Ateistler küfürbaz mi?
 

Dine inanmayanlarin internet ortamlarinda kaba,itici ,hakaret edici bir üsluplari oldugu yönündeki müslümanlarin degerlendirmelerine hak veriyormu sunuz?

İslam'da küfür tanımı epeyce farklı ve geniş olduğundan olsa gerek, eleştirsek, sorgulasak, soru sorsak küfür olarak algılanıyor.

Bir insanin yüzüne direk söyleyemecegimiz seyleri sanal ortamlarda cok rahat yazabiliyoruz.Bu konuda özensiz oldugumuzu düsünüyorum.

Selamlar,

İstediğim zaman inanılmaz sövme kapasitem vardır ama genelde iyi huyluyumdur. İnanırların benden daha iyi sövdüklerine defalarca şahit oldum.

Bence ateistler son derece kibar olabilirler, genelde öyledirler de.

A.

TD sitesinde bu tarz bir üslup kullanan üyeler yoktur,ama diğer bazı ateist sitelerde direkt hakaret ve küfür eden kişilere az da olsa rastladığım oluyor..Bunların bazılarının işi abartan ve kişiliği bozuk bireyler olduğundan söz edilebilir..Hakaret üslubuna sahip kişiler sadece ateistler değildirler,sonuçta net ortamınında her tarz insan vardır..Tartışmalar genellikle ateşli olur.Bunun nedeni reel bir ortam olmamasından kaynaklanır..Kimse kimseyi tanımadığından rahatça her istediklerini söyleyebileceklerini düşünürler..

Burada şunu göz ardı etmemeniz gerekir;Ateistler,yaşadıkları toplumun dininden muhakkak bir şekilde muzdarip olmuş kişilerdir...Toplum arasında konuşmalarına,düşüncelerini dillendirmelerine müsaade edilmez...Rahatça fikirlerini belirtmeye kalkarlarsa dindarlar tarafından tedirgin edilirler..Kendini bilmez fanatikler tarafından korkutulur, aşşağılanır hatta daha da ileri giderek öldürülmekle bile tehdit edilirler..Buna en yakın örnek,şu anda yazıyor olduğunuz siteye adını veren kişi Turan Dursun'dur.

Dolayısıyla etki tepki doğuracaktır..Ateistlerin çoğunluğu kültürlü ve zeki insanlardan oluşsa da,sonuçta onlarda normal insan tepkilerine sahip kişilerdir..

Sevgiler

valla ben sanal ortamda e reel de kımın nasıl küfürbaz olduğunu hatta küfürle yetinmeyip şiddetet başvurduğunu çok gördüm.. heralde insanları bizden uzak tutmak için yeni bir taktik bu küfür..

Siyasette nezaket, kibarlık ve güzel konuşmanın örneği Ecevit'ti.
Kaba, küfürbaz ve bozuk konuşmanın örneği de Erdoğan.
Geçen yine miting kürsüsünde "Şimdi beni küfrettireceksiniz ha!" diyordu.

TD forumunda ise kibar ve güzel (!) yazanların başında Evrensel-insan var.
Kaba, küfürbaz yazanların atılanlardan-gidenlerden örneği çok da, mevcutlar içinde yok (!) sanıyorum. :)

Küfür: (gerçeğin) üstünü kapatmak, örtmek, gizlemek

Kafir: üstünü kapatan, gizleyen

Böylece:

Erdoğan: küfür üstadı

A.

td sitesinde kişiler vardır, profiller değil. Ondan hakarete izin vermezler. Onun için bu site hoş bi site...

Ama bazı müslümanlar olur. Bir şeyi bin kere de söylesen hep aynı argümanlarla karşına gelirler. O zaman insanın tepesi atıyor. Tabi onlara da hak vermek lazım. Yıllarca kafalarına çivi gibi çakılmış inançlar var.

Kitap bi taneyse garibim n'apsın?

A.

Not: ben olsam hazret gibi tüm kitapları alır gelirdim. şşşşt, güçisteyene söyledim, size değil!

TD sitesinde küfürbaz olmaz, olsa da ömrü uzun olamaz. Müslümanların da bu konuda hemfikir olduklarına eminim. Ama Muhammede saygı göstermemizi isterlerse bizden, bunun da mantıgı olmaz.

Bizler hakaret etmeyiz, aşşagılamayız ama sezarın hakkını da sezara veririz.

saygılarımla

Kesinlikle katilmiyorum bu düsünceye.
Benim icin, tam tersi bir olay söz konusu...
Agzimdan ne bir kötü kelime cikar, ne de küfür, ne de bir insanin sahsina hakaret ederim.
Fakat bir insanin direk yüzüne söyleyebildigim sözleri,
buraya yazamiyorum.:)

Saygideger pante;

Her nekadar, dilaver tercume etmeye calissada; benim yazi dilim hakkindaki gorusune karsi; tesekkurun yaninda, birde "bir sIkImlIk dis macunu" hediye edeyim bari. Sende bunu hak ettin. :p

Saygilarimla;
evrensel-insan

Walla iki senedir sitedeyim hiç küfürbaz ateist görmedim desem yalan olur bir Walla nickli üyemiz vardı onuda ihraç ettiler,ne güzel saydırıyordu severdim kendisini.

Görünen o ki daha uzun yillar dine inananlarla beraber yasayacagiz.Biz inananlarin hassasiyetlerine dikkat etmek zorundayiz.Bu site de bircok arkadas emek veriyor caba sarf ediyor.Bu karanliktan aydinliga cikma mücadelesidir.Sadece Aklin mücadelesi degil,bir gönül mücadelesidir de.Üslubumuza dikkat etmezsek verilen bu emekler heba olur gider.Hz.Muhammed demek neden bize zor geliyor.Burda saygiyi gösterdigin muhammed degilki Karsindakine saygi göstermis oluyorsun bir anlamda karsindakini onure ediyorsun. .Eger biz Tanrinin yoklugunu bilimsel olarak ispatlasaydik,mesele yoktu .Dawkins in dedigi gibi Tanri neredeyse kesin olarak yok ama yüzde yüz degil.Böyle oluncada akil ve gönül birlikte yol alir diyorum.

Birçok alanda bizzat "Nur yüzlü Müslümanlar" tarafından ambalajı açılmamış (yani itiraf etmeliyim ki hiç duymadığım ve çok ilginç bulduğum) küfürlere maruz kaldım:) Bu durum Müslümanların hepsinin küfürbaz olduğu düşüncesini oluşturmaz. Aynı durum ateistler için de geçerlidir. Her düşünce, felsefi, siyasi... artık adına ne derseniz deyin her grupta bu tür şeyleri görebilmekteyiz. Bu, toplumumuzun gerçekliklerinden biridir.

Hakaret, küfür provokatif davranışlar ve diğer olumsuzlukları kim yaparsa yapsın, yanlıştır.

her tartışmada kufur yesemde sinirlenerek ayni seviyeye inmem, genelde bu sitedeki insanlarda boyle, boyle de olmak zorunda yoksa hiçbir zaman ciddiye alınmassin

bu başlık eskiden liselerde düzenlenen (şimdi varmı bilmiyorum)münazaralara benzemiş
birde aklıma üstad aziz nesin'in bir hikayesindeki cümleyi getirdi aklıma
o cümle şuydu ''bir bardak su bu duvarı ıslatırmı ıslatmazmı?''
bu başlıkta buna benziyor. h

aslına bakarsanız bir insanın küfürbaz olması ile onun dindar yada ateist olması arasında pek ilişki bulmıyorum. bir insan dindar olabilir ama aynı zamanda küfürbazda olabilir. hemen herkes rastlamıştır bir dindar adam önce küfür edip sonra töpe töpe dediğine :)

ve ana avrat küfreden ki onlardır,

destanımızda yalnız onların maceraları vardır.

sevgili özgür
münazara yarışmaları tüm şiddetiyle orta okul ve liselerde devam ediyor

arkadaşlar
küfür eden ateistte olsa müslümanda olsa kim olursa olsun
ben yakıştıramıyorum
küfür eden acizdir seviyesizdir bence.

Ateistler Küfürbaz sayılmamalı
 

Bir genelleme yapılırsa ateistler küfürbaz sayılmaz. Ama aksi geçerlidir. Yani ateistlere çok küfür edilir.

Genel olarak ateistler bilinçlidirler. Sorgulama yapmış, düşünmüş, sonuçta ateistlikte karar kılmışlardır. Halbuki teistler içinde bulundukları şartlanmanın dışına geçmeyi düşünmemiş, ortamın içinde kalmışlardır. Ateistler bu bilinçlerinden dolayı küfür etmeyi de düşünmezler.

Ancak teistler, ateistlere hep aşağılayıcı nitelemelerle yaklaşmışlardır. Onların ateist tariflerinde olumlu tek sözcük yoktur. Ayrıca öyle şartlanmışlıkları vardır ki, başka dinden olanları dahi aşağılamak için ateist nitelemesini yaparlar. Yani bir yerde "yanlış iman eşittir imansız" dahi olmuştur. Ateist "öteki"dir, normal algılanmayandır. Bilhassa Müslümanlıkta bu daha net görünüyor. Yahudi olsun, Hıristiyan olsun, dinsiz olsun, hepsi kafirdir. İnsan muhayyilesindeki hayaletlere inanmamak olumlu sayılamamıştır. Bu durum aydınlanma sonrasında da sürmüştür. Hala bütün dünyada bu olumsuzluk vardır ve insan yaşadıkça olacak görünmektedir.

Ateist ismi ilk defa 16. asırda kullanılmaya başlanmıştır. Ama "tanrısızlık" çok eskidir. Tevrat'ta, İncil'de, Kuran'da hep tanrıyı aldatan, ona inanmayan, onu inkar eden ahlaksızlardan bahsedilmektedir. Aslında herhalde tanrısızlık kavramı da deite kadar eskidir. Tanrı kavramını ortaya çıkartan o ilk insanın da "var mı, yok mu" diye şüphede olduğu kesindir. Ama koyun gütmek isteyen yöneticiler bu durumu olanca güçleri ile istismar ederek güçlerini sürdürmüşler. Sorgulamayı engellemek için de baskı yanında küçültücü sıfatlar kullanmışlar...

Fazla uzatmaya gerek yok, ben küfürbazım, gerçek hayatta daha pis küfürbazım sanal ortamda kimse klavye delikanlısı demesin diye, ağzımı bozmamaya özen gösteriyorum.

Bir haksızlık gördüğümde ulu orta ana avrak düz gitmekten çekinmem, gerekli görürsem en ıssız yerde yakayıp kafasını bile yüzerim, bunun içinde kimseden özür dilemem.

Bu neya ipini koparan saygıdan bahsediyor, dine karşı saygımı olur. Din en büyük pisliklerin başıdır neden ve niye saygı göstereyim...

Bu durmda "kolleksiyonda kaç tane var" diye sorabiliriz sanırım? :D

A.

Ne inegin önünde egilmeye ne de bir avuc tasi seytana atmaya saygi.Sadece insana zalim olmayana küfürbaz olmayana.

ateistleri bilmem ama,allah baya bi küfürbaz..

Allah onları kahretsin!
akılsızlar!
odunlar!
yalancılar!
maymunlar!
domuzlar!
hayvanlar hatta hayvandan da aşağılıklar!
eşekler!
pislikler!
aşağılıklar!
canı çıkacasılar!
Köpekler,
Alçaklar,
yabani eşekler
merkepler
susamış develer
dilini sarkıtıp soluyan köpekler
geberesiciler
reziller
sapik kişiler
beyinsizler
kof kütükler
alçak zorbalar
soysuzlar
Kahrolasılar
yalancılar
Kahrolun,elleri kurusun

kaynak : kuran-ı kerim

saygılarımla

Sevgili Onursal'ın ateist olmaması göz önünde bulundurularak sonuçlar açıklanmalıdır. Deistler seçimlere hile karıştırıyor:)

Asla..

Kabalık ve küfür kişilikle ilgili,kendine yakıştırabilen uygular. TD sitesi bu konuda çok titiz o nedenle tartışmalar seviye şekilde sürmekte..

Küfür etmenin ateist olmakla,ateist olmanın da küfür etmekle bir ilgisi yok,küfür etmek veya etmemek insanın kendisinin bileceği birşeydir.

Mesela Muhammed Kuran'da bol bol küfür eder,kişisel tercihidir :)

Meselenin ateistlik veya inançla ilgili olduğunu sanmıyorum...

Küfre mazhar olan kişi,görüş,hizip vs... gerçekten haketmişse edilmesinde beis görmüyor hatta destekliyorum :) Sövmek dilin cilası , ruhun yelpazesidir :D

İnsanların kullandıgı savunma mekanizmalarından biride küfür etmektir. Küfür edince rahatlarızhttp://www.turandursun.com/forumlar/...cons/icon7.gif küfür inançlı inançsız ekseninde düşünülemez. Burada önemli olan hangi terimleri kullanarak küfür edildigi. Genelde kadınlar üzerinden cinsel içerikli küfürler daha yogun bir şekilde kullanılmaktadır.

islam adem aleyhiselamla tebliğ edilmiş buna göre adam babadan beri asil

bir sülaleden geliyoruz yahu peygamber sülalesinden gelen bile küfür

basıyorsa küfür bir islami gelenektir dememizde ; çok saçma olmazmı ?

daha ne gereği varki ateiste müslümana konuyu baglamaya

ademoglu şaşar beşer

Nasılki ateistler için küfürbaz diye bir genelleme yapmak yanlışsa deistlerin seçimlere hile karıştırdığını söyleyip bir deistin ettiği küfürler yüzünden tüm deistlere bunu yüklemek en az o kadar yanlıştır. Her sakallayı dede sanmamak lazım.

ne demiş şair;"hayatta birkaç dil bileceksin/hepsinde de ana avrat küfredeceksin."

bence zeki insanlarin kendini ifade etmi seklide akillicadir .o yüzden kendine davranilmasi istedigi gibi davranir. ateistlikte zeki insanlarin bilgi birikimleri ve mantiginin denklesmesiyle olusan bir durumdur..tabiki bu nu genel manada, herkez icin gecerli degildir dialog seklini argo olarakta secebilir insanlar...ama su kesin ateistler daha az küfür eder zaten küfür etmek aptalca bir davranis seklidir ....

Bir Deist Olarak;



Müslüman Olup Geneleve SELAMUN ALEYKUM VE RAHMETULLAH diyerek Girmektense

Küfürbaz, İtici, Hakaret Edici Üslup Sahibi Bir Ateist Olmayı Tercih Ederim.


edit : bu ateistler küfürbazdır iticidir dediğim anlamına gelmez.

benim tanıdığım gördüğüm duyduğum bütün müslümanlar ne ana bırakıyor, ne bacı, ne de avrat. bu da müslümanlar küfürbaz, itici, hakaret edici üslup sahibidir demek değildir.

kısacası Bütün Genellemeler Yanlıştır.

Ateistler genelde akla hitap edecek şekilde tartışma geliştiriyorlar gördüğüm kadarıyla. Bir yerden sonra çileden çıktıkları da oluyor ama, kimin olmaz ki?

İnananların, özellikle kendi platformlarında ateistlere karşı üslupları şahsen çok daha rahatsız edici.

http://www.fstdt.net ilginizi çekebilir dinci tavrın karakteri ve ateistlerin yanıtları için. (site ingilizcedir)

Sorun şu ki, "inancıma saygı göster" safsatası yüzünden her eleştiriyi küfür olarak algılama eğilimi var, bunu da AKPliler gibi mağdur edebiyatı yapmak için kullanıyorlar.

Küfür, aklın bittiği yerde başlayan, sözel şiddettir. Kabakuvvet, fiziki şiddettir.

Erdem sahibi, güçlü, bilinçli insan küfüre ihtiyaç duymaz. Zaten küfür etmekten beter eden zeka yüklü silahları vardır.

Bu değerlendirme ışığında küfüre yaradılışçılar aha yatkındır. Kuranın tanrısına baktığımızda bile görürüz ,nasıl küfür kullandığını. Kulları geri kalacak değil ya:)

Belki de küfrü ikiye ayırmak lazım.

Birincisi, kırma amaçlı olmayıp da, hani o arkadaşların veya erkeklerin tek başına kaldıkları zaman, ''üslub'' olarak kullandıkları, cümlelerini süsledikleri küfürler. Bu anlamda Türk milleti çoğunluk olarak küfürbazdır zaten. Ve, ne yalan söyliym, yerini yordamını ortamını tutturduktan sona, çok hoştur da bu tarz küfür.

Bir de kırma, rencide etme, genelde tehditvari bir şekilde, bir nevi şiddet olarak söylenen küfürler vardır ya, bu başlığın konusu da bu tarz küfür olsa gerek.

Benim izlenimim dindarların daha fazla küfürbaz olduğu yönünde değil. Hani eğer küfürden ''ana avrat'' sövmeyi anlıyorsak, denilebilir ki, küfreden müslümanlar genelde zaten kendi çevrelerinde de ''cahil'', ''fevri'', ''nefsani'' olarak görülen kimselerdir. Bu tarz küfürleri islami cemaatlere mal etmek doğru olmaz. Her kesimin şiddet eğilimlileri vardır. Mesela YouTube'da Atatürk'ü eleştiren (küfreden değil, eleştiren) bir videonun altındaki yorumlarda kemalist gençlerin hangi akıl almaz ''ana avrat'' küfürlere yetkin olduklarını görebiliriz.


Ama bir de ''(sözde)entel küfrü'' diyebileceğimiz bir kategori var ki, bu da aslında o ''ana avratlı'' küfürlerle eşdeğerde. Rencide etmek amaçlı, argüman yerine şiddet koyma eğilimli, her zaman tehditvari bir tonla söylenirler.

Mesela ''laikler''in dindarlara ''yobaz'', ''örümcek kafalı'', ''sıkmabaş'' demeleri gibi. Dindarların dindar olmayanlara ''gavur'', ''iblis'' vs. demeleri gibi.

Milliyetçilerin kendi görüşünde olmayan herkese ''vatan haini'' demeleri gibi.

Solcuların kendi görüşünde olmayan herkese ''emperyalizm uşağı'' demeleri gibi.


Bu tarz yakıştırmaların mantığını, söyleniş tarzını incelediğimizde, aslında o ''ana avrat'' sövmelerden çok da farklı olmadığını, hatta sözüm ona ''entel'' bir kılıfda olduklarından, çok daha sinsi olduklarını görürüz.

Yani demek istediğim:
Dogmaları olan herhangi bir ideolojiye sahipse insan, kendi kutsalları (örn. Peygamer, Atatürk) eleştirildiğinde küfretmeye çok meğillidir. (Dogmatik ideoloji sahibi insanın en büyük özelliği, diğer herkesi ötekileştirmesi, empati kurmaması, fikirsel rakiplerini düşman olarak algılamasıdır.)

Edilen küfrün şekli eğitim seviyesine göre değişebilir (''O.. çocuğu'' / ''vatan haini'').

saygılarımla