Şehit nedir
 

Şehit islamiyette allah için savaşıp ölen kişiye denir. Bir dine inanların ölülerine şehid demesini normal karşılarım. Ama dinlere inanmayan kişilerin hala ölülerin arkasından şehid kelimesini kullanmasına anlam veremiyorum. Koskaca bir dinin bütün hükümlerini işine gelmediği için veya mantığına ters düştüğü için red ediyorsun lakin iş şehidlik kısmına geldimi halen ölünün arkasından şehit diyorsun ?

Benim dinleri red etmemdeki en büyük neden dini kullanıp insanların birbirine kışkırtılmaları nedeniydi. Zaten meaculpa bunu bi makalesinde çok iyi anlatmıştı. Dinlere inanan birine şehitlik mertebesi hediye edilerek, bu kişiyi istediğiniz gibi kullanabilirsiniz. Bu yüzden din en büyük silahtır. İnsanları topluca bir yere yönlendirmek için bulunmaz bir fırsattır.

Kısaca dinlere inanmayıp halen şehit kelimesini kullananlar var bu konu hakkında yorumlarınızı alabilirmiyim.

bu arada konuyla ilgili ek$i sözlükten seçme başlıklarda ekleyeyim.
http://sozluk.sourtimes.org/show.asp...manizi+istiyor
http://sozluk.sourtimes.org/show.asp...ayilan+gencler
http://sozluk.sourtimes.org/show.asp...vermeyen+sehit

Ne densin?
Ne şehittir ne gazi..... mi densin?
Vatan uğruna ,görev başında ya da bir ideal uğruna ölen insanlara genelde şehit denilmektedir.

Türkçe'de şehit kavramı
Zamanla şehit kavramı Türkçe 'de dini anlamından sıyrılıp vatanını veya milletini müdafaa yolunda ölen herkes için kullanılır hale gelmiştir.
http://tr.wikipedia.org/wiki/%C5%9Eehit

Bir devrimci öldüğünde de devrim şehidi denilmektedir.
Görevi başında ölen insanlara genelde şehit denmekte olup dini anlamda kullanımının dışında bir kavram halini almıştır.

Sn aydoe

acaba herkes şehitlik sözünü sizin gibimi anlıyor.. Yoksa şehid olayımda ahirette 7 tane hurim olsun. ahirete kadar dünyada fink atayım köşe bucak gezeyim diyemi anlıyor v.s bunun gibi bir ton hikaye.

veya şöyle sorayım şehit sözcüğü sizin anladığınız şekildemi önemli yoksa toplumun anladığı şekildemi.?

Şimdi ne desinler senin oğlun aptalca ve gereksiz bir savaşta gereksiz yere öldü ve bu saçma savaş devam edecek daha bir çok kişi ölecek mi desinler.
Allahın takdiri ,Allah onu bizden çok seviyomuş ki şehadet mertebesine erdirdi ve yanına aldı diyorlar.
Peki niye Allahtan rahmet ve yakınlarına sabır dilerler o biraz tuhaf!
Allah niye rahmet etmeyecek ki zaten şehitler cennetlik:)
Aileninde düğün bayram yapması lazım oğlan sınavı geçmiş cennetlik olmuş :)
Zaten bu dünya fani o edebi dünyaya intikal etmiş bu dünya haramlarından kurtulmuş,herkes şehit oabilse diye sevinçten oynamalılar.
Belkide kendilerinden kuşkudalar oğlan cennete gitti ama ya biz gidemezsek te cehennemlik olursak ,oğlanı bir daha göremeyiz derler.
Ama oğlan onları seviyor ve görmek istiyorsa zaten cennette her istediği olacağından sevdikleride cennette olur.
İş garanti yani ,onun için her eve bir şehit lazım ki herkes cenneti garantilesin.:D
Onun için şehitlik kavramı gerekliliktir
Ölenler sehit kalanlar gazi savaşa devam yani :mad:

Sevgili Kepçeci şehit kelimesinde anlam genişlemesi olayı yaşanıyor.

Sayin hazreti kepceci,kuranda dine inanmasada iyi amel isleyenlerde cennete gidiyor,buna ne diyorsun?
saygilar

Şehitlik nedir bilmem ama, iyi bişey olsaydı zenginler fakirlere ucunu bile koklatmazlardı :)

Sn. Papillon dine inanmayan Kuran'a göre ebedi cehennemliktir.

Ayetlerimizi ve ahirete kavuşmayı yalanlayanlar, onların amelleri boşa çıkmıştır. Onlar yaptıklarından başkasıyla mı cezalandırılacaklardı? (Araf / 147)
İşte onlar, Rablerinin ayetlerini ve O'na kavuşmayı inkar edenlerdir. Artık onların yapıp-ettikleri boşa çıkmıştır, kıyamet gününde onlar için bir tartı tutmayacağız. (Kehf/ 105)
sizden kim dininden geri döner ve kafir olarak ölürse, artık onların bütün işledikleri (amelleri) dünyada da, ahirette de boşa çıkmıştır ve onlar ateşin halkıdır, onda süresiz kalacaklardır. (Bakara/ 217)

İnsanın vatanı toprağı için ölmesi aptalca değildir. Yalnız buna şehitlik manası eklenip insanların duyguları suistimal edilmemeli (zaten inandıkları din safsatalardan ibaret).

Mesela günümüz pkk örneğini ele alalım.
şimdiye kadar 30 bin kişinin öldüğü söyleniyor. bir okadarda onlardan ölmüştür.

Hadi dinler gerçektir diyelim, gerçekten şehitlik diye bir mevki var sanalım. Onlarda ölüleri için şehit diyor. çünkü sonuçta onlarda müslüman. türkiyede müslüman ve ölüleri için şehit diyor. Eee gerçek şehid kim ? yoksa iki taraftamı şehit oluyor. Tanrı iki tarafında bir birini katledip şehid olmasınımı istiyor?

bu ne turşu, bune lahana ..

"Şehit" kelimesi günümüzde anlam genişlemesine uğramaktadır. Sadece dini anlamda değil canından da önemli bildiği bir ideal uğrunda mücadele verirken ölenlere de "şehit" denmeye başlandı. Tıpkı "kol" kelimesinin bugün "ihtisas alanı" anlamında kullanılması gibi. Eskiden kol kelimesinde böyle bir anlam yoktu.

xxxxxxxxxxxxxx
Sayin timsah sehitliyi birkackelimeyle mükemmel dile getirmis,gercekden iyi birseyolsaydi zenginler bize ucunu bile koklatmazdi,,,neden hep fukara cocuklari sehit oluyorda hicbir zenginin cocugu sehit olmuyor?bende askerliyimi 18 ay doguda yapdim ,en cok korkdugum orada bos bir savasin bos bir kurbani olmakdi ama cok sükür olmadi.
ölümüm ailemin veya toplumun faydasina olursa bundan korkmam ama bos bir savasin bosbir kurbani olursam bu tabiki beni korkutur.

Sn Atlas

seni iyi anlıyorum yalnız tekrar diyorum. "Şehit" sözünü herkes senin gibi anlamıyor ve herkes senin anladığın şekilde insanlara empoze etmiyor.

O zaman Türk dil kurumu şu bizim anladığımız mana için yeni bir kelime türetsin, veya niye türetmiyor ? daha çok kişi ölsün diyemi?

Daha önce yazdığım bir yazı;


Hepimizin aşina olduğu şehitlik kavramını Dünya'ya sunanlar hristiyanlardır..Literalist(İsa'nın hem ruhen,hem de bedenen yeniden dirileceğini söyleyen) hristiyanlar,İsa'nın kendini insanlık için feda etmesini öne sürerek,İsa'nın ilk şehit olduğunu söylemişlerdir..Şehitlik,yani kendini feda etme,yahudilik içinde de görülse bile,Yahudiliğin cennet ve cehennem kavramlarını tam olarak kabul etmemesinden dolayı,şehitlik kavramını hristiyanlık ile özdeşleştirebiliriz..
Bakınız;
İsa'nın bedenen ölüp,bedenen dirileceğine inanan literalist(anlaşılsın diye şöyle söyleyeyim;gnostik olmayan)hristiyanlar,İsa'nın yolundan gidip ölen birini,İsa'nın adımlarını şerefli bir şekilde takip ediyor diye aktarırdı..Bu insanlara göre şehit olmak demek,cennette bir yer garantilemek demekti..Bu sunulan ödül yüzünden,hristiyanlar gerçekten ölmek istiyorlardı..Bu insanlar,bir saat acı çekişin kendilerine ebedi bir yaşamı kazandırdığına inanıyorlardı..Romalı hristiyan bir hukukçu olan Tertullian,kendisinin tanrının tam affını kazanabilmek için kanını vererek acı çekmeği arzuladığını bildirir..Acı çekmeği veya ölmeyi yeğleyen bu hristiyanların,cennette bir taçla ödüllendirileceği belirtilir..
İsa için intihar eden,İsa için kendini kesen hastalıklı beyinlerin etkisi o kadar büyük olmuş ki,günümüzde kendi İsa'sı(Allah'ı)için intihar eden,savaşan,acı çekmeği,yoksulluğu yeğleyen insanlara hepimiz şahit oluyoruz..
Muhammed bir hadisinde ''Cennet'în kapıları kılıçların gölgesi altındadır'' demiştir..Hadisin devamında kılcının kınını kıran bir sahabe,şehit oluncaya kadar savaşmaya devam eder..
İslam dinindeki bu şehitlik kavramı,bu kan akıtma isteği tabi ki bir önceki din olan,selefi olan hristiyanlıktan kaynaklanmaktadır..
Hristiyan şehitlerine cennette ödül olarak bir taç verildiğini belirtmiştim..Muhammed'e göre de Allah yolunda ölen birisine cennette vakar bir taç verileceği belirtilir..!
Gelelim günümüze..
Asker,polis veya madenci öldüğü zaman,kamuoyu hemen şehit diye lanse ediyor..Bu da İslam'ın içimize ne kadar nüfuz ettiğinin bir göstergesidir..Muhammed der ki;''Kim malını,canını,ailesini ve dinini korurken öldürülürse şehittir..''
Bu hadisler yüzlerce yıl boyunca insanlara enjekte edile edile,bugünkü şehit söylemleri elde edilmiştir..
Yararlandığım iki kaynak;
-Kütübi sitteden seçme hadisler
-İsa'nın gizemleri..

şehitlik. garip insanın evladının ölümünü daha kolay kabullenmesi için uydurulmuş palavradan başka hiç bir şey değil,eğer bu şehitlik doğru olsaydı egemenlerde çocuklarını askere gönderir onlarda şehit babası olurdu. şehit hep fakirden oluyor. bu egemenler bu sitedekilerden daha büyük ateist. bu böyle biline.

Kendi çocukları olan Burak Erdoğan'a Testis kanseri gerekçesiyle çürük raporu, Bilal Erdoğan'a 21 gün döviz bedelli askerlik yaptırtıp, fakir halkın çocuklarını ise Suriye içerisine, Rakka'ya Elbab'a göndererek, öldüklerinde de, "Hamdolsun şehitlerimiz var, ne mutlu şehit ailesine" diyebilen bir yaratıktır Tayyip Erdoğan. Madem şehitlik hamd ve şükür edilecek kadar iyi birşeydir, 2009 yılında Bilal Erdoğan'a; Burdur'da 21 gün döviz bedelli turist gibi askerlik yaptırtmaktansa, Elbab'da şehit düşen askerlerden birisi olma fırsatını niçin vermedin diye sormazlar mı adama? Kendi oğullarının ikisinden de şehit olma fırsatlarını olabildiğince imkansız hale getirerek, onların şehit olmalarının ardından nasıl hamd ve şükür edebilmeyi umabilirsin ki. Var mı böyle birşey? Fiziksel olarak yok. Bu yüzden ders niteliğinde tam bir ikiyüzlülük örneğisin Tayyip.

https://lh3.googleusercontent.com/LL...=w1490-h838-no
✔ Tayyip Erdoğan, şehit babasına karaktersiz dedi.

Yerdeki şehit anlayışı ile gökteki şehitlik mertebesi çok farklı.

Zannımca;
dünyada din yahut başka meseleler adına şehadete erdiğini/ereceğini düşünenleri öte alemde çok kötü süprizler bekliyor (olabilir)...

Din adına anlatılanlar veya insanlara iyilik adına söylenilenler konusunda da bu sürprizlere hazır olun.

Eğer kötü biriyseniz, ne dünyadan ve ne de ahiretten korkmanıza gerek yok...!

şehit olup cennete gitmek fakirlere.. bu dünyada kalarak cenneti yaşamak zenginlere..

Önümüzdeki yeni dönem öğretim müfredatından evrimi kaldırıp şeriati yerleştirmelerinin bir nedeni de, bu şehitlik algısının müslümanlara hoş gözükmesini aşılamaktır. AKP hükümeti, ışid temizlendikten sonra Suriye'yi ilhak etmeyi düşündükleri için şehit olmayı kucaklayacak askerlere ihtiyaç var. Aykut Erdoğdu'nun söylediği "Şehit babası karaktersiz baba değildir, acılı babadır. Karaktersiz baba, evindeki rüşveti oğluna sıfırlatan babadır" lafı cuk diye oturmuş bu arada.

Eski pagan çağlarda dindar insanlar, ilk doğan çocuklarını Tanrı'ya kurban verirlerdi. Günümüzde ise Vatan'a kurban veriyorlar ve hangisi daha fiyakalı duruyor tamamen subjektif bir görünüme sahip. Çocuğunu Tanrı adıyla Tanrıya kurban keserken aman deyip, Tanrı öfkelenmesin diye aklından geçirdiği düşünceyi bile dsipline sokan insanların devamını, "Ben üzülmem buna. Ayıp olmasa güler oynarım" diyen dayıda gördük. Aman Tanrı öfkelenmesin endişesi gitmiş, yerine aman Devlet öfkelenmesin endişesi gelmiş. Başka bir fark yok.

Meftadır.

Şahsi olarak en ufak bir menfa'at kırıntısı düşünmeden, insanlığın göreceğini umduğu güzel günler, yüksek idealler uğruna hayâtını hiçe sayarak fedâ edenin pir-u pâk cenâzesi ile kokuşmuş çıkarları ve doymak bilmez işkembesi için hak, hukuk, adâlet gibi yüce değerleri hiçe sayıp, küpünü doldururken geberen şerefsizin leşi arasındaki farktır.

Fukara kesimin inancından şüphem yokta elit kesimin dindarının inancından şüpheliyim.. Şehidin arkasından methiyeler düzerler, şehitliği çok kutsal ve cennetin anahtarı olarak görürler ama kendi ailesinden şehit vermeye asla yanaşmazlar, çocuklarını askerlikten kurtarmak için herşeyi yaparlar. Hani allah herkese şehitlik nasip etsin diyordunuz ama icraate gelince yok. Çanakkalede yemende sarıkamışta yüzbinlerce anadolu gencini telef edenlerde bu kaymak tabaka değil miydi? Niye ölsün adamlar onlar için ölecek saf çok bizde dahil.

Evet, ama bütün mesele istismara dayalı tanımlardan uzak durmaktır, heleki erken ölümleri, ölen üzerinden yüceltmenin getirdiği o hassas istismar... Ölümü yücelt, öte bir duruma sok ki, birilerinin dünyalıkları uğruna-için tıkır, tıkır ölsünler, fedai, seyirci anlayışı. Şimdi, şu an bile dünyada 2-3 adet petrol tekelinin kaynak yağması uğruna yüzlerce insan ölüyor, tıkır, tıkır ölüyor, kıtır, kıtır gidiyor, şehit mi, her bir taraf için öyle, gerçek ise metfa ve şehit lafı hiç bir fark oluşturmuyor, bir mertebe, siyasi, kof bir yükleme özünde!

Ama anladığım kadarıyla, fark, ŞEHİT demekle, ölümün biçimiyle ilgili değil, ölümün, yaşamla ilgisiyle daha doğrusu yaşamdan damıyan tarafıyla ilgili bağıntı kurulmalı... Asla şehit, şehadet laflarıyla, metafizik türden istismarla olmamalı, bu ziyandır, vicdansızlıktır...

Ölenin nasıl öldüğü değil, onu ölüme neyin sürdüğü ve neden dahil olduğudur tahlil edilmesi gereken, fark varsa, farkı oluşturan tam da burası...

Örneğin;

Gitsin Kureyza'da bir avuç yağmacının, sözde masallarla motive(koyun gibi güdülendiği) edildiği biçimde, salya, sümük akıtarak, yerleşim birimindekileri, malalrını almak-yağmalamak(ganimet!) için katletsin, katlederken çıkan arbedelerde ölsün, hooop olacak mı şehit? Olacak, hani farkı? Bu kelime, bu kavram içi boş, tanılamayan bir kelime, farkı sağlamıyor, sağlayacak da değil özünde, faraziden yıkılmış bir mertebe!...

Aslolan ölüm ve biçimi değil, onu ölüme neyin sürdüğü ve neden dahil olduğudur, farkı yaratan budur ve bu fark ölünce değil, yaşarken, yaşamın bağlarıyla anlam kazanır ve değeri ölmekle ölçülemez, yaşayanlada ölçülebilir-illa ölmek, feda olmuşluk gerekmiyor... Ölünce de o kişiye şehit demenin anlamı yok, bu farazi ve öldükten sonra ölene yüklenmiş metafizik bir mertebedir, şehitlik vasıf değildir, onurlu bir amaç uğruna ölen, ardınca vasıflarıyla, eylemiyle anılmalı! Onurlu, daha iyisine taraf, dirayetli, vicdanlı, hak, özgürlük, adalet uğruna savaşan, özgürlükçü, diğerlerinin hayatı için kendi canını feda eden.... gibi... Abuk, subuk genelleme, kof bir mertebe yükleyip heleki ölümü yücelten bir zihniyetle işin içinden çıkılmamalı...

İnsan emeğini, başkalarının hakkını sömürürken geberen şerefsizin leşi - mefta - ile onurlu bir amaç, mücâdele ekseninde ölenin cenâzesi - mefta - arasındaki farktan söz etmiştim ben.
Gerçi, sonuç olarak her iki beden de ölü bedendir.
Ama; hangi amaçla ve neye hizmet yolunda öldükleri mühimdir.
Ben de alıntılamış olduğunuz cümlemde bu farkı arz etmeye çalıştım.
Görünen o ki benim yazdıklarım sizde farklı algıların oluşmasına yol açmış.

Bu noktada yapabileceğim bir şey yok.

Vefik sami;onurlu bir amaç nedir?Askerde ölmek mi mesela?Bu mu onurlu bir amaç?Ya da din savaşlarında ölmek mi?Ya da ailenize ekmek parası kazanırken ölmek mi?Nedir bu onurlu amaç?

Onurlu bir amaç filan yoktur..Bunlar boş laflar..
Siz hiç askerde ölen bir vekil çocuğu duydunuz mu acaba?Ben duymadım..Nedense hep güçsüzlerin çocukları ölüyor..Şimdi bu güçsüzlerin çocukları onurlu bir amaç için mi ölüyorlar?Yapmayın..

Askere gittik,gördük herkesi..Arada birkaç kişi hariç,herkes askerliğe/devlete/millete sövüyordu..Askerliği zorunlu yapmayın,bakın bakalım kim gidiyor askere..!

Sömürenler kötü filan..Bu da doğru değil..Kötü veya iyi ayrımı tamamen kişiseldir/özneldir..Tayyip size göre kötüdür ama bir başkasına göre iyi..Ali Ağaoğlu size göre kötüdür ama bir başkasına göre iyi..Yani mutabık kalacağımız bir konu değil bu..

Sevgili Vefik Sami, ifadelerine evet, fark konusunda katılıyorum, ama o farkı ölene göreceli, kişiye göre değişir biçimde şehit demek sağlamıyor bunu ifade etmek istemiştim ve böyle bir farazi meretebe yüklemenin anlamı yok, muhatabı yok. farkı meydana getiren bence ölüme bir isim-meretebe yıkıp yüceltmek değil, hayattır, kişi ne uğruna yaşadı-öldüyse onunla anılabilir dahi farkı da oluşturacak olan burası, ama şehit demek bir anlam ifade etmiyor, bu ifade işin kolayı, kolay harcanır, o tarz ölümlerin kutsanma biçimi, aslında bir yerde istsimar.

A diyorlar şehit oldu, oh ne güzel, şehit olmuş, birilerinin hayatı keyfinde, şehidin hesabının tutulmasınında önemi yok, ahı-vahı yok, neredeyse kutlanacak bir durum, kolay ölüm, kolay harcama, birileri adına, ötekinin ölümünün bayağılaştırılması, olağanlaştırılması, sıradanlaştırma... Sonuç mefta...

Bir petrol tekelini düşünün, sahiplerinden tek bir tane isim var mıdır şehit olmuş? Lakin savaşa bakarsanız savaşta bunların savaşıdır, bunlar içindir, ölen ne? Şehit, o ne güzel, ne güzel, ne oldu? şehit oldu, ne yoluna, kim için? halkın umarsızlığı, sıradanlaşması için bir yol, şehit lafzı, siyaseti, istismarı.

AKP'li siyasetçilere bakın sıra, sıradırlar, bırakın şehitlik siyasetinin lafzını, kendileri ve oğulları askere bile gitmemiştir, ama halka oğlunuz şehit oldu ne güzel! diye hitap ederler vs...

Hasılı şehit veya benzeri tüden absürt mertebeler yüklemeyinde, ne derseniz deyin.

Sn. spartacus;

Siz de dâhil, bu forumda sürekli yazan üyelerin tümü - istisnâi durumlar hâriç - bir mesajı ilk okuduğunda, orada nelerden bahsedildiğini ve nelerin hiç kasdedilmediğini çok net anlıyor.
Buna rağmen, konu farklı mecrâlara çekiliyorsa burada bir "sıkıntı" var demektir.

Şehidin kim olduğunu betimleyen bir cümlelik mesajımda bu mevzûnun istismar edilmesine "kapı" aralayacak bir çabam hiç olmadı. Anlatımın etkisi, şehide duyduğum saygı sebebiyledir. Belki sizin "pencere"den ben, bu istismârı fark edemeyecek derecede "ebleh" görünmüş olabilirim. Ama; emin olun söz konusu çirkinliği anlamak için vasati zekâ dahi kâfi ve bu fakir de bunu bilecek kadar çok yaşadı. Egemenlerin tehlikeli işlere evlatlarını hiç göndermediklerini, garibin çocuğu öldüğünde şehit edebiyatı yaparken, kendileri ve yakınlarını aslâ riske atmadıklarını çok iyi bilmekteyim. Keşke bende de o şehitler kadar yürek olsaydı. Fakat ma'alesef yok !.. Kendim bir boka yaramıyorsam, hiç olmazsa ortaya konan fedâkârlığı görebileyim diyorum. Kodamanların ikiyüzlülüğü de benim şehidi övmeme aslâ mâni olamaz.

Bir husûsa da ayrıca dikkat çekeceğim.
Cephede hayâtını kaybeden kişiler defnedilirken "Şehidimizi uğurluyoruz" denir.
Defnedilen, şehit cenâzesidir.
Ölü bedenlere vasıf-anlam yükleme gibi bir durum asla söz konusu olamaz.
O şehit yâd edildiğinde ölü bedeniyle değil, yaptıklarıyla hatırlanır.

Bütün şehitlere tek tek dua etti.
 

http://i.sozcu.com.tr/wp-content/upl...ik-390x216.jpg

Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan ve Başbakan Binali Yıldırım Edirnekapı'daki 15 Temmuz Şehitliği'ni ziyaret etti. Yaklaşık 2 saat şehitlikte kalan Cumhurbaşkanı şehitler için Kuran-ı Kerim okudu, dua etti. Erdoğan, 15 Temmuz şehitleri Erol Olçak ile oğlu Abdullah Tayyip Olçak'ın mezarlarını ziyaret etti. Karacaahmet mezarlığına gelen Erdoğan'ın ziyareti yaklaşık yarım saat sürdü. Erdoğan'ın ayrıca anne ve babasının mezarını ziyaret ettiği öğrenildi.

Haber

Yahu birâder, bir "15 Temmuz Şehitleri"dir tutturdular. Darbecilerin neredeyse tamâmı - Gerçek niyetleri farklı olsa da - yönetime el koymayı, "Halkın özgürlüğü için, Demokrasi ve Cumhuriyet için" yaptıklarını iddia ederler. Darbe sürecinde ise sivil halkı karşılarına alacak durumları önceden hesap eder ve bundan mümkün mertebe kaçınırlar. Çünki; sokaktaki silahsız sivilleri öldürerek hiçbir şey kazanamaz, aksine toplumun nefretine muhatap olarak, hareketinize meşrû'iyet kazandıracak şartlardan uzaklaşırsınız. Zâten darbecilerin muhatabı yönetilen konumundaki halk değil, siyasi iktidar sâhipleridir.

"Darbe" esnâsında meydana gelen sivil ölümlerinde, insanın midesini bulandıran şüpheli bir hayli durum var.

Öte yandan; 1984'ten bu tarafa PKK terörü nedeniyle onbinlerce asker-polis şehit olmuşken, 15 Temmuz'u ön plân'a çıkarıp, geri kalan şehitleri "Niyazi" durumuna düşürerek, "Şehit" edebiyatı üzerinden siyâsi rant temin etmek, son derece çirkin ve aşağılık bir politikadır. Ne gariptir ki buna tevessül ve tenezzül edenler "Müslüman" partilerinin adında da "Adâlet" kavramı yer almakta. Artık, "bu ülke halkının % 99'u müslümandır" geyiğini bir yana bırakmak gerekecek. % 51 için ayrı bir başlık açılması şart oldu.

15 Temmuz darbe girişimine karşı direnen sivil ve asker-polisler içinde ölenlere şehit denmesinde politik ve ideolojik bir sakınca yok. Meselenin din tarafı ayrı. Belki dinî kesimler buna itiraz ederler. Ama onun dışında politik olarak biz neden itiraz edelim ki?

Solda "devrim şehitleri" kavramına itiraz edenlerdenim. Ama ille de bu kavramı kullanmak istiyorlarsa bence sakıncası yok.

15 temmuz darbe girişimine karşı direnen ve hayatlarını kaybeden insanlar, sırf bu konuda bâzı şüpheler var diye küçümseyici bir söyleme konu edilemezler.

Şüpheler iyidir ve görev şüpheyi açıklığa kavuşturmaktır. Ama bizim toplumda şüphe kesin hüküm işlevi görmeye başladı. "Şüphe var, o halde demek ki öyle..."

15 temmuz "şehitleri" ile PKK'ye karşı savaştaki "şehitler"i neden karşı karşıya getirdiniz? Kimse böyle bir şey söylemiyor. Söyleyemez de zaten. Kimse onların da "şehitliğini" tartışmıyor.

Ama tabii ki sonuçta onlar da, öbürleri de, hükumetin ve hükumetlerin kötü, yanlı, hatalı ve çirkin politikalarının kurbanı olmuşlardır aynı zamanda. Bu da bir gerçek.

Ya okuyup anlamanızda bir sıklıntı var.
Ya da bilerek polemik üretiyorsunuz.
Benim itiraz şerhi koyduğum husus gâyet net ve açık.

Darbe, yönetilen halka karşı değil, siyasi iktidar sâhiplerine karşı yapılır.
"Darbeci"lerin sivilleri katletmiş olmasının bir mantığı yok.
Bu işte bir "çapanoğlu" var.
Söylediğim bu !

Şüpheli denilen hususlar kanıtlanamamış olsa da eğer mâkûl ve mantıklı düşüncelere dayanıyorsa dikkate alınmalıdır.
Tarih, bu gün "kahraman" bilinenlerin sonraları "hâin" ilan edildiği dönemleri de içermektedir.
Ölen sivillerden bir şüphem yok.
Öldürenlerin kimliği ve amacı şüpheli.
"Darbeciler" deyip kenara çekilmek işin en kolay tarafı.

Benim hiç kimseyi karşı karşıya getirdiğim yok.
Kendinizi zorlasanız da yazdıklarımdan böyle bir anlam çıkmaz.
Bu soruyu; 15 Temmuzda ölenlere "Pâye" verip, öncekileri "niyâzi" konumuna düşüren siyasi iktidara sormanız gerekir.
Bana değil !..

İşte bu paragrafınız yazdığım hususları özetliyor.
Buna bir itirâzım yok.

Okuyup anlamam gayet iyidir. Size de bunu gösterebilirim.

Darbeye karşı direnen sivillerin katledilmesini mantıksız mı buluyorsunuz?

Tankların önüne çıkan, altına yatan sivillerin üzerinden o tankların geçmesini tiyatro veya sinema filmi gibi mi görüyorsunuz?

Yahu 250 kişi öldürüldü ve çok sayıda sivil yaralandı, sakat bırakıldı. Meclis bombalandı.

Ayrıca tekrar belirteyim; şüphe iyidir, aklı ve zekayı geliştirir. Doğru sonuçlara ulaşmamıza hizmet eder. Ama unutmayın: şüphe hüküm yerine geçemez, geçmemeli. Şüphe sadece başlangıçtır. Bizde ise son zamanlarda sonuç yerine geçiyor. "Şüpheleniyorum o halde şöyle şöyle..."

Ben size şüphelerinizi dikkate almayın, onları unutun demiyorum. Şüphelerinizin üzerine gidin, onlarda yola çıkarak işin doğrusunu öğrenmeye çalışın. Ama sadece şüpheyle hüküm geliştirmeyin.

Bunu sadece size değil, darbe girişimine "tiyatro", "kontrollü darbe" vb diyen herkese söylüyorum. Benim de şüphelerim var, ama hüküm vermiş değilim.

15 temmuz'da ölenlere ne payesi verildiğinden söz ediyorsunuz? Sanırım onların şehit sayılmasıyla ilgili düzenlemeyi kast ediyorsunuz. Ama bu güneydoğu şehitlerini neden "niyazi" yapıyor olsun ki? Onlarla ilgili zaten benzer düzenleme vardı.

Bunlar boş lâflar.
Yazmadığım-söylemediğim şeyleri "Ben söylemişim" gibi yaparak, uyduruk ithamlarla beni makûm etmeye çabalamaktasın.
"Bedevi" müstearlı üyeye üslûbunuz benzemese de "ince zekâ" birebir aynı.
Bahse konu hadisede yitip-giden insanların "şehit" olduğuna inanan-savunan biri, bu tür makyajlı cümleler kurmaz.
Bir ilkokul bebesinin dahi kolayca anlayabileceği cümleleri "anlamamış" gibi yaparak, doğrudan ve net verilen anlamlara "takla" attırıp, polemik üretmez.

Vallâ muhterem; "Öneri-tavsiye" niteliğinde kurduğunuz cümleler, giderayak "akıl verme" moduna dönüşüyor ki bu hiç "şık" değil. Ayrıca "Ölenler şehit değil" şeklinde bir yargımı nerede okudunuz ? İnsanlar birilerine "şehit" pâyesi verir. Ancak; gerçek şehidin kim olduğunu Tanrı bilir. Benim ölenlerle ilgili bir değerlendirmem yok. Yaradan taksiratlarını affetsin. Fakat; siyasi iktidar, bu durumu sürekli olarak "canlı-tâze" tutup, üzerinden siyâsi rant temin ediyor. Diğer tarafatan, sivil halktan insanların askeri üniformalı kişilerce kurşunlandığı doğrudur. Amma velâkin; bu katliamların gerçekten "Darbeci" denen cenahâ bağlı müfrezeler tarafından gerçekleştirildiğinin - siyasi iktidârın iddiaları dışında - sağlam bir kanıtı var mıdır ?

Mesajlarımın satır aralarını dahi çok dikkatli okurken, siyâsi iktidarın "şehit" olarak nitelediği bu insanlar üzerinden yaptığı propagandaya "balıklama" atlamanızı ve yönetenlerin siyâsi rant devşirmesini görmezden gelmenizi hayret ve ibretle izlemekteyim. Ki bu kabil çirkin tavırlar 15 Temmuz gecesi hayatını kaybeden insanlara karşı da büyük saygısızlıktır. Sağların, yaşayanların bir değerinin olmadığı bu ülkede ölenlere bu kabil medhiyeler dizmek, samimiyetten uzak, birilerinin menfaatleri için araç edinilmiş basit-sıradan ve dahi alçakça manipülasyonlardır.

Ben bu siyasi iktidarın "Allah bir" dediğine bile inanmam.
Yaradanın tek olduğundan şüphe ettiğimden değil.
"Ülen, acaba böyle demelerinin ardınde ne gibi menfa'at hesapları yatmakta acep ?" diye düşündüğümden...

Vefik Sami bey, lütfen kendinizi savunma gereği duymayın. Ben size yönelmiş değilim. Size saldırmıyorum ve siz de bana karşı savunmaya geçmek durumunda değilsiniz. Ben sadece cümlelerin ifade ettiği fikirlerle ilgiliyim.

Besbelli hatalı cümleler kurmuşsunuz ve ben de onlara itiraz etmişim. Şüphe iyidir ama şüpheden direkt hükme varmak kötüdür. Bu 3. söyleyişim. Buna artık itiraz etmeyin.

Bir de lütfen siz de o postalabd çocuk gibi olmayın. Beni Bedevi mahlaslı kişiyle karşılaştırmayın. Bu ayıp bir şey. Benim için hava hoş. Ama sizin için ayıp...

Bunu anlarsınız umarım...

Hepimiz zekiyiz. Merak etmeyin ve komplekse de girmeyin. Az veya çok, zekamız benzer. Zaten siz de ben de ortak zekanın ve ortak aklın bir parçasıyız.

""Ölenler şehit değil" şeklinde bir yargımı nerede okudunuz ?"

Lütfen böyle, zekamızla dalga geçen cümleler kurmayın. İlle de istiyorsanız size o cümlelerinizi gösterebilirim. Ama ille de istiyor musunuz?

Bazı cümleleriniz o kadar bu ülkeye yabancı ki!.. Onlara cevap vermeyi bile "zul sayıyorum" derler ya, öyle işte... Lütfen kimseyi ahmak yerine koymayın. Hepimiz az çok zekiyiz.

Mesela şu:

"Diğer tarafatan, sivil halktan insanların askeri üniformalı kişilerce kurşunlandığı doğrudur. Amma velâkin; bu katliamların gerçekten "Darbeci" denen cenahâ bağlı müfrezeler tarafından gerçekleştirildiğinin - siyasi iktidârın iddiaları dışında - sağlam bir kanıtı var mıdır ?"

Vardır Vefik bey, vardır! Siz o sırada belki yurtdışında falandınız ve basını fazla takip edemediniz ama vardır. Size sadece bu kadarını söyleyeyim: Vardır!!!

Uzatmıyorum, bitiriyorum ve tekrarlıyorum: lütfen kimsenin aklını, zekasını küçümsemeyin. En az sizin kadar zeki ve akıllıdır herkes...

Sn. Nero;

Sizinle sağlıklı münakaşa edebilmek zor.
Birkaç karşılıklı mesaj sonrası sn. Nihilist'in yapmış olduğu uyarıyı daha net anlamış bulunmaktayım.
Yazmak için ayrı,
Yazdıklarımın doğru anlaşılması için ayrı çaba sarfetmek bana göre değil.
Üstelik, bir ilkokul bebesi dahi mesajlarımı çok kolay okuyup anlıyabilecekken,
size dünden bu tarafa "anlatamamış"(!) olmam da ilginç gerçekten.
Siz ne derseniz deyin; "Bedevi" olduğunuzdan şüphem kalmadı artık.
"Makyaj-üslûp" değiştirmenin gücü bir yere kadar.

Bu başlıkta sizinle yaptığım tartışma benim için bitmiştir.

Bu başlıkta olmazsa başka bir başlıkta görüşürüz Vefik bey!.. :)