Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Felsefi Tartışmalar (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=148)
-   -   Değişim nedir? Değişim var mıdır? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=17727)

Natan 05-04-2010 04:40

Değişim nedir? Değişim var mıdır?
 
Değişmeyen tek şey değişmin değişmezliğidir

''Heraklitos''

Değişmek ;

Herşey sonsuz olarak dönüşüp değişsede
Durgun bir ruh yerindedir bu değişmede..

Sonsuz meydana geliş içerisinde sonsuz varoluş gizlidir.
Değişmesek sabit kalsak varolamazdık..Oysa bizler sabite peşindeyiz.Değişimi yadısyoruz..

Değişim kendi zannmızca iyi veya kötüye doğru olabilir..Ama sonuçta değişim kaçınılmazımızdır..

Bağlanışlar;bütünler ve bütün olmayanlar,birarada duran ve ayrı duran,birlikte söylenen ve ayrı söylenen ..

Ölümsüzler ölümlü,ölümlüler ölümsüz...Biri diğerinin ölümünü yaşar ,diğeride ötekinin yaşamını..

Aynı şeydir yaşayan ve ölen,uyanık ve uyuyan ,genç ve yaşlı.Çünkü sonrakiler öncekilere,öncekiler sonrakilerle yerdeğiştirir..

Uykuda olmayanlar için tek ve ortak bir Kosmos vardır..Uykuda olanlar ise kendi özel dünyalarına kapanırlar..

Herşey düşünceden ibarettir.İnsan düşündükçe bir olur Logosun Ateşiyle ,her oluşun içinde var olan ateşle....

evrensel-insan 05-04-2010 18:50

Saygideger Natan;

Hatirladigim kadariyla, degisim konusuna, daha once bir baslikta deginmistik.

Dogal dusuncenin yapilanis ve isleyis sinirlandirilmasinda; DEGISIM, DEGISMEZ DEGISKENLIKTIR. Yani; bir sabit vardir, bu sabitin degiskenlik gosteren bir birine karsit iki ucu degiskenlikte; bir uctan diger uca gecistir. Ustelik bu gecis, orada demir atmayla sonuclanir, ya da bazan diger uca yonelir. Bu dusuncenin cikmazidir.

Ornek; hak sabitinin, hakli/hakki ile haksiz/hakki degil degiskenliginin, hak/hakli/hakki, ya da hak/haksiz/hakki degil degisiminden birinin seim sabitligi ve sahipligidir.

Ama; dusunce disi olan evrende, dogada, dunyada gozlemlenen ise; degisimin donusumu, baskalasimi ve olusumudur. Bunun bir zincirleme iliskisi ve surekli suregelen sureci vardir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Natan 09-04-2010 23:03

Şuana kadar Evren & İnsan varoluşu hakkında bir çok düşünce peyda etti ..Her düşünce bir sonrakinin evrimleşmesine zemin hazırladı...Düşünce değişe değişe bu güne geldi..Ama değişimde elenen düşüncelerin büyük bir kısmı evrimleşmiş düşüncelerle birlikte hala yaşıyor..

image666 08-06-2010 07:40

Meşhur bir söz vardır; Değişmeyen tek şey, değişimin kendisidir. Hangi tarzda ve ne şekilde olursa olsun her şey değişiyor: Duygularımız, düşüncelerimiz, insanlara bakış açımız, her geçen gün daha da zora doğru sürüklenen yaşam kavgası, içinde bulunduğumuz dünya.. Ama aklıma takılan bir şey var, bilimin geldiği nokta. Bilimsel olarak bilinen, dünyanın 12.000 yıl önce jeolojik bir değişime uğradığı. Belki bir tufan belkide buzulların yer değiştirmesi ve bunun sonucunda büyük okyanusun oluşumu.. İnsanoğlu 12.000 yılda bu kadar mı ilerleyebildi ancak, saçma..

Khaos 21-06-2010 13:46

değişim ve dönüşüm kaçınılmazdır.
çünkü madde enerji olduğu için kendinde içkin bir davranış olarak hareket halindedir.
bu hareket tekil bir kuvvetten değil birbirine zıt kuvvetlerden kaynaklanır.
zıt kuvvetler arasındaki denge hali bize durgunluk olarak görünebilir.
ancak bu durgunluk görüntüsünün arkasında hareket devam eder.
zıt kuvvetler de süreç içerisinde niceliksel değişime uğrar.
denge hali kararlılığını yitime eğilimi göstererek bozunur ve yeni denge durumuna dönüşür.

bu dönüşüm nitel olarak bir anlam içeriyorsa ancak bir dönüşümden bahsedilebilir.
bir dönüşümün nitel bir değişim içermemesi düşünülemez.aksi halde dönüşümden bahsedemezdik.
o halde maddedeki farklı ve zıt kuvvetlere dayalı dengenin bu güçlerdeki niceliksel değişikliğe dayalı olarak bozulması ve nitel değişim de içeren yeni bir denge haline evrilmesine dönüşüm diyoruz.bu durumda değişim ve dönüşüm denen olgunun maddeden ayrık olmadığını maddenin içkin bir özelliği olduğunu söyleyebiliriz.
dönüşüm şeylerin değişmeden kalan özleri olduğu düşüncesini redetmektedir.

UlulElbab 21-06-2010 20:15

Alıntı:

nihilist´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 313774)
değişim ve dönüşüm kaçınılmazdır.
çünkü madde enerji olduğu için kendinde içkin bir davranış olarak hareket halindedir.
bu hareket tekil bir kuvvetten değil birbirine zıt kuvvetlerden kaynaklanır.
zıt kuvvetler arasındaki denge hali bize durgunluk olarak görünebilir.
ancak bu durgunluk görüntüsünün arkasında hareket devam eder.
zıt kuvvetler de süreç içerisinde niceliksel değişime uğrar.
denge hali kararlılığını yitime eğilimi göstererek bozunur ve yeni denge durumuna dönüşür.

bu dönüşüm nitel olarak bir anlam içeriyorsa ancak bir dönüşümden bahsedilebilir.
bir dönüşümün nitel bir değişim içermemesi düşünülemez.aksi halde dönüşümden bahsedemezdik.
o halde maddedeki farklı ve zıt kuvvetlere dayalı dengenin bu güçlerdeki niceliksel değişikliğe dayalı olarak bozulması ve nitel değişim de içeren yeni bir denge haline evrilmesine dönüşüm diyoruz.bu durumda değişim ve dönüşüm denen olgunun maddeden ayrık olmadığını maddenin içkin bir özelliği olduğunu söyleyebiliriz.
dönüşüm şeylerin değişmeden kalan özleri olduğu düşüncesini redetmektedir.

Değerli dostum,

Nihayet Maddenin aslında bir enerji olduğunu kabul ediyorsun.
Bu maddenin elle tutulur ve gözle görülür olmak zorunda olmadığını tasdik etmen anlamına geliyor.
Maddenin zıt kuvvetleri ve dengesine değinmiş olmanda güzel.

Bir gezegenlerin birde elektronların "spin" yapmasına bakmak yeterli.

Bunları tesadüfe bağlamak ise ahmakca olsa gerek.

Bununla birlikte "çift yarık deneyi" de Madde/Enerji mevzuunda açıklayıcı olduğunu düşünüyorum.

Saygılar...
UlUl

Khaos 21-06-2010 20:46

sevgili ululelbab dostum

tesadüf denen kelime benim sözlüğümde yok.
bir çok kez buna vurgu yaptım.
evrende tesadüf yoktur.

koşullar ve zorunluluklar vardır.

ancak hepsinden önemlisi, evren vardır.
ancak bu evreni yarattığı iddia edilen ise ortada yoktur.

o ortaya çıkana kadar da benim nazarımda insanın fantezilerinin sembolikleşmiş hali olarak kalacaktır.

varsayımsal allaha izafe ettiğiniz bütün yetenekleri maddede görüyorum ben.
madde yaratıcı.
koşullar koşulları doğuruyor.
enerji değişiyor dönüşüyor ve her defasında ortaya başka nitelikler sergiliyor.
neredeyse bu nitelik örüntüsünün sonu yok gibi.

maddenin kendisi enerji olunca bir ilk hareket ettiriciye gerek kalmıyor.
üstelik enerji hareketi, hareket dönüşümü, dönüşüm yaratımı üretiyor, yaratıcıya da gerek kalmıyor.

evrenin tanrıya ihtiyacı yok.

ancak insanın var.
ölümlü olduğunu bilerek yaşamak insan için gerçekten de çok zor.
üstelik aşkın bir üst otoriteye de fena halde ihtiyaç hissediyor.onaylanmak ve üzerinde bulunduğu hali doğrulayarak kabul edebilmek için.
o nedenle tanrıyı yarattı.
ihtiyacı olmasa yaratmazdı.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:52 .