-2008 14:10

sayın aydoe,

doğru soyluyorsunuz oksıjensız bır ortamda ateş ne alaka;ama dıkkat edersenız ınsanın yaşayacağı bır ortam olduğundan berı ateş var dır demekteyım..

saygılar..

sinner 03-12-2008 14:34

Ateşin konuyla ilgisi yok arkadaşlar.
İsterseniz "Muhammed'in Kuranda saymakla bitiremediği nimetleri insana Allah mı bahşetti yoksa insan kendi zekasıyla, alın teriyle mi onları elde etti ?" böyle bir konu açabiliriz. ;)

Müslümanlar, her şeyi Allah yaratmıştır. Hepsi Allahtandır. İşittik iman ettik demekten başka bizi ikna edecek argümanlar üretmeliler.

Allah : "Dilediğimi saptırır cehenneme atarım hatta onları aslında cehennem için yarattım." derken insanın iradesinden bahsetmek mümkün değildir.

Aşağıdaki ayetler kafirlerin inanmak için en ufak şansları olmadığını, onlara inanma yolunda bütün kapıların kapatıldığını beyan ediyor:

7- Andolsun ki onların çoğunun üzerine azab sözü hak olmuştur. Onlar imana gelmezler.
8- Çünkü biz onların boyunlarına kelepçeler geçirmişiz. O kelepçeler çenelerine dayanmıştır da burunları yukarı, gözleri aşağı somurtmaktadırlar.
9- Hem önlerinden bir sed, arkalarından bir sed çekmişiz, kendilerini sarmışızdır. Baksalar da görmezler.
10- Onları korkutsan da korkutmasan da onlara göre birdir, inanmazlar. (Yasin-7,10)


O zaman bir next level sorusu sorayım:
Kafirler, müslümanları imtihana çekmek için mi yaratıldı ?

aydoe 03-12-2008 15:03

Alıntı:

katre_07´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 141803)
sayın aydoe siz bana ateşin bulunduğunu mu yoksa keşfedıldığini mi soyleyın ben sızın sorunuza sonra cvp vereyım..

saygılar.

Buluş ya da icat, daha önce bulunmayan bir şeyin insan çabasıyla geliştirilmesidir; oysa keşif daha önce varolmakla birlikte bilinmeyen bir şeyin öğrenilmesidir.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Bulu%C5%9F

Diğer sorularıma neden cevap vermiyorsun Katre?
İnsanoğlunun tarihi kaç yıllık insanoğlu var olduğundan berimi yoksa daha önceleride ateş varmıydı?
Dünyayı yaratan Allah neden insanıda birlikte yaratmadıda yıllar sonra insanın yaşayabileceği ortam oluştu?

katre_07 03-12-2008 19:57

Alıntı:

aydoe´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 142132)
Buluş ya da icat, daha önce bulunmayan bir şeyin insan çabasıyla geliştirilmesidir; oysa keşif daha önce varolmakla birlikte bilinmeyen bir şeyin öğrenilmesidir.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Bulu%C5%9F

Diğer sorularıma neden cevap vermiyorsun Katre?
İnsanoğlunun tarihi kaç yıllık insanoğlu var olduğundan berimi yoksa daha önceleride ateş varmıydı?
Dünyayı yaratan Allah neden insanıda birlikte yaratmadıda yıllar sonra insanın yaşayabileceği ortam oluştu?

ben muhabbet kusumu hiç temizlemedıgım yaşaması ıcın uygun koşulları oluşturmadığım yemını vs hıç dusunmedığım bır kafesın ıcıne koysam hayvan olur..(ya da guvercın.guvercın dıyım.. onceden hastalığım vardı)

uygun ortam yaratıldı ınsanda sonra ındı..

ateşın olmadığı zamanlarda oksıjende yoktu dedık..ateşın olduğu ilk zamnlarda ınsanın var olduğunu bılemem..ateş sanırım vardı buyuk olay.. sonra dunyamızın soğuması fılan..

dıyebıleceğim tek şey ılk ınsandan berı ateş vardı..

size kotu bır haberım var sayın aydoe..bız ınananlar ıcın bu sure Kuranda mevcuttur..: 6 gunde yaratılma olayı..

hemen yarattım dıyor mu tanrı kıtabında demıyor..6 gun dıyor.. demekkı sızın yukarda anlattıklarınızla parelel gıtmekte !!muhammedın !!kıtabı!!! ?

ozgur_beyin 03-12-2008 20:01

sevgili katre yüvce peygamberine bizim gibi muhammed demişsin nerde sallalahu aleyhi vesellem

karadenizli 03-12-2008 20:45

Özgüs beyin sen müslümanken maturidinin Kelime i tevhidini okudunmu?

ozgur_beyin 03-12-2008 23:10

sevgili karadenizli o kitabuttevhiddir. islamda kelimei tevhid birdir. o kitapta matüridi kendince sapık cereyanlardan bahseder

aydoe 03-12-2008 23:12

size kotu bır haberım var sayın aydoe..bız ınananlar ıcın bu sure Kuranda mevcuttur..: 6 gunde yaratılma olayı..

Ben 6 günde yarattığını 7. gün dinlendiğini biliyorum
Tanrı yorulmuş ki dinlenmiş,herşeye kadir olan yaratan neden hemen yaratmamışta 6 günde yaratmış o da mekan ve hareket içindemi acaba?
Neden 6 gün 1 gün değil ya da 15 gün değil?
Ol deyince olmuyor demek ki!

sinner 03-12-2008 23:49

Muhammed bir yandan ehli kitabın 6 günde yaratılış efsanesini kendi kitabına almış;
O'dur ki gökleri ve yeri altı günde yarattı. Sonra arş üzerine istivâ etti. (Hadid-4)

Diğer yandan bu efsanenin zayıf noktasını gidermeye çalışarak kendi içinde çelişkiye düşmüştür:
Onlar gökleri ve yeri yaratan ve onları yaratmakla yorulmayan Allah'ın ölüleri diriltmeye de kadir olduğunu görmüyorlar mı ? Ahkaf-33

emrekalkavan 04-12-2008 00:28

sayın yusuf33,
sorunuzun içinde mantık ve sıra hatası var.. 1.si hayır ve şer Allah tan mı değil mi diye sormakla Allah ın varlığını kabul etmiş oluyosunuz .. mesela bi ateist Allah ı kim yarattı diye soramaz.. sorarsa çelişkiye düşer.. bunun gibi. sıra çok önemli .. bu soruyu sormadan önce Allah var mı yok mu ona karar verin ..

sinner 04-12-2008 00:49

sn emre beni güldürdün şimdi
Kosmos da seni güldürsün ;)

Sorum müslümanlara, elbette onların terminolojisini kullanarak yöneltiyorum.
Muhammedin iddia ettiği böyle bir ilah var ki hem şöyle diyor hem böyle diyor siz ne diyorsunuz diyorum ?

K.C. 04-12-2008 01:00

Allah sorgulamayı yasaklamış.
"Aklınızı kullanmıyor musunuz" der durur pekçok ayette ama, aklını kullanıp sorgu suale girişenler de kafir olur, zındık olur, dinden çıkar.

Allaha inananların sorgulayamadığı bir inanç sisteminde sorgu için Allah'a inanmak gerekiyorsa asıl mantık kostağı tam da burada vücut bulur.

pante 04-12-2008 01:13

Alıntı:

Allah sorgulamayı yasaklamış.
"Aklınızı kullanmıyor musunuz" der durur pekçok ayette ama, aklını kullanıp sorgu suale girişenler de kafir olur, zındık olur, dinden çıkar.
"Aklınızı kullanmıyor musunuz?" ayetleri adam tavlama dönemine aittir.
İşi bitirip de, herkese boyun eğdirdikten sonra ne gerek var akıl kullanıp sorgulamaya? Emredilenleri yapsınlar yeter.

katre_07 04-12-2008 01:16

sayın aydoe,

oyle bır soruku sızınkı nasıl cvp verılır meçhul.. sizin payınıza bu 6 gunden ne çıkar benım zararıma ne çıkar..6 gun ışte ole ıstemış yapmış... problem ne..onu anlayamadım..

neden kıtabın adı Kuran da başka değil..neden dunyayı elips yaratmış da sılındır yaratmamış..neden guneşi doğudan getırmış de kuzeyden yada bızım arka bahçeden doğdurmamış..çatala neden çatal demışler..bana neden katre demışler..benım babm senın babanı dover mi..bu öss adamın psıkolojısını bozar mı...bu kız bana...vs..

bunları tartışmamız bızı hangı şekılde aydınlatır ..?

saygılar..

aydoe 04-12-2008 01:37

Sayın Katre
Burada bir süreç söz konusu yani ben bir anda yapabileceğim birşeyi niye 6 günde yapayım?
Sizin Allahınız çok güçlü ya herşeye gücü yetiyor ya niye 6 gün?
Hemen yapsaydı.
Kainat devamlı bir hareket halinde herşey değişiyor ,dünyada değişiyor.
Şimdi sizin dinciler derki ressam var resim var.
Peki ressamın yaptığı resim devamlı bir değişim içindemi evet resim eskiyor ve ressam ölmüş.
İşte sen zamanı mekanı mitolojiyi dinlerin gelişimini anlarsan yani herşeyin zaman ve mekan içinde olduğunu ve devamlı bir değişim içnde olduğunu algılayabilirsen 1450 sene önce doğmuş bir dininde aslında değişeceğini ve zaman içinde yok olmaya mahkum olduğunu algılayabilirsin.
Nerde atalarımızın taptığı gök tanrı yada daha eski insanların taptığı güneş yada diğer tarih olmuş inançlar insanlık tarihinde 2000-3000 sene uzun bir süreç değil insanlığın 3-5 bin yıl sonrasını düşün hala senin inadığın kitabın geçerliliğini koruması mümkünmü?

katre_07 04-12-2008 01:49

ben tanrıya ınanıyorum..

benım icın dınlerın onemı buyuk..

ıslamın onemı daha da buyuk..

tanrı var.. dınlerın icınde tanrıyı en ii açıklayan ıslam var..

ben burda karar kıldım..

gerısı Allahın demıyorum( sızın ıcın..)

tanrının takdırı...


ayrıca -asla değiş hukumlre get..-ıle başlayan yazı guzel seçım ..saygıyla ve rahmetle anıyoruz..ama kabulum değil..

saygılar.

aydoe 04-12-2008 01:57

Kabul etmek yok zaten değişimin sürekliliği var O da ilerisini göstermiş herşey değişir dogmalara sabit inançlara bağlanıp kalmayın aklı ve bilimi takip edin demiş.
sevgiler


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:55 .