Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Politika (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=21)
-   -   İsrail'in Filistin'e saldırı yapması ilgili yorumlar (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=8635)

Ratiönalism 29-12-2008 16:05

İsrail'in Filistin'e saldırı yapması ilgili yorumlar
 
Benim yorumum;

İsrail katliam yapmadı.Çünkü bu ateşi için Hamas,yani Filistin.
İsrail de herhalde kedi gibi miyavlamayacak herhalde
Karşılığını verecek.Verdi de

Ama şimdi gerçekten abartmaya başladı.1 kere yap yeter.Daha ne uzatıyorsun?
İşte şimdi bu üniversitiye saldırması,hükümet binası katliam olarak değerlendirilir.

pante 29-12-2008 16:46

Elbette İsrail'in roket saldırılarına karşı kayıtsız kalması düşünülemezdi.
Nitekim saldırıların durdurulması için 48 saat müddet de vermişti.
Buna rağmen saldırılar devam etti.
Bu İsrail'in katliamlarda haklılığını göstermez.
İsrail katliamlarına devam etmektedir ve bu katliamlara davetiye çıkaran da Hamas'tır.
O zavallı insanların başında çığırıp tekbir getirenlerin show yaptığı ve katliamlarda İsrail kadar sorumluluğu olduğu açıktır.
Yine bu katledilen insanlara sahip çıkıyormuş gibi tek yanlı verilen demeçlerin Filistin'e ve Filistin halkının geleceğine hiçbir yararı olmadığı gibi, yeni katliamları teşvik edici niteliktedir.
Halbuki 5 yıl önce de, 10 yıl önce de, 30 yıl önce de bunlar yaşandı ve bu demeçler terör örgütlerini ve İsrail'i kızıştırmaktan öte işe yaramadı.
Filistin halkını, katliamların durmasını isteyenler tek yanlı demeçler yerine iki tarafı da eleştiren, lanetleyen demeçler verir ve o zavallı halka sahip çıkar. Ama görülen odur ki katledilenler üzerinden politika yapılmaktadır.

Ratiönalism 29-12-2008 16:55

Doğru söylüyorsun;)

İşte suçlu Hamas yönetimi acıyı çeken halk:( Savaşların hepsi böyle olur da

Sanki,İsrail bir ilki gerçekleştiriyor gibi protesto edilmesi tuhafıma gidiyor:rolleyes: Niye,Sırpların yaptığı katliamı da protesto etmiyor
Ya da Arapların yaptığı katliamlar
....daha da uzar

yucemanitu 29-12-2008 17:31

Söylenecek fazla şey yok hatta hiçbir şey yok katliam katliamdır hangi halka yapılırsa yapılsın hepsi aynıdır. Hamas'la hiçbir ilişkisi ilgisi olmayan masum Filistinlilerin öldürülmesi gibi bir vahşet de kabul edilemez yakın tarihte Balkanlarda ve Irak'ta olan da. ABD'nin Irak'ı vurması da öncesinde Hüseyin yönetiminin Halepçe'yi vurması da aynı şey. Çoluk çocuk katliamı yapılan saldırılar meşru müdafa değil katliamdır.

mhmd 29-12-2008 18:06

Hırsızın suçu yok mu?
Orantısız güç kullanımı, yayılmacı politika, uluslararası anlaşmaları yok sayma, yahudi şeriatı yasaları ile yönetilme, seçim yatırımı için popülist saldırganlık gibi sebeplerden ötürü işbilmeyen! yahudilercede kınanan İsrail yönetimini, bizim gibi goyimler hiçbir şekliyle tartışmamalı!
Bu işin X ekseni.

Y Ekseninde ise;
Kendi toprağını para ile satan, kardeşleriyle dahi birliği sağlayamayan, onyıllarca İsrail'in her sadakasına muhtaç olan, ölümü fetişistleştirmekten başka bir gösterisi olmayan, eli açık, başı kabak çocukların dedeleri ve babaları var.

Sahi biz burda yapılanları kınarken, Filistin Cumhurbaşkanı Mahmut ABBAS'ın, bu saldırılarda kimi kınadığını biliyor muyuz?
Birleşmiş Milletlerin, olağanüstü toplanmasına rağmen, Arap birliğinin, Cuma günü toplanacağını açıkladığını biliyor muyuz?

Filler tepişmekte, çimler ezilmekte.
Ölenlere Allah'tan Rahmet, kalanlara; akıl, izan, birlik, çalışkanlık, bilinç, feraset, yurtseverlik, insanseverlik, barış ve hoşgörü tavsiye ediyorum.

Ratiönalism 29-12-2008 18:21

Sanki İslam şeriati çok iyide:rolleyes:rolleyes: Recm falan,Arapların Türk'leri ''araplaştırması'':rolleyes:

Halbuki İsrail-Arabistan kardeşler;) İkisi de Sami kökenliler

Kardeş,kardeşe yardım etmeli bence

sargon 30-12-2008 01:28

Israil'in yaptigi acik bir katliam. HAMAS'a saldiriyoruz diyor ama coluk cocuk yüzlerce kisiyi hava saldirilari ile katlettigini bütün dünya görüyor. Simdi de kara saldirisina hazirlaniyor. Elbette ki Filistinliler Israil'in insanlik disi uygulamalarina karsi direneceklerdir. Bu direnis onlarin en dogal hakkidir.

Yillardir binlerce insanin ölmesine neden olan ve cözülemeyen bir sorun bu. BM ne ise yariyor, amaci nedir? Bu türden cözülemeyen sorunlara uluslararasi toplumun müdahale etmesini saglamak icin. Ancak ABD'nin Israil'in arkasinda durmasindan dolayi BM bir müdahale karari alamiyor. Acik ki BM hala uluslararasi kabul edilirligi olan güclü bir örgüt olamamis durumda. Belli ülkelerin veto hakkinin olmasi BM'nin anti-demokratik olmasina neden olmaktadir.

Uluslararasi kamuoyunun bu konuyu artik cözmesi gerekiyor. Filistinli cocuklari korku icinde aglasir sekilde gördügümde insanligimdan utaniyorum.

mhmd 30-12-2008 13:10

Bu katliamı Hamas ya da Hizbullah'ın üstüne yıkmaya çalışan arkadaşlara da niceliksel bir bilgi verelim.
Sekiz yıl boyunca atılan roketlerle ölen İsrailli sayısı 20 dir.
Sadece son saldırıda 30.12.2008 itibarı ile katledilen sivil sayısı 345 kişidir.

Ateşkes anlaşması sözde bir anlaşmadır.
Uluslararası anlaşmaları, BM verdiği kararları saymayan bir ülke Filistinle yaptığı anlaşmayı mı sayacak?
Ateşkes süresince hiç operasyon yapılmadığını mı zannediyoruz?
Bu denli şiddetli olmasa da küçük operasyonlar her zaman yapılmaktadır.
Sivil Filistin halkına uygulanan ambargo kalkmış mıdır?
Çekilmiş olan duvarlar ne alemdedir?
Geçişlerde yaşananları biliyor muyuz?

Bu katliam ne Hamas ne de Hizbullah'ın evde yapılmış, adı füze işi çatapat atmaları karşılığında yapılmamıştır.
Asıl hedef çok daha doğudadır.
Zaman beklenmiş, hava hissedilmiş ve oyun başlamıştır.
Arenaya asıl gladyatör çekilmeye çalışılmaktadır. Göstermelik ataklar buna işarettir.

sinner 30-12-2008 13:23

İki tarafta fanatik dindar olunca savaş kaçınılmaz oluyor.
Ve güçlü zayıfı eziyor.

Ratiönalism 30-12-2008 13:42

Hamas'ı seçen Filistinliler cezalarını çekiyor işte
Hamas'ı seçmeselerdi daha iyi olabilirdi

Hamas'ta halkı toplasa hadi neyse ama direk saldırır sonucunda halkı acı çeker

pante 30-12-2008 13:56

Terör örgütü Hamas'ın hükümet olması, Filistin'in dünya karşısındaki masum ve mazlum görüntüsünü bozmuş ve İsrail'in elini güçlendirmiştir.
İsrail'e katliamlarında bir haklılık bahanesi oluşturmuştur.

İsrail'in saldırılarından en çok etkilenenler sivillerdir.
Bu saldırılar vahşettir, terördür, katliamdır.
Tahrik eden Hamas da olsa, ilk saldırılar Hamas'dan da gelse bu katliamlar hoşgörülemez, bu vahşet karşısında suskun kalınamaz.

Ama ne var ki 90 yıl öncesi 1. Dünya Savaşı gibi dünyayı kasıp kavuran emperyalistler arası büyük savaş içinde yaşanmış acı olaylara ve katliamlara karşı tek yanlı olarak duyarlılık gösteren batı, gözünün önünde cereyan eden katliamlara karşı aynı duyarlılığı göstermemektedir. Göstermelik demeç ve kınamalarla geçmişte olduğu gibi bugün yaşananlar da geçiştirilmektedir.

İsrail'in katliamları karşısında "Ama Hamas'ın da roket saldırıları ve tahriki var" diyen zihniyet, aynı bakış açısını tehcir olayında ortaya koymamakta, "Şartlar ve tahrikler ne olursa olsun kabul edilemez" bulmaktadır. İşte bu ikiyüzlülükten Filistin halkına fayda gelmez. Bugüne kadar gelmemesinin nedeni de budur.
Bu yüzden ne Avrupa ne Amerika ne BM kılını kıpırdatmaz, sorunu çözmez.

Bu sorun, Hamas gibi terör yaparak da çözülemez.
Bu sorunun çözülmesi ABD imparatorluğunun çökmesiyle ve gerçek anlamda yansız ve barışçı bir BM'nin oluşturulmasıyla mümkün olabilir.

Dayan Filistin, az kaldı...

Ratiönalism 30-12-2008 14:03

İsrail Yahudi olduğu için Müslümanlara saldırdıığı için katliam sayılıyo:rolleyes::rolleyes:

Çok eski tarihten Arapların Türk'leri ''araplaştırmak'' için yaptığı katliamlar katliam sayılmıyo:rolleyes: Çünkü onlar Müslüman.

frodo 30-12-2008 18:13

THORSTEN SCHMITZ*



İsrail Başbakanı Ehud Olmert görev süresi boyunca ikinci kez bir hafta sonu savaş ilan etti. Bu sefer Gazze Şeridi’nde Hamas’a karşı. İlk savaşta, 33 gün süren Lübnan Savaşı’nda 1300 Lübnanlı ve 160 İsrailli öldürüldü. Bu savaş sonuçsuz kalan BM kararı dışında hiç bir şey getirmedi.

Lübnan savaşından sonra, İran’ın desteklediği Hizbullah tekrar silahlarını doldurdu, yeraltı barınaklarını onardı ve yeni kuşak savaşçıları silah altına almayı başardı. Hizbullah’ın ne zaman tekrar İsrail’e kısa ve orta menzilli roketlerini fırlatacağı an meselesi. 2006 yazındaki savaş Şii milislerini etkisiz hale getirme amacına ulaşılamamışken İsrail bugün bir kez daha benzer amaçla Gazze Şeridi’ni bombalıyor.

Kutsal Cumartesi günü beklenmedik biçimde meydana gelen “Kurşun Dökme” adı verilen ve okuldaki çocuklar, pazar yerindeki kadınlar ve and içme törenindeki polisleri de öldüren İsrail saldırısı, 1967’deki ‘6 Gün Savaşları’ndan bu yana ilk kez 1 gün içinde en çok insanın öldüğü saldırı oldu. Güçlü İsrail Ordusu Hamas’a korkmayı öğretmeye çalışıyor ama Gazze gerillalarının ölümden bile korkusu yok. Gazze’den ateşlenen roket yağmurundan başka İsrail şimdi tekrar intihar saldırısı tehdidi altında. Buna rağmen İsrail devletinin stratejisi bugüne kadar hiç değişmeden hep aynı kaldı: Şiddete başvuran Filistinli grupları şiddetle devre dışı bırakmak. Politikanın yapamadığını ordu yapabilir yanılgısının tek istediği şu: Sükûneti sağlamak. Ağır İsrail saldırıları sükûnet değil yalnızca daha fazla kargaşa yaratır. Bu saldırılar sonunda 3. intifadanın başlaması mümkün.



SALDIRI YOKSA HAMAS DA YOK

Ağır cumartesi bombardımanının ardında aslında İsrail’in güçsüzlüğü yatıyor. Ağustos 2005’ten beri Gazze’den çekilen İsrailli yerleşimcilerin ardından Filistinli militanlar İsrail tarafına 7 binden fazla roket ve bomba fırlattı. Her geçen gün İsrail askeri saldırısı daha da ağırlaştı ve ordu 1,5 milyon Filistinlinin sıkışık biçimde yaşadığı bölgeyi tamamen çembere aldı. Hamas tam da bu çemberi kırmak için İsrail’e bomba ve roket fırlatıyor. İsrail’in yaptığı askeri operasyonlar 1987’de kurulan Hamas’ın yaşam iksirini oluşturuyor. İsrail ordusunun her operasyonu Hamas’a var oluş hakkı taşıyor. Karşılaştırma yapmak çok basit: Gazze Şeridi’nde barış ve refah olsaydı güçlü bir Hamas olamazdı. İnsanlar Ortaçağ’dan kalma İslamın peşinden koşma yerine geleceklerini planlarlardı. İsrail, terör saldırısını provoke eden ve kin eken bombalama yerine, El Aksa Tugayı’na yaptığı gibi Hamas’ı da yeniden yapılandıracak bir yol bulmak zorunda.

İsrail, El Fetih’in militan grubu El Aksa Tugayı için bir politik süreç başlattı ve bunun sonucunda da terör grubu gereksiz hale geldi. Dünün El Aksa teröristleri İsrail’in affından sonra silah bıraktı ve bugünün düzenli Filistin güvenlik güçlerinin elemanları haline geldi. Bu konsept ve süre. Hamas için de hayata geçirilebilir.



ORTADOĞU BİR BOŞLUKTA

Bu tür bir politika uygulamak cesaret gerektirir ve bugünkü Ortadoğu siyasi boşluğunda ve belirsizliğinde bunun hayata geçmesi mümkün değil. İsrail’de şubatta seçim var ve yeni hükümet en erken nisanda işbaşı yapar. Bu günlerde ABD arabulucuları ve temsilcileri de ortalıkta yok. Yeni ABD Başkanı Barack Obama ve Dışişleri Bakanı Hillary Clinton 20 Ocak’ta göreve başlıyor ve ülkesinin kendi sorunlarıyla ilgilendikten birkaç hafta sonra Ortadoğu sorunlarıyla ilgilenebilirler. Geriye bir tek bu zamana kadar Ortadoğu sorunu konusunda ortak bir politika izlememiş olan Avrupa Birliği kalıyor.

Bu boşlukta Hamas burnunun dikine gidiyor ve yol haritasını belirliyor. İnsan hayatını hiçe sayan Hamas terörü, çok büyük bir olasılıkla İsrail’de sağcı Likud bloğunun adayı Benjamin Netanjahu’nun ikinci kez başbakanlık koltuğuna oturmasına yardım edecek.

İsrail bombardımanın fotoğrafları bütün Arap dünyasını nefretle dolduracak. Daha şimdiden Lübnan, Suriye ve Ürdün’deki Mülteci Kamplarındaki Filistinliler bombalamayı protesto ediyor. Bu zamana kadar İsrail’le Hamas arasında arabuluculuk rolünü üstlenen Mısır’a anahtar rolü düşüyor.
* Süddeutsche Zeitung,
http://www.sueddeutsche.de/

Alıntı: Birgün Gazetesi

yucemanitu 30-12-2008 19:52

Alıntı:

Rasyonalist2´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 146918)
Hamas'ı seçen Filistinliler cezalarını çekiyor işte
Hamas'ı seçmeselerdi daha iyi olabilirdi

Hamas'ta halkı toplasa hadi neyse ama direk saldırır sonucunda halkı acı çeker


Ölenin Ermeni ya da Arap olması neyi değiştiriyor Rasyonalist? Madem Filistinlilere üzülmüyorsun Ermenilere nasıl üzüleceksin? Katliam katliamdır. Ayrıca Filistinlilerin önünde bin türlü mükemmel seçenek vardı da onlar yine de gidip bin tane mükemmel seçenek arasından Hamas'ı mı seçti?
Bunu geçelim Hamas'a çoğunluk oy vermiş diye bu katliamlar haklı mı oldu? Şu an Türkiye'de benzer bir düzen kurulsa Hamas benzeri bir şey başa geçse ve bir sürü çoluk çocuk öldürülse iyi olmaz bence.
Bu katliamların da hiçbir haklı tarafı yok katliam katliamdır nihayetinde.

qw19 30-12-2008 20:00

İsrail'de, Filistin'de siyaseten homojen yapıda değildir. Bu nedenle ne topyekün İsrail ne de Filistin suçlanabilir. İsrail'li şiddet yanlıları Filistin'deki radikalleri, Filistin'deki radikallerde İsrail'deki şiddet yanlılarını beslemektedir.

Barış yanlısı İsrail ve Filistin vatandaşları ülkelerindeki faşist ve radikallere karşı silahlı mücadele başlatmadıkça ve bunları yok etmedikçe bu savaşın sonu gelmez.

İsrail ve Filistindeki radikallerin anladıkları tek dil şiddettir. Ve bunlara şiddet uygulanmalıdır. Gerisi boş. Savaşı kim başlattı, kim daha çok öldürdü tartışmalarının faydası ve amacı yoktur. Gerek Hamas'a, gerek İsrail radikallerine karşı düzenlenecek her türlü şiddet meşru ve mübahtır.

Bunu yapmayanlar bu savaşın kurbanları olmaya devam edecektir.

Selamlar.

yucemanitu 30-12-2008 20:07

"Gerek Hamas'a, gerek İsrail radikallerine karşı düzenlenecek her türlü şiddet meşru ve mübahtır."

Ama sorun da burda şiddet Hamas'a karşı değil tek suçu Filistin'de doğmak olan masumlara karşı. Bu arada hoşgeldin seni tekrar gördüğüme çok sevindim.

qw19 30-12-2008 20:26

Hoşbulduk Atlas. Benim silaha sarılması gerekenlerden kastım barış yanlıları, yoksa İsrail'in saldırısı değil. Önce iç savaş diyorum kısaca.
Selamlar.

yucemanitu 30-12-2008 20:34

Tamam sevgili qw şimdi anladım ve ben de onaylıyorum.

frodo 30-12-2008 20:43

Her başlıkta şoven, ırkçı yaklaşımlardan sıkıldım artık. Hiçbir haklılık gerekçesi veya aidiyet
sivil insanların hele hele çocukların katledilmesini haklı göstermez.

Lütfen sağduyu.

karadenizli 01-01-2009 19:44

Hamas füze atıyormuş ha inanın bana sembolik birşeyden öteye geçemez hiç bir israilli ölmez orada adamlar soba borusundan yapıyorlar füzeyi.

Ama israilin silahları dehşet ancak büyük bir devletle savaşırken kullanılır.Kaç çocuk kaç ana öldü ve o yahudi domuzları orada oldukça sürecektir.

Onların acıma duyguları yoktur bu yüzden zaten her toplum tarafından dışlandılar işte bir delil daha bazen hitlere kızıyorum hepsini öldürüp intihar etseydi keşke

qw19 01-01-2009 20:18

Hangi Filistin'li intihar saldırılarını kınamıştır, aksine ölen çocuk, genç İsrail'llilere sevinmişlerdir.

Aynı Filistin toplumu çağdışı Hamas'ı işbaşına getirmiştir. Hamas zihniyeti özgürlükleri yok etmek ister, kadını ortaçağ karanlığına hapsetmek ister, bilimi gelişmeyi reddeder. Şiddeti çözüm yolu değil, amaç olarak görür.

İsrail'lilerin yaşadıkları toprakları bırakıp gitmeyecekleri açıktır, kuruldukları andan itibaren siyonist emellerini hayata geçirmeye çalışmaktadırlar, onların dertleride Orta Doğu'da barış içinde yaşamak değildir.

Hiç biri masum değildir. Ölmeleri gerekiyormuydu? Gerekiyordu ki öldüler, yaşam ben böyle olacağını bilmiyordum bahanesini kabul etmez. Eğer ölenler çocuksa gençse bundan aileleri, devletleri, siyasetçileri, teröristleri sorumludur.

Hamas sonuçların böyle olacağını bile bile saldırmıştır. İsrail aradığı bahaneyi bulmuştur.

Bu savaşın suçluları mazlumlar ve masumlardır. Çünkü ülkelerindeki hainlere savaş bezirganlarına karşı savaşmamışlardır. Korkaklıklarının bedelini ödemişler, ödemeye de devam edeceklerdir, her iki toplum için de geçerlidir bu durum. İsrail'li bir barışçı elbetteki Hamas'lıdan bin kat iyidir. Ama benim teröristim iyidir dersen yakınmaya da hakkın yoktur.

Ne zaman ki enternasyonalist olurlar, ne zaman ki iç savaşa başlarlar o zaman ne İsrail saldırabilir ne de Filistin kurban olur.

Yoksa buradan İsrail'e tü kaka, Filistin'e vah vah tuh tuh demek ucuz ve boş laflardır.

İsrail ve Filistin'de bulunan savaş karşıtları ortak eylem yürütmelidirler ve bunu gerekiyorsa silahlı mücadele platformunda da sürmelidirler.

Selamlar.

janti 01-01-2009 20:42

Hamas Mücahidleri İsrail Askerlerini ABD Silahlarıyla Vurdu

Gazze'ye yönelik ağır bir kara ve hava sadırısı başlatıp büyük bir katliam gerçekleştiren siyonist işgal güçlerinin Amerikan silahlarıyla vurulduğu bildirildi

Filistinli mücahidlerin kararlı ve kahramanca direnişi karşısında Gazze'den kara birliklerini çekmek zorunda kalan siyonist İsrail rejimi öldürülen ve yaralanan İsrail askerleriyle ilgili yeni bir açıklama geldi

İsrail gazetelerinden Jerusalem Post'ta yer alan habere göre, El Fetih içindeki Dahlan çetesini geçen yıl Haziran ayında bozguna uğratıp El Fetih karagahlarında depolanan gelişmiş Amerikan silahlarına el koyan El Kassam mücahidlerinin bu silahları İsrail işgal güçlerine karşı kullandığı belirtildi

Dahlan çetesinden ele geçirilen silahların arasında binlerce M 16 ve Kalaşinkov silahlarının yanısıra, havan topları ve yüklü miktarda cephane bulunmaktaydı

Amerika tarafından Batı Şeria'da eğitilen Dahlan çetesi, Amerika'dan aldığı yüklü miktarda silah ve cephane ile Gazze'deki Hamas hükümetini yıkmayı ve Hamas hareketinin liderlik kadrosunu tasfiye etmeyi planlamıştı

Siyonist rejim kaynakları Gazze'ye düzenlenen kara saldırısı sırasında 2000 Kassam mücahidinin Gazze'nin kuzeyinde siyonist işgal güçlerine karşı direndiği, Gazze'de toplam 15 bin mücahidden oluşan dört Kassam tugayının bulunduğunu ileri sürdü

Diğer yandan Hamas hareketinin Mısır üzerinden geçen aylarda Gazze'ye yüzlerce füze, havan topu ve tonlarca patlayıcı geçirdiği de ileri sürüldü

Jerusalem Post gazetesi, Hamas hareketinin İsrail karşısında Hizbullah'ın 2006 yılındaki zaferinin bir benzerini kazanmaya çalıştığını belirtti

velfecr haber
03-04-2008

Arkasında iran olan bir örgütün soba borusu'na ihtiyacı olacağını düşünmüyorum. Zaten çatışma görüntülerindede silah konusundaki güç görülmektedir.

Hamas Geçen yıl çatışmalarda Golan sırtlarını vurdu.

janti

yucemanitu 04-01-2009 20:16

Bir şeyi gözden kaçırmamak gerek Başbakan "İsrail insanlık suçu işlemiştir, hak yerde kalmaz, orantısız güç kullanmaktadır...vs." konuşuyor. Ama iki şey ilginç.
1. Bu Filistinli bebeleri parçalayan bombaları atan İsrailli pilotlar nerde yetişiyor? Ve başbakan İsrail ile yapılan askeri anlaşmaları iptal edecek mi? Elçiliği çekecek mi yoksa göz boyamaya devam mı edecek?
2. Muhalefetteykenki eleştirilerinde sürekli olarak "emperyalist" ve "siyonist" kelimelerini kullananlar şimdi bu iki kelimeyi neden kullanmıyor?
Uyan halkım uyan!

qw19 05-01-2009 04:40

Başbakan son derece doğru davranmaktadır. Ülke menfaatleri de bunu gerektirir.

İsrail'i telin mitingleri düzenleyeceğine müslümanlar, Arapları telin mitingi düzenlesinler önce. Mısır'mı, Suudi Arabistan'mı, Ürdün'mü, BAE'mi, Irak'mı Amerika'nın dediklerinin dışına çıkabilecektir. Onlar kendi mefaatlerini kollarken Türkiye'nin kahramanlık yapmasının anlamı da, yeri de yoktur.

Çok mu zor bu kadar Arap ülkesinin birleşip Filistinlilere bir ülke kurmaları, hepsi İsrail'de dahil toprak versinler, kurulsun Filistin. Eğer amaç barış ise tabi.

Selamlar.

yucemanitu 05-01-2009 04:45

Ben Arap devletleri Hamas'ın yaptıkları vs. onu demiyorum sadece "Müslüman parti" imajının ne kadar samimi olduğunu göstermek istedim. İsrail pilotlarının Konya'da yetiştiğini çoğu forumdaş bilse de bilmeyenler de var.

unbe 05-01-2009 11:39

zaten bu bombalama olayı başlamadan israil başbakanı bizim RTE ile görüştüydü.Demekki RTE nin haberi oldu bundan ve engellemedi ya da engellemeye çalışmadı ya da engellemeye çalıştı da yeterli olmadı....

mhmd 05-01-2009 11:50

Sn. pw19'un tespitleri yerindedir.
Bu düşünceler günümüzde ve belkide ki karşı taraftaki birilerinin görüşleri de değildir üstelik.
Bizzat ateşin içindeki yüreğin de düşüncesidir.

"Bizler direndik, ileri atıldık ve kaçmadık..
Allah'ım! Ümmetin suskunluğunu sana şikâyet ediyorum! Ben ki kocamış bir yaşlıyım. Kurumuş iki elim, ne kalem tutuyor ne de silah! Sesimle yeri inletecek güçte bir hatip de değilim!

Ben ki saçları ağarmış, ömrümün son demlerinde, türlü hastalıkların yıktığı ve üzerinde zamanın belâlarının estiği biriyim!

Tek isteğim, benim gibi Müslümanların zaaf ve aczinden müteessir olanların yazmasıdır!

Siz ey Müslümanlar! Suskun ve aciz, helâk olmuş ölüler!

Hâlâ kalpleriniz sızlamıyor mu, başımıza gelen bu acı felâketler karşısında? Bir halk yok mu?

Hiç mi kimse yok, Allah için ve ümmetin namusu için kızacak?

Şerefli direnişçilerken, bizleri katil teröristler olarak ilan edenlere karşı duracak! Bu ümmet utanmaz mı, şerefi çiğnenirken? Siyonist katilleri ve uluslararası işbirlikçilerini görmezden gelirken!

Omuzlarımıza el verecek ve gözyaşlarımızı silecek bir bakış! Bu ümmetin kurumları, sivil güçleri, partileri, teşkilâtları ve bariz şahsiyetleri, Allah için kızmaz mı? Tümü birden sokaklara dökülüp, bizim için dua etmeye. 'Ey Rabbimiz! Gücümüzü topla, zaafımızı gider ve mü'min kullarına yardım et!' diye çağıramaz mı? Buna da mı gücünüz yetmiyor? Yakında bizim büyük ölümlerimizi duyacaksınız, o zaman alınlarımızda şu yazılacak:

Bizler direndik, ileri atıldık ve kaçmadık..

Ve bizimle birlikte çocuklarımız, kadınlarımız, yaşlılarımız ve gençlerimiz ölecek!

Onları, bu suspus ve bön ümmete yakıt yapacağız!

Bizden, teslim olmamızı ve beyaz bayrak dikmemizi beklemeyin! Çünkü biz, bunu yapsak da öleceğimizi biliyoruz. Bırakın savaşçı onuruyla ölelim! Dilerseniz bizimle olun, elinizden geldiğince, öcümüzü sizden her biri boynuna taksın!

Dilerseniz bize acıyarak ölümümüzü izleyin! Temennimiz, Allah'ın, emaneti savsaklayan herkesten kısas almasıdır! Umarız bizim aleyhimize olmazsınız! Allah aşkına, bari aleyhimize olmayın!

Ey ümmetin liderleri, ey ümmetin halkları!

Allah'ım!

Sana şikâyette bulunuyorum... Sana şikâyette bulunuyorum... Gücümün azlığını, imkânımın yetersizliğini ve insanlara karşı zaafımı Sana şikâyet ediyorum. Sen mustazafların Rabbisin... Sen bizim Rabbimizsin... Bizi kime bırakıyorsun? Bize cehennem olacak uzaklara mı? Veya düşmana m?

Allah'ım!

Akıtılan kanlar, dokunulan ırzlar, çiğnenen hürmetler, yetim bırakılan çocuklar, oğlunu yitirmiş anneler, dul kalmış kadınlar, yıkılmış evler ve ifsad edilmiş ekinler aşkına, sana şikâyette bulunuyorum.

Sana şikâyette bulunuyorum! Gücümüz dağıldı... Birliğimiz bozuldu... Yollarımız ayrıldı...

Halkımızın zaafını ve ümmetimizin bize yardım edip, düşmanı yenmedeki aczini sana şikâyet ediyoruz..."

Şeyh Ahmed Yasin

Hayatının büyük bölümünü İsrail hapishanelerinde geçirmiş, gözleri görmeyen, felçli, tekerlekli sandalyeye mahkum Filistinli lider.
22 Mart 2004'te, 67 yaşında, sabah namazına giderken bir İsrail füzesiyle şehid edildi.

Ve o şehidin tespiti çok çok yerindeydi...

Suskun ve aciz, helâk olmuş ölüler!
Sözün bittiği nokta.

yucemanitu 05-01-2009 16:29

Bir de iç politika açısından bakmak çok zor galiba kendilerine kapatılma davası açılınca Kuran ayeti okuyan bir partinin beyni köleleşmiş düşünmekten aciz propagandacılarının suskunluğu da takdire şayandır.

qw19 05-01-2009 16:47

Dine endeksleyip taraf seçeceksek, Japonlara bakıp budist olmalı yada Amerika'ya bakarak Hristiyan olmalı, en kolayı Yahudi olmalı.

Filistinlilerin acısından keyif almakla, ateistlerin cehennemde yanacağını düşünüp keyif almak aynı şeydir, bunu böyle gören insanın bırakın müslümanlığını, ateistliğini; insanlığını tartışmak gerekir.

Müslümanlığıda, ateistliğide şerefli, haysiyetli, merhametli, özgürlükçü, namuslu kılan insandır. Adam adam olduktan sonra, onun dindarlığının, dinsizliğinin önemi yok denecek kadar azdır.

Selamlar.

yucemanitu 05-01-2009 17:03

Bir tarafın iki yüzlülüğüne vurgu yapınca bunu dine endeksleyip taraf seçmek olarak algılamak için bayağı maharet gerekir. Bana ne ölenlerin dininden. Adam adam olduktan sonra "şeref, namus, haysiyet" laflarına çok fazla kullanmaya da gerek yoktur.

dilaver 05-01-2009 18:57

Dünyaca tanınmış İsrail'li bir müzisyenin son saldırılar üzerine yorumu. Aslında yorumlardaki öz bize pek de yabancı degil :

http://www.timeturk.com/Israil,-Fili...43-haberi.html

saygılarımla

yucemanitu 05-01-2009 20:11

Al işte CNNTürk'te haber izliyorum. Erdoğan ne demiş:"Tahrik Hamas'tan değil tahrik İsrail'den geliyor." daha bin türlü de yerden yere vurmuş İsrail'i şimdi İsrail şöyle böyle diye kıyameti koparıp hala askeri anlaşmaları iptal etmemek gelin sizin pilotları eğitelim demek nedir? Bunu söyleyince bunu teşhir edince rahatsız olup da dinlerden özgür birini dine göre taraf tutmakla itham etmek akıl karı mı?

Sanırım anlaşılmıştır ben İsrail'i de Hamas'ı da savunmuyorum bizdeki iki yüzlüler beni rahatsız ediyor. Onu konuştum.

pante 05-01-2009 20:50

Yazıklar olsun!
Dünyanın gözünün önünde katliam yapıyor İsrail.
Filistin yokediliyor. İşte soykırım bu!
ABD'si, AB'si destekliyor savunma amaçlı diye.
BM'den bir yaptırım yok.
Bu mudur insan hakları?
90-100 yıl öncesinin hesaplarını karıştıranlar, büyük savaştaki tehcirin hesabını soranlar neredesiniz?
Nerede İslam ülkeleri?
Suudi, Mısır, Suriye, İran neden müdahale etmiyorlar?
Bir İsrail ile başa çıkamayan İslam alemi lafa gelince mangalda kül bırakmıyor.
Hani Hizbullah'ı, Hamas'ı, El Kaide'si, İslam-ı Cihad'ı?
Neden kaç gündür İsrail'e bir darbe vuramıyorlar?
Gün bugündür! Nerede mücahitler?
Hac yapacaksan, cihad yapacaksan işte Filistin!
Korumasız yerlere, sivillere bomba atmak mı geliyor bir tek ellerinden?
60 yıldır İsrail'e karşı birleşemeyenler herhalde işi Allah'a bırakmış..
Mazlum edebiyatı yapmaktan başka işe yaramıyorlar.
Yarın İsrail çekilince yine başlarlar horozlanmaya.
Yuh olsun!

yucemanitu 05-01-2009 21:01

Alıntı:

Atlas´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 146972)
Ölenin Ermeni ya da Arap olması neyi değiştiriyor Rasyonalist? Madem Filistinlilere üzülmüyorsun Ermenilere nasıl üzüleceksin? Katliam katliamdır. Ayrıca Filistinlilerin önünde bin türlü mükemmel seçenek vardı da onlar yine de gidip bin tane mükemmel seçenek arasından Hamas'ı mı seçti?
Bunu geçelim Hamas'a çoğunluk oy vermiş diye bu katliamlar haklı mı oldu? Şu an Türkiye'de benzer bir düzen kurulsa Hamas benzeri bir şey başa geçse ve bir sürü çoluk çocuk öldürülse iyi olmaz bence.
Bu katliamların da hiçbir haklı tarafı yok katliam katliamdır nihayetinde.


Yahu Ermeni tehcirine üzülenlerin buna üzülmediğini nerden çıkardın sevgili Pante? Aha bu mesaj da tehcirde ölenlere üzülen birine ait.

pante 05-01-2009 21:15

Alıntı:

Yahu Ermeni tehcirine üzülenlerin buna üzülmediğini nerden çıkardın sevgili Pante? Aha bu mesaj da tehcirde ölenlere üzülen birine ait.
Tehcire ben de üzülüyorum.
Yazımda üzülenler demedim.
"Hesap soranlar" dedim ki bunu da en başta AB ülkeleri ve parlamenterleri oluşturuyor.

janti 05-01-2009 21:57

Bu tür çifte standartlar ilk değil sonda olmayacaktır. Dün Kafkasyada bugün ortadoğuda olanlara 3 maymunları oynayanlar , yarın farklı kıyımlardada farklı standartlarda olacaklardır.

Üzüldüğüm şey, onların silahı varsa bizimde allahımız ve muhammedimiz var diyerek çoluk çocuğun katledilmesine yol verilmesidir. Bence burda Zionizmden daha çok İslamın Allahı ve muhammedinin vebali vardır.

Hep diyoruzya uyan halkım uyan ,uyan insanoğlu uyan..

qw19 06-01-2009 14:25

Alıntı:

Atlas´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 147878)
Bir tarafın iki yüzlülüğüne vurgu yapınca bunu dine endeksleyip taraf seçmek olarak algılamak için bayağı maharet gerekir. Bana ne ölenlerin dininden. Adam adam olduktan sonra "şeref, namus, haysiyet" laflarına çok fazla kullanmaya da gerek yoktur.


Sevgili Atlas senin yazına yanıt yazarsam bunu mutlaka anlarsın. Maharet kendine yazılmamış bir yazıya yanıt vermek olsa gerek.

O yazımın hedefide belli, muhatabıda, üstüne alınma.

Selamlar.

dilaver 06-01-2009 18:57

İsrail solunun yanı sıra kadın örgütleri de birlikte savaşa karşı ortak tutum aldılar ve eylemler düzenliyorlar. Ancak bunun medyada yeterince yer almamasından mustaripler.
TÜRKÇE


İsrailli Kadın Örgütlerinin Açıklaması
Gönderen Women in Black


Bizler, geniş politik yelpazeden kadınların barış örgütleri olarak, bombalamalara ve diğer öldürme biçimlerine son verilmesini istiyor; barış görüşmelerini derhal başlatmaya ve savaşa son vermeye çağırıyoruz. Ölüm dansı ve imha son bulmalıdır. Savaşın bir seçenek, şiddetin bir strateji, öldürmenin bir alternatif olmaktan çıkmasını istiyoruz. Bizim istediğimiz toplum, her bireyin kişisel, ekonomik ve sosyal bakımdan güvence içinde yaşam sürebileceği bir toplumdur.

En yüksek bedeli ödeyenlerin, her zaman olduğu gibi bugün de, kamuoyunun gözünden ve egemen söylemden dışlanmış olan kadınlar ile coğrafi, ekonomik, etnik, toplumsal ve kültürel periferden ötekiler olduğu bilinmektedir.

Gün kadınların günüdür. Sözcüklerin ve eylemlerin bir başka dilde yürütülmesini istiyoruz.


Ahoti: For Women in Israel
Anuar: Jewish and Arab Women Leadership
Artemis: Economic Society for Women
Bat Shalom
Coalition of Women for Peace
Economic Empowerment for Women
Feminancy: College for Women's Empowerment
Feminist Activist Group - Jerusalem
Feminist Activist Group - Tel Aviv
International Women's Commission: Israeli Branch
Isha L'Isha: Haifa Feminist Center
Itach: Women Lawyers for Social Justice
Kol Ha-Isha: Jerusalem Women's Center
Mahut Center: Information, Training, and Employment for Women
Shin Movement: Equal Representation for Women
Supportive Community: Women's Business Development Center
Tmura: The Israeli Antidiscrimination Legal Center
University against Harassment - Tel Aviv
Women and their Bodies
Women's Parliament
Women's Spirit: Financial Independence for Women Victims of Violence

yucemanitu 06-01-2009 20:16

Alıntı:

qw19´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 148001)
Sevgili Atlas senin yazına yanıt yazarsam bunu mutlaka anlarsın. Maharet kendine yazılmamış bir yazıya yanıt vermek olsa gerek.

O yazımın hedefide belli, muhatabıda, üstüne alınma.

Selamlar.


Yanlış anladımsa özür dilerim ben öyle algıladım yanlış anlamışım olabilir, zaten şaşırmıştım okuyunca yani yanlış anlamışım bir kasıt yok.

qw19 07-01-2009 06:07

Başbakan Erdoğan'ın hakkını teslim etmek lazım, samimidir, değildir ayrı ama Filistin konusunda gösterdiği tavır tutarlı ve muhalefetin çok ilerisinde. İsrail'le ilişkileri bozmamaya özen göstermiş, ama sinsi yahudi mantığı bunu zafiyet olarak algılayarak Türkiye'yi yıpratma yolunu seçmiştir. Ehud Barak da Camp David'in intikamını alarak rahat bir uyku çekmiştir herhalde.

Ha keza Arap'lar Erdoğan'ın barış ve yardım çabalarına her türlü kösteği koymuşlardır, Suriye ve Mısır bu köstekte başı çekmektedir, İran her zamanki Hasan Sabbah entrikalarıyla ne dediği, ne istediği belli olmayan (zaten amaç bu) çığırtkanlığını sürdürmüştür, Suudi Arabistan ben bilmez Amerika bilir tavrından en ufak taviz vermemiştir ve yılın en istikrarlı politikasını o izlemiştir. Erdoğan sanırım gerçeklerle yüzleşmiştir, yani kaypak, alçak Orta Doğu siyasetiyle. Din kardeşlerinin ne kadar alçalabileceğini görmüştür umarım.

Almanya, İngiltere, Fransa ve sair Avrupa ülkeleri insan hakları ihlallerine, katliamlara seyirci kalarak yahudi soykırımının diyetini Filistin soykırımı ile ödeme yolunu seçmişlerdir, başkasının kanını ve parasını harcamak kolay tabi. Tabi burada bize Avrupa demokrasisinin ve insan hakları savuculuğunun örneklerini veren Avrupa'da yaşayan arkadaşlarımız aslında Avrupa'lının ne kadar iğrenç ve ikiyüzlü olduklarına dair bir yazı dahi asmadılar bu benim için tam bir hayal kırıklığı oldu.

Hamas sanki bu katliamlarda hiç payı yokmuş, yılanın başı o değilmiş gibi kurban rolü oynayarak yılın Oscar'ına aday olur.

Sanırım bu konuda en tutarlı ve sert tavrı Chavez göstermiştir, sonrada Türkiye.

Chavez İsrail elçilik görevlilerini sınır dışı etmektedir.

Machievelli nur içinde yatsın, tarihi alçaklar ve zalimler yazar demiş.

Borges Alçaklığın Tarihi II yi yazmak için konu sıkıntısı çekmezdi.

Selamlar.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:46 .