Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Dünya Dinleri (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=133)
-   -   Atatürk Şaman mıydı? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=31621)

nighteagle 14-04-2013 03:21

Atatürk Şaman mıydı?
 
Cemal Kutay Kuleli'de askeri okul öğrencilerine hitabında "Atatürk şamandı"
demiştir. bence de muhtemel.deist ateist olduğunu iddia edenlerde var.Bu konuda fikirleriniz öğrenmek isterim.

evrensel-insan 14-04-2013 21:34

Alıntı:

nighteagle´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 479997)
Cemal Kutay Kuleli'de askeri okul öğrencilerine hitabında "Atatürk şamandı"
demiştir. bence de muhtemel.deist ateist olduğunu iddia edenlerde var.Bu konuda fikirleriniz öğrenmek isterim.

"Ates olmayan yerden duman cikmaz" o yuzden boyle bir soylemin kimin tarafindan ya da hangi inanc tarafindan dile getirildigini birt tarafa birakirsak;

"ATATÜRK ŞAMAN'DI!"

Siz bir Atatürk yazarı mısınız? Hangi hadise sizi yakın tarihle ilgili kitaplar yazmaya itti?

- Atatürk'ün çok yakınında olduğuma inanıyorum. Benim özelliğim şu oldu. En uzun süre ben kaldım emrinde. 11 sene 6 ay 2 gün. Ölümünden 59 gün evvel eline aldığı son kitap benim emeğimdi. Bakın ben, Diyanet İşleri'ne başvurdum. Bunu şaka zannetmeyin, ciddi. Ben şamanım. İslamiyet'ten evvelki şamanım. Şamanlık da hala Türkler’de vardır. Üsküdar'dan gelin Harem'e doğru. Bir türbe görürsünüz. Bu türbe Genç Osman’ın Hotin seferinde bindiği atın türbesidir. Oraya gömmüş adam onu. Hala Orta Asyalı.

http://izindeyim.blogspot.co.uk/2009...k-samandi.html


Ataurkun her donem farkli bir politik cikar temelinde hareket etmesi, zaten onun pragmatist oldugunun en tutarli delili.

Ayrica ben cocuklugumda hatirliyorum, islam dininin samanizm ile olan bagini.

Samanizm ile ilgili kesin bilgiler yoktur. Yalniz samanizmin eger Anadolu'da izleri varsa; bu islamdan degil; turk olarak adlandirilan kavimlerden gelmedir.

Ataturk'un de "ne mutlu turkum diyene" soylemine paralel olarak, samanizmi pragmatisizm olarak one cikarmasi prk te tutarsiz olmaz.

bakkalmahmud 14-04-2013 23:55

Sadece, bagimsizlik karakterimdir sözü bile, onun hicbir dogmaya baglanmiyacaginin kanitidir.saygilar

Neva 15-04-2013 11:06

Simdi de Saman mi olmus?

xlarge 24-04-2013 03:34

biz ilhamlarımızı gökten ve gaipten değil; doğrudan hayattan almış bulunuyoruz!
M.K. ATATÜRK

AvniSinanoglu 12-07-2014 22:55

Mustafa Kemal Atatürk, koyu süni dindarlarin icinden gelen bir osmanli Pasa sidir. Sunni mezhebinin tamamlayici ve reforme edilemezligini biliyordu. Yeniliklere veya degisikliklere kesinlikle acik olmayan mezheb olan Hanefi Sunni mezhebini oldugu gibi kabul eden ve destekleyen biridir. O sebeble Diyanet Isleri bakanligi da bu mezhebin koruyuculari ve devamidir. Bu bir gercektir.

Bundan ötürü kendi fikirlerim asagida belirteyim:

- Atatürk Fransa Cumhurriyetcilerinin fikrine cok merakli birisidir, fransiz siyaset ve yasam kültürüne karsi oldukca meyillidir. Bunun yaninda ingliz giyim kusaminida cok severdi, kiyafetlerinin Britanya dan ithal oldugunu bilmeyen yoktur, bilmeyen bir zahmet Anit kabir de Atamizin kiyafetlerini izlesin.

- Din ve kültür birbirine kenetlidir, Fransa laik sistemiyle olaganüstü bir durus sergilemistir tüm öbür Avrupa milletlerine. Bu da Mustafa Kemal Pasa icin ilgi odagidir.

- Kilik kiyafet, zerafet, dünya görüsleriyle Türk milletinin de bu konuda verecek cok seyleri oldugu bilinciyle öncelikle Asya kültürlerine örnek olacak acilimlarda bulunmustur.

- Dini inanc sistemlerinin kapanmis sistemler bazinda bakilmasindan yanadir ve bu sebeble devlet ve millet islerinde kullanisa uygun olmadigini bilerek din islerini dünya islerinden ayirmistir.

- Islam dinini bildigi icin, burada ki eksikleri ve yobazliklara karsi asgari güc kullanmis ve reform yaparken bile sadece Islamin Türk milletinin anlayacagi dilden reform edilmesine yana oldugunu bilinmektedir. Hic bir sunni hanefi mezhebinin bir hadisine karsi müdahele veya denistirme girisimi tarihde bulunmamaktadir.

- Mustafa Kemal Atatürk Kuran i ve dini Türkce olarak aciklama girisimlerinde din disi aciklamalarla denisik kitablara sebeb olsada sebebi itibari ile, Sunni Hanefi Mezhebi disinda itikatlara önem vermemistir. Onun icin bu mezheb Islam icin itibar alinmalidir.*

- Kendi görüs ve fikirlerinden ögrendigimize göre, kesinlikle Tanrisiz bir Allahsiz birisi degildir, fakat zamanin bilim dünyasinin darwinizmin getirdigi kosullar dogrultusunda Kuran ve hadis elestirmesi gelistikce mutlaka tüm sacma ve mantik disiliklara cevab vermis ve Ateist oldugunu dahi yazmistir, fakat Ateistligi icine sindirememistir.
Bu sebeble Agnostik degimi daha uygundur.

- Arab kültürü ve Türklere olan arabcil baskilardan cok denli rahatsiz olmuski, ezani dahi Türkceye cevirmistir.

devami belli.

Sonuc:
Atatürk Türk milleti icin kalkinmanin yollarini acmistir.
Bagnazliklarin yolunu kapatmistir.
Inanc sistemlerini korumustur.

mrdragon 12-07-2014 23:26

İnanç sistemlerini korumak gibi bir gayesi olduğunu düşünmüyorum.

Aslında yazınızda Atatürk'ün zaman içinde sunni kimliğinden uzaklaştığını, agnostik bir yapıya büründüğünü siz söylemektesiniz.

Yapılan devrimler, akla ve ilme önem veren niteliktedir. Din ile örtüşen yanları yoktur. Okullarda din derslerinin kaldırılıp, felsefe derslerinin getirilmesi de dogmatik inançlara değil, akla ve düşünceye önem verdiğinin velirgin göstergesidir.

Diyanet vakfı genelde farklı yorumlanır. Özellikle alevi kesimin, Türkiye'nin müslüman farklı mezhepsel inanç kimliğinin tek bir çatıda toplanmasına karşı bakış açısı, Atatürk'ün sünni kimliği altında inancı da tek tipleştirmek istediği izlenimi bırakabiliyor. Dar perspektifte böyle algılanması doğal.

Lakin, bu ülkenin tabanı belli. O dönemi siz düşünün. Sünnilerin hiç istemediği devrimler olurken bir de dini temsil edecek herşeyi ortadan kaldırırsanız, bu ülkede ilk isyanı çıkartacak olanlar da, sünni inancı radikal boyutta yaşayanlar olacaktır.

Atatürk mevcut durum analizini oldukça iyi yapan bir lider.

AvniSinanoglu 28-03-2015 23:28

Atatürk ve Sunnilik
 
Mustafa Kemal Atatürk, mevcut dini denistirmek veya reform etme girisiminin mümkün olmadigini bilmekteydi. Sadece Türkcelestirme reform olarak sayilirsa bilemem ama sayilmaz. Din isleri devlet islerinden ayrildigi icin, Diyanet isleri bakanligi kurulmustur. Din isleri ne olabilir diye soracak olursaniz, din isleri Türkiyenin temel ihtiyaclarindan birinci Imamlik görevlerini Kuran ve hadislere uygun yapmasidir. Simdiye dek sünnilikte reform Kemalizmden duymamissinizdir.
Kemalistlerin yüzde 90 i, sunnidirler ve ölülerine kuran okutur, dini nikah da yaptirirlar, kurbanlarini keser, oruclarini, namazlarini da kilarlar. Kemalizmciligi Türk sünni kesimiyle alakasiz gibi gösterme cabalari simdilerde iyi anlasilmis ve kimin neyin ic mücadelesi ve algi calismalari yaptigini görüyoruz.

Felâsife 29-03-2015 12:08

Sanıyorum Atatürk ben Şamanım, veya Şamanlığı benimsiyorum diye açıktan bir söz söylememiş, bunu söyleyen C.Kutay gibiler sonradan ona isnat etmişlersede, buda meseleyi açmıyor tabi.
Neticede tek kişiye odaklı tarih anlayışı "hissidir" ya çok seversiniz, yada çok nefret edersiniz, buda objektif olmaz.

Eğer Atatürk böyle bir şey olsaydı, zaten bunu en açıklıkla söyleyebilecek kişilerden biridir, o kadar icraatlardan sonra bunu söylemek çocuk oyuncağıdır.
Sanıyorum öngörü ve sezgilerinin bu kadar kuvvetli olması, ona başka şekilde bakmayı akla getirsede, adam böyle bir şey demedikten sonra, o şuydu, buydu demek pek inandırıcı olmaz.

Ama genede Şamani özelliklerinin olması, rüyadır, geleceği okumaktır, öngörüdür ilginç tabi.
Burada Bir başka Atatürk diye ilginç bir yazıda var, ayrıca bu konularda kitaplarda yazılmış.
Alıntı:

Ali Bektan - Atatürk'ün Kehanetleri
Atatürk 1907 yılında Bugünkü Türkiye Haritasını çizerek, Osmanlı yıkılacak dedi. Atatürk 1. Dünya Savaşı başlayınca Almanlar yenilecek dedi. Atatürk Kurtuluş Savaşı sırasında "Geleceği Görme" yeteneği sayesinde verdiği kararlarda hata yapmadı. Kurtuluş Savaşını kazanacağını açıkladı. Erzurum Kongresi yapılırken o yapacağı devrimleri açıklıyordu. Büyük Taarruz başladığında Ankara'da kalanlara hesap edin 15 gün sonra İzmir' deyiz dedi. Adnan Menderes'in ülkenin başına geçeceğini ama idam edileceğini açıkladı. Atatürk 29 Ekim 1933 gecesi Rusya'nın parçalanacağını ve Türk Cumhuriyetlerinin bağımsız olacağı kehanetini açıkladı. 2. Dünya Savaşı'nın 1940-1945 arasında Almanlar tarafından başlatılacağı ve savaşı ABD destekli Müttefikler kazanacak. Bu işten Rusya karlı çıkacak. Havacılık gelişecek ve insanlar Ay'a gidecek ve bize oradan selam gönderecekler. Atatürk Türkiye Cumhuriyeti yıkılmayacak. Kıyamete kadar yaşayacak. Muhiddin Arabi Osmanlının kurulacağını ve Atatürk'ün geleceğini bildirmesi. Nostradamus'un, Osmanlı, Atatürk ve Türkiye ile ilgili kehanetleri. Atatürk ile Hacı Bektaş Veli arasındaki benzerlikler.

Nana Buluku 29-03-2015 12:29

Muhiddin Arabi'nin kehanetlerinden biride 11. Prensin adının 11 harf olacağı ve bu prensten sonra ülkenin yıkılışa geçeceği. Burada ki prens Cumhurbaşkanı anlamına geliyor. Bunlar ne kadar doğrudur bilemem. Ben böyle gizemlere inanmıyorum zaten.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:01 .