Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Evrim (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=20)
-   -   mağara resimleri (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=41500)

karakedi 23-01-2019 17:49

mağara resimleri
 
gazetelerde falan çeşitli yerlerde mağara resimlerini görmüşsünüzdür. şöyle bir siteye denk geldim. topluca incelemek isterseniz güzel yazılar var. bazen insanların gözünde evrim deyince "ne yani kıllı maymundan mı geldik" gibi zaman kavramından kopuk bir algı oluşuyor.

mesela yaklaşık 30-40bin yıl önce atalarımızın böyle şeyler çizmesi ilginç hakikaten. son dönem çizimlerdeki çizgilerin estetiğini fark edebiliyorsunuz.

https://ahmetustanindefteri.blogspot...at-tarihi.html



FRANSA CHAUVET MAĞARASI
https://ahmetustanindefteri.blogspot...-cave-art.html

https://4.bp.blogspot.com/-6MXM6rHDc...ears%2Bold.jpg

İSPANYA ALTAMİRA MAĞARASI
https://ahmetustanindefteri.blogspot...-Magarasi.html

https://4.bp.blogspot.com/-LQNMRh7fh...2C%2BSpain.jpg

FRANSA LASCAUX MAĞARASI
https://ahmetustanindefteri.blogspot...-Magarasi.html

https://3.bp.blogspot.com/-YTiv0cwdw...ears%2Bold.jpg

https://3.bp.blogspot.com/-ivwgv6qGW...aintings--.jpg

İLK RESİMLER
https://ahmetustanindefteri.blogspot...rch-Merle.html

https://1.bp.blogspot.com/-t-yDeVKr8...%2BSpain-3.jpg

https://1.bp.blogspot.com/-b_w1KkcVy...2B000%2BBC.jpg

Felâsife 23-01-2019 23:45

Evet güzel bir siteymiş, haber verdiğin için teşekkürler Karakedi. Fırsat buldukça incelemekte gerekecek, Tarih öncesi deyince mesela Şamanizmi de es geçmemiş site, Şaman ve müzik ile ilgili başlıklı konu bile varmış.

Ben bu tür resimlere bakınca, bana yakın gelen en birinci şey, bunu çizenler bu hayvanları bir nevi kutsamak, onları onere etmek amaçlı çizilmiş gibi görürüm hep.
Bu bir nevi o avlara olan şükranlık veya minnet gibi bir şey yani, Yaban toplumların da bu ritüeller elan da var, mesela bu duvar resimlerin de pek kuş resmi olmuyor, çünkü onlar belli ki hayatlarında pek yer etmiyor ama dört ayaklı olanlar, onlar için varlık ve yokluklarını belirliyor.

Bir nevi onları resmederek ölümsüzleştiriyorlar da aslında, bu da bana onların sırf öldürmek amaçlı, vahşi hayvani güdülerle değilde, bilakis onları önemsemek gibi bir yetiye, çoktan sahip olduklarını gösteriyor.

Hasılı insan olmanın verdiği hislerle çizilmiş bu resimler, (bizce hiç bir anlam ifade etmese de), ilk insanların onlara verdiği değeri göstermesi açısından çok manidarlar.

karakedi 24-01-2019 16:05

evet dediğiniz gibi sadece etkileşimde oldukları canlıları çizmişler. bir nevi hayatlarını borçlu oldukları av hayvanlarını kutsamak. aralarında hiç güneş, ay, gökyüzü resmi yok, avlamadıkları hayvanlar da yok.

başka bir düşünce de bunların sanat amaçlı estetik kaygılarla yapılmadığı. bazı resimler mağaraların derinliklerinde yapılmış. ancak ateş, meşale ile aydınlatıldığı zaman görülebilen şeyler.

ve bazı resimlerin üzerinde kargı çizikleri bulmuşlar. uzmanlar bu resimlerin av öncesi ritüel olduğunu, avı kutsamak, avcı takımı ateşlendirmek ve resimlerin üzerinde talim yapıldığını söylüyor.

Felâsife 24-01-2019 23:31

Şamanik toplumlarda av ritüeli diye bir şey biliniyor zaten, Şaman avdan ve avlaktan sorumludur, hatta avın yerini, hangi avın yapılacağını, saatini filan gibi işin detayları da belirler.
Bu toplumlar da öyle rast gele bir avlanma da yok aslında, ne bileyim hayvanların yavrulamasından, eşleşmesine bir takım döngülere de dikkat durumu var. Hasılı bu av işinin de oldukça ince detayları vardır.

Mesela modern toplumlar da av sezonu denen şey var, oldukça mantıklı.

Tabii böyle mağara devirlerin de bu ritüeller ne kadar vardı yoktu, orasını bilemiyorum ama varsada bu olayın "ilk" halleri olan şükran minnet gibi şeyler bana daha yakın geliyor.
Talim veya eğitim denen şeyde olabilir belki, nihayetin de her toplum farklı farklı gelişimler göstermiştir, olabilir.

İlkel toplumlarda bir de "avı çağırma" olayı var, yani önce avlanacak hayvanın ruhu çağrılır, o belirlenir sonrada o av avlanır. Bir nevi o av kendini o topluluğa feda eder.
Bunun modern toplumlarda bir karşılığı veya öğretisi yok ama Kızılderililer mesela böyle şeyler yaptıklarını çok duyduk okuduk.
"O geyik bizim için kendini feda etti, bizde onun hiç bir şeyini zayi etmeyiz, her şeyini tüketiriz" derler.
Öldüreceğiniz hayvanın ruhu ile önceden anlaşmak!

Yani siz doğa da sırf öldürmek için öldürmezsiniz, bunu bir amaç doğrultusunda yaparsınız ki, siz doğayla anlaşırsanız, doğada sizle anlaşır.

Bu acayip bir şey, yiyecek size kendini feda eder, sizde onu minnetle anarsınız, o sizde yaşamaya devam eder. Buna kozmik bilinç mi denir, ekolojik düşünme mi ne denir bilemiyorum ama çevreyle bütünleşmedir bu, ayrı, kopuk, bencil, yalnız bir yaşam değildir bu.

Ama tabii şehirler de bu anlaşma denen şeyden eser yoktur, bunlar palavralar olarak ele alınırlar.

Sevgiler


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:04 .