Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslami Alevilik (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Alevilik Din midir? İslamdan mıdır? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=16053)

ozgur_beyin 15-01-2010 23:57

Alevilik Din midir? İslamdan mıdır?
 
uzun zamandır çok kafamda tanımlamaya çalıştığım bir konudur.
kendimce çok uzun düşündüm .ikamet ettiğim yerdeki cem evine gidip, ordaki akil insanlarla konuştum ve tartıştım. sonunda kendimce şu karara vardım türkiye aleviliği bir çok dinden etkilenmiş bir bir dindir.
bunu şöyle açabilirim .
bilinirki alevilik hace ahmet yesevifden çok etkilenmiştir.yesevide şaman
bir aileden gelmektedir.düşünce sistemini divanı hikmet adlı kitabında şiir şeklinde söylemiştir.
ders aldığı islam nasıldır bilinmez ama düşünceleri pek islami değil daha özgür ve islamın bağanzlığı hikmet'in içine sığmamıştır.
alevilik islamdır diyenlere şunu söylemek lazım.
12 İmam olgusu islamda nerdedir da . 12 İmam eğer Ehl-i Beyt’in soyundansa, onun çocuklarıysa bunların belki de 102 veya 1002 olması gerekirdi. Oysa Alevilik bunu 12’de bitiriyor. Bakıyorsunuz bunun Hırıstiyanlık’ta bir karşılığı var: 12 Havari. Yine Ahle Haq’larda (bir grup) , Yezidiler’de var bunun karşılığı. Yani 12 melek kültü’ne bağlı dinlerin bir çoğunda bu 12 sayısı egemen. Çok açıktır ki İslamiyetin 5 Şartı vardır. Aleviler bu 5 Şart’ın hiçbirini yerine getirmezler. Alevilerin orucu vardır mesela, ama oruçları da İslamiyetinkinden tamamen ayrıdır. Hacca gitmez, kelime-i şehadet getirmez, namaz kılmaz... Öte yandan Amentü duasında ifadesini bulan İmanın Şartları var. Yani bir kişinin Müslüman olabilmesi için aynı zamanda imanın, yani inancın şartlarını kabul etmesi lazım. Ne diyor: “İslamiyetin öngördüğü gaybi tanrıya inanırım, onun resulüne inanırım, onun gönderdiği kitaba inanırım, ahiret gününe inanırım, hayrın ve şerrin Allah’tan geleceğine inanırım.” Alevi bunların hiçbirine inanmaz. Ne İslamın ne de İmanın Şartları’nı yerine getirir. Bundan dolayı ayrı bir inançtır, ayrı bir dindir Alevilik. Dolayısıyla, Aleviliği İslamın özü, versiyonu, tarikatı veya mezhebi olarak görmek son derece yanlıştır. ayrıca alevilikte kuran
hinduizmdeki tapınakların kapısındaki silindir şeklindeki dua silindirlerine benziyor sadece işlevsel olarak. kuran sadece bir nevi dua kitabı gibi olmuş



uzun yazılar pek okunmadığı için bir giriş yaptım ve devamedecek.



bu yazının önemli notu kendini islam olarak tanımlayan aleviye aksini söylemek haddim değildie öyle görüyorsa öyledir
ayrıca kul himmetin islama ve allahına bir bakışınıda görelim


Yeri göğü ins ü cinni yarattın



Yeri göğü ins ü cinni yarattın
Sen ey mimar başı eyvancı mısın
Ayı burcu günü çarhı var ettin
Ey mekan sahibi rahşancı mısın


Denizleri yarattın sen kapaksız
Suları yürüttün elsiz ayaksız
Yerleri temelsiz göğü direksiz
Durdurursun acep iskancı mısın


Kullanırsın kanatsızca rüzgarı
Kürekle mi yaptın sen bu dağları
Ne yapıp da öldürürsün sağları
Can verub can alırsın sen cancı mısın


Sekiz cennet yaptın sen Adem içün
Adın büyük bağışla anın suçun
Adem’i çıkardın cennetten niçün
Buğday nene lazım harmancı mısın


Bir iken bin ettin kendi adını
Görmedim senin gibi iş üstadını
Yaşardirsin kurudursun odunu
Sen bahçevan mısın ormancı mısın


Cibril’e perde altından söylerdin
İnub Beytullah’a kendin dinlerdin
Bu ateşi cehennemi neylerdin
Hamamın mı vardır külhancı mısın


Hafaya çekilüb safaya durdun
Aklı ermezlerin aklını urdun
Kıldan ince köprü yaptın da kurdun
Akar suyun mu var bostancı mısın


Bu kışlara bedel bu yazı yaptın
Evvel bahara karşı güzü yaptın
Mizanı iki göz terazi yaptın
Bakkal mısın yoksa dükkancı mısın


Kazanlarda katranların kaynarmış
Yer altında balıkların oynarmış
On bu dünya kadar ejderhan varmış
Şerbet mi satarsın yılancı mısın


Esirci misin koydun cehenneme Arab
Hoca mısın okur yazarsın kitab
Aslın katib midir görürsün hisab
İhtisabın mı var yoksa hancı mısın


Yüzbin tamun olsa korkmam birinden
Rahman ismi nâzil değil mi senden
Gaffâr-uz-zünûbum demedin mi sen
Affet günahımı yalancı mısın


Şanına düşer mi noksan görürsün
Her gönülde oturursun yürürsün
Bunca canı alıp gene verirsin
Götürüp getiren kervancı mısın


Bilirsin ben kulum sen sultanımsın
Kalbde zikrim dilde tercemanımsın
Sen benim canımda can mihmanımsın
Gönlümün yârisin yabancı mısın


Beni delil eyler kendin söylersin
İçinden Azmi’yi pazar eylersin
Yücelerden yüce seyran eylersin
İşin seyran kendin seyrancı mısın





Muhabbettir yerin göğün direği
Muhabbet edenin yanar çırağı
Âşıka beytullah gönül durağı
Hak nazar ettiği yerdir muhabbet
Kul Himmet


İhdina's-sırâte'l-müstakıym Tâki
Sırâte'l-lezîne Aliye'l-Nâki
Yerin göğün arşın kürsün direği
Kalma günahlara el aman mürvet.

Yeri göğü arşı kürsü yaratan
Men Ali’den başka tanrı görmedim
Yaratup kulunun kısmetini veren
Men Ali’den başka tanrı görmedim
Dervis Ali



Muhabbettir yerin göğün direği
Aşkı olmayanın yanmaz yüreği
Muhabbetinen yakın eden ırağı
Hak muhabbettendir, muhabbet Hak'tan
Neset Ertas


Yer gök üstüne nizamlar kuran
Ak kagit üstüne yazilar yazan
Engür serbetini kirklara ezen
Allah bir Muhammet Ali’dir Ali…
Kul Himmet

UlulElbab 16-01-2010 00:24

Aleviler kendilerini bir Din ile tanımlamazken siz dışardan neden gazel okuyorsunuz ki?

Aleviler kendilerini nasıl tanımlıyor?

Bence Alevilik İslamın bir yorumlanış şeklidir.Özünde SEVGİ ve Saygı barındırır.

İnsanidir. Sevecendir. Önemli olan da budur.

Aleviler de kendini çoğunlukla böyle tanımlıyor.

Sevgi ile...

Natan 16-01-2010 00:32

Benim Dedem olacaktı . Nasıl tartışırdı kimbilir :)

Bir şey dicem. Benim dedem hrıstıyan değildir. ben incil okuyunca da kızar . Ancak kendisine sordum kimdir İsa dedim , Allahtır dedi. nasıl oluyor bu ,

ozgur_beyin 16-01-2010 00:37

--------------------------------------------------------------------------------

Aleviler kendilerini bir Din ile tanımlamazken siz dışardan neden gazel okuyorsunuz ki
ELBAB
sevgili elbab büyük gazelci hafız burhan sunuhatla (içsel sezgi) beni gazel konusunda postnişin bırakmıştır . hariçten gazel okumam ondandır fikriniz nedir anlamadım? umarım lütfedersiniz

UlulElbab 16-01-2010 00:44

Alıntı:

ozgur_beyin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 281042)
--------------------------------------------------------------------------------

Aleviler kendilerini bir Din ile tanımlamazken siz dışardan neden gazel okuyorsunuz ki
ELBAB
sevgili elbab büyük gazelci hafız burhan sunuhatla (içsel sezgi) beni gazel konusunda postnişin bırakmıştır . hariçten gazel okumam ondandır fikriniz nedir anlamadım? umarım lütfedersiniz

Sevgili beyin,

Diyorum ki, Aleviler kendilerini ayrı birDin olarak tanımlamıyorlar.
O halde dışarıdan birisi olarak sana düşer mi?
Bence İslamın dışında değiller.

ozgur_beyin 16-01-2010 01:02

bu yazının önemli notu kendini islam olarak tanımlayan aleviye aksini söylemek haddim değildie öyle görüyorsa öyledir .Ö.B.
Sevgili elbab yazıyı okumamışsın şartlı refleksle yazmışsın durumu zaten onaylamışım bunu anlamamışsın buna üzüldüm

UlulElbab 16-01-2010 01:26

Alıntı:

ozgur_beyin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 281060)
bu yazının önemli notu kendini islam olarak tanımlayan aleviye aksini söylemek haddim değildie öyle görüyorsa öyledir .Ö.B.
Sevgili elbab yazıyı okumamışsın şartlı refleksle yazmışsın durumu zaten onaylamışım bunu anlamamışsın buna üzüldüm

Değerli Beyin,

Sen benim için ne kadar değerlisin bilirsin...Amacım seni kırmak değildi:)

Hem Hanif olmadığı halde İLK Hanif Grup üyesi olan da sensin:)

Yani o kadar özelsin.

Bende Alevi olmadığım halde onları kendime yakın hissediyor ve gıyablarında onları çok seviyorum...
Belki de o nedenle alınganlık göstermişimdir.
Özürdilerim sevgili beyin.

ozgur_beyin 16-01-2010 01:30

sevgili elbab bende öyleyim eğer bir dine ihtiyaç duysam ya aleviliği yada budizmi seçerdim
. ama hanif diye uydurma bir dini seçmezdim.
en azından kendimi kandırmazdım

UlulElbab 16-01-2010 01:35

Alıntı:

ozgur_beyin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 281080)
sevgili elbab bende öyleyim eğer bir dine ihtiyaç duysam ya aleviliği yada budizmi seçerdim
. ama hanif diye uydurma bir dini seçmezdim.
en azından kendimi kandırmazdım

Sevgili beyin,

Ne zaman öğreneceksin? Hanif diye bir Din yok.

Hanif bir duruş,bir Tarzdır...Kuranda tanımı yapılmıştır...Protest Monoteist bir

insanı tarif eder Hanif kelimesi ile...

Bilmemek ayıp değil sevgili beyin...

ama bunları üye olduğun Hanif Gruba girip 5 dakika vakit ayırsan okyacaktın...

Tıpkı benim oraya sana özel "Hoşgeldin Özgür_beyinhttp://www.turandursun.com/forumlar/...iscussionid=32 notumu okumadığın gibi...

İKRA Sevgili beyin iqra :D:D

ozgur_beyin 16-01-2010 15:02

ayrıca alevi kültündeki .yas(hasan hüseyin için) mezopotamyada gelenek gibi bir tavırdır.
semah ise şamandır yani orta asyalıdır


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 03:19 .