Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Ayşe'nin Evlilik Yaşına Delil Kuran'dır (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=8855)

karadenizli 22-02-2009 23:54

astronot kıyafetimi giyseydi

K.C. 23-02-2009 00:11

Bence burada ya Allah'ın ciddi bir İHMALİ söz konusu, ya da öngörüsüzlüğü.

Muhammede 21. YY'da da uyanların,örnek alanların olacağını,
21. YY ise çocuklarla evliliğin cinsel istismar sayılacağını, kişilerin cezalandırılacağını, toplumdan dışlanacağını, ceza evlerinde bu kişilerin linç edilebileceğini falan Muhammede söylemeyi unutmuş.

Yoksa kendisinin yüzü suyu hürmetine yaratılmış bu kainatta tüm zamanlara ve tüm insanlığa gönderilmiş bir peygamberin özellikle bu konuda insanlığa kötü örnek olmak isteyeceğini sanmıyorum.

mücerred 23-02-2009 01:50

Hasa tecavüzcülerle bir tutmuyorum.Adamcagiz nerden bilsin kendisinden 40 yas kücük biriyle evliligin 1400 yil sonra sorun olacagini Bir insan olarak nerden bilecek.Bugün olsa yapmazdi herhalde.

Onursal Bedirhan 23-02-2009 02:36

bügün aynı iddia ile gelse zaten onu tımarhaneye atarlar. gerçekten allahla iletişimde iseydi allah söyleyip uyarmazmıydı?

hem bir çok hadiste geleceği filan gördüğü söylenmiyormu. işinize gelince o herşeyi bilir görür diyorsunuz. işinize gelmeyince adamcağız ne yapsın diyorsunuz varmı böyle bişi yaff

Gerçekten yaptığınız yaratıcıyada hakaret etmek başkada bişey değil.

karadenizli 23-02-2009 14:44

Allah Allah

21. y.y da sünnet yapılacak tehlikesiyle at,deve,ok,mızrak damı kullanmasalardı.

Böyle bir ihtimal var diye günümüzün bir kaç gerizekalıları bunu yapacak diye..........

Bizim sünnet anlayışımız çağa göredir biz at,deve yi tank,savaş uçağı olarak algılarız.

evlilik yaşınıysa günümüzde normal olarak algılanan yaş olarak algılarız yani 18+ çünkü;

Ezmanın tağayyürü ile ahkâm tağayyür eder. Zaman değişince hükümler de değişir(mecelle)

Biz zaten ayşenin evlilik yaşını 17-18 kabul ederizde ben sizin ağzınızdan,düşüncenizden hareket ediyorum

Mislina 23-02-2009 18:19

:) Madem bunu tartışıyorsunuz ..O zaman kendisinden 15 yaş büyük Hazreti Hatice ile olan evliliğini de tartışın..

Kaldı ki Hazreti Aişe'nin Hazreti Muhammed s.a.v. evlendiği sırada 9 yaşında olduğu bile kesin değildir...

İzlemedeyiz..

asinar 23-02-2009 18:43

... gerçekten allahla iletişimde iseydi allah söyleyip uyarmazmıydı? - Onursal Bedirhan


Muhammed'i evlatlığının karısıyla evlendiren, hatta bunu bir de ayet diye Kur'ana yazdıracak kadar peygamberinin hevasını düşünen Allahın, Muhammed'e, elli yaşında bir adamın, torunu yaşında bir kızla evlenmesinin doğru olmayacağını, gün gelip bu davranışın "azgın teke sendromu" sayılacağını söylemesini beklemek için ancak müslüman olmak gerek.

Bakın Er Razi ne yazmış;

"These billy goats (Prophets) pretend to come with a message from God, all the while exhausting themselves in spouting their lies, and imposing on the masses blind obedience to the "words of the master." The miracles of the prophets are impostures, based on trickery, or the stories regarding them are lies. The falseness of what all the prophets say is evident in the fact that they contradict one another: one affirms what the other denies, and yet each claims to be the sole depository of the truth; thus the New Testament contradicts the Torah, the Koran the New Testament. As for the Koran, it is but an assorted mixture of "absurd and inconsistent fables," which has ridiculously been judged inimitable, when, in fact, its language, style, and its much vaunted "eloquence" are far from being faultless. Custom, tradition, and intellectual laziness lead men to follow their religious leaders blindly. Religions have been the sole cause of the bloody wars that have ravaged mankind. Religions have also been resolutely hostile to philosophical speculation and to scientific research. The so-called holy scriptures are worthless and have done more harm than good, whereas the "writings of the ancients like Plato, Aristotle, Euclid, and Hippocrates have rendered much greater service to humanity......."(2) "The people who gather round the religious leaders are either feeble-minded, or they are women and adolescents. Religion stifles truth and fosters enmity. If a book in itself constitutes a demonstration that it is true revelation, the treatises of geometry, astronomy, medicine and logic can justify such a claim much better than the Quran...."
Er Razi'nin sözleri. Link: http://muktadhara.net/page20.html

Türkçesi;

Bu tekeler (peygamberler) Tanrı’dan bir mesaj ile gelmiş gibi davranırlar, bu arada mütemadiyen yalanlarını yaymak ve kitlelere “efendinin sözleri”ni empoze etmek için kıçlarını yırtarlar. Peygamberlerin mucizeleri birtakım hilelere dayalı sahtekarlıklar ya da birtakım hikayelerden kaynaklanan yalanlardır. Bütün peygamberlerin söylediklerinin sahteliği, birbirleriyle çelişmelerinden bellidir: birinin inkar ettiğini öteki onaylar, ancak her biri gerçeğin yegane kaynağının kendisi olduğunu iddia eder; tıpkı İncil’in Tevrat ile, Tevrat’ın da Kur’an ile çeliştiği gibi. Kur’ana gelince, “inanılması olanaksız ve tutarsız bir sürü hikaye”nin bir karışımından ibaret olmasına rağmen saçma sapan bir şekilde taklit edilemez olduğu iddia edilir.Oysa gerek dili, gerek üslubu ve gerekse o çok övülen belagatiyle, hatasız olmaktan çok uzaktır. Gelenek, görenek ve düşünsel tembellik, insanların, dini liderlerini körü körüne takip etmelerine yol açar. Dinler, insanoğlunu harap eden savaşların yegane sebebi olagelmiştir. Ayrıca dinler, felsefi düşünce ve bilimsel araştırmanın da sürekli olarak düşmanı olmuştur. Sözde kutsal metinler, beş para etmez yazılar olup, yarardan çok zarar getirmişlerdir. Oysa “Plato, Aristotle, Euclid ve Hippocrates gibi eskilerin yazdıkları insanlığa çok daha fazla yararlı olmuştur.
“Dini liderlerin etrafında toplanan insanlar, ya geri zekalı, iradesizdirler ya da kadınlar ve gençlerdir. Din gerçeği boğar ve düşmanlığı körükler.Bir kitap kendi içinde, gerçek vahiy olduğuna dair kanıt barındırsa, geometri, astronomi, tıp ve mantık dallarındaki bilimsel incelemeler böyle bir iddiayı, Kur’anın yaptığından çok daha iyi doğrulayacaktır.”

sinner 23-02-2009 19:02

Evlilik gibi evrensel bir olguyu savaşta kullanılan aletlerle kıyaslamak ancak karadenizli'den çıkan bir fikir olabilirdi. Tebrikler...:)

Muhammed'in evlilik konusunda dengesiz davrandığını siz müslümanlar kendi ağzınızla ortaya koyuyorsunuz (Mislina)

Muhammed'in kendisi 25 yaşında iken 40 yaşında bir dul kadınla evlenmesini bir feragat ve fedakarlık olarak nitelerken; 50 yaşında iken 9 yaşında bir kızla evlenmesini hangi ahlaki umdeyle izah edebilirsiniz ?

Dahası var...

Hatice ile 25 yıl süren evliliği sırasında tek eşli yaşayan Muhammed'in o öldükten sonra peşpeşe kadın alması ve hanımları sayısını 11'e çıkarması bir dengesizlik değil mi ?

Sorarım size ey müslümanlar !
Bu adam mı
Fahri kainat,
Üsve-i hasene (en güzel örnek) ??

berguzar 23-02-2009 21:54

Arkadaşlar,
Kısacık bir cevap vermek istiyorum farklı bir bakışla.
Bugün ülkemizde insanlar medeni nikahla evlenir ve tek eşli olmak durumundadır. Peki hala güneydoğu da bir sürü ilde zengin bir toprak ağasının bilmem kaç tane eşi vardır, berdel denen bir olay vardır, kendinden kaç yaş küçük kızlarda dini nikah altında nikanlanırlar, şehirdeki zenginin metresi vardır. Peki bu yasalar bu insanlara birşey yapabiliyorlar mı? Hangi kanun adamı gidip o toprak ağasına diyebilir sana bir eşten fazlası kanun ile yasak.
Yani yasanın olması uygulananı, örfü, kültürü çok da değiştirmiyor. Yaptığınız yasalar uygulanır olursa yasa denir, aksi takdirde yasa yerine sanırım başka birşey denir.
Bu olayın bir boyutu.
Gelelim Ayşe konusuna.
Kesinlikle kurandan varsayım yaptığınız ayetler bizi Ayşenin 9 yaşında olduğuna götürmez. Evlat ve evlatlık kavramlarını iyi incelemeden, kaba taslak birinin evlatlığı şu yaştadır o zaman da bu sübyancılıktır diyemezsiniz. Kaldıki 9 yaşındaki hadislerin ya da diğer hadislerin ne dediği çok önemli değil. Ama kurana bakarak peygamberin Ayşe ile evlenebilecek bir yaşta evlendiği kesindir.
Sevgiler...

azınlık 23-02-2009 22:17

Alıntı:

berguzar´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 155948)
Hangi kanun adamı gidip o toprak ağasına diyebilir sana bir eşten fazlası kanun ile yasak. Yani yasanın olması uygulananı, örfü, kültürü çok da değiştirmiyor. Yaptığınız yasalar uygulanır olursa yasa denir, aksi takdirde yasa yerine sanırım başka birşey denir.
....
Ama kurana bakarak peygamberin Ayşe ile evlenebilecek bir yaşta evlendiği kesindir.

Merhaba,

Adam gibi kanun adamı arkasında devlet gücünü hissettiği sürece toprak ağasının karşısına dikilip bir eşten fazlasının kanunen ceza gerektirdiğini söyler. Burada eksik olan yasa değil yürütmedir. Sizin mantığınızı uygularsak kanunlarımızı toprak ağalarının keyiflerine göre yaklaşık 10. yüzyıl civarına ayarlamalıyız.

Aişe konusunda haklısınız. Tabi evlendiklerinde Aişe'nin 6 yaşında olması kendi suçu değildir, üstelik icazet bizzat Allah'tan gelmiştir, garibim Muhammed de Allah'ı kıracağına istemeye istemeye Aişe'yi almıştır. Hatta üç yıl düşünüp sonra gerdeğe girmiştir.

A.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:45 .