Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Politika (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Demokrasi mi Kemalizm mi? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=10293)

che21 30-05-2009 03:29

Demokrasi mi Kemalizm mi?
 
Bakıyorumda bazı kıdemlı arkadaslar forumun heryerınde demokrasiden bilimsellikten objektiflikten söz ederken
konu kürt meselesi yada bazı dindar kesimin inanc özgürlügü olunca: ergenekoncu,milliyetçi , katı kemalist olduklarını uzulerek göruyorum.
Hanı bu 28 subat surecının organızatorlerının bir sözu vardıya darbe yapalımda en azından 1400 sene gerı gıtmeyız en fazla 20 sene gerı gıderız dıye
sanırım aynı mantık.
evet buraya goruslerınızı beklıyorum
sızın ıcın demokrasi mi önce gelıyor yoksa kemalizm mi?
Örnegın anayasada degiştirilmesi dahi teklif edilemeyen kanunlar var
bu sacmalıga ne kadar katılıyorsunuz bunu dogru buluyormusunuz?
""Tanrının"" buyrukları bile luther gibiler sayesınde reforme olabılıyorken bu anayasa nasıl degiştirilemıyor anlamıyorum
siz bu olaya hangı pencereden bakıyorsunuz
benım ıcın oncelık demokrasidir
özgurluklerdır
ideolojıler sonra gelir
hatta gelmesede olur ama demokrası olmazsa olmazımızdır
saygılar..

pante 30-05-2009 03:37

Kemalizm demokrasiye yönelen düşüncedir zaten.
Birbirine zıt gibi görülebilir mi?
Önemli olan Atatürkçü görünenlerle gerçek Atatürk düşüncesine sahip olanların düşüncelerini birbirinden ayırdedebilmek.
Yani, Kemalizmin sağı mı, yoksa solu mu?
Kemalizmin sağı, ki sahte Kemalistlerdir. Bunlar geçmişte Atatürk'e karşı olan bugün ise başbuğ olarak görenlerdir. İlaveten kapitalistlerdir.
kemalizmin solu ise, demokrasiyi, laikliği, çağdaş uygarlığı, bilimi, ilerlemeyi, kalkınmayı, insan haklarını, barışı ülkü olarak görenlerdir ki bunlara tavır alanlar demokrasi karşıtlarıdır.
Kimlerdir bunlar?
Şeriatçilerdir.
Yeni İtilafçılar, Sevrcilerdir.
Proleterya diktatörlüğü diyen demokrasi karşıtı Komünistlerdir.
Seç, beğen, al. :)

Davudi 30-05-2009 03:44

kürt meselesinde demokrasi diyelim eyvallah ,kürtlerde buna demokrasi diyerek karsılık verdi bunada eyvallah ,peki bu islamcıların aynı kürtler gibi demokrasimi diyeceğini sanıyorsun ? öyle sanıyosan cok yanlış düşünüyosun bunlar insan hakları kadın hakları cocuk hakları azınlık hakları bilimde sanatta ticarette gelişme nasıl kaydedilir bilmezler 1400 yıl önceki ilkel hayatı isterler ,cennete gitmek için
türkleride kürtleride kemalizme bir değil bin kere muhtac ederler ,bence kürtlerle islamcıları aynı kefeye koymakla hata ediyosun

che21 30-05-2009 03:54

Ben kürtlerle islamcları aynı kefeye koymuyorumki
islamcıları degil başortusu kullanıpta egitimden mahrum kalan kızlardan bahsedıyorum
şimdi şoyle düşün:
bunların ailesi bunları zaten zar zor ıstemeye ıstemeye okutuyor aileleride dini hassasıyetlerı fazla olan ınsanlar e zaten durum boyleyken birde bunların egitimden yoksun bırakmak
onlar gıbı yenı nesıllerın devamına katkıda bulunmaktan baska neye yarar?
demokrası olursa seriat olmaz ülkede bölünmez hiçbirşey olmaz
biz demokrasiden korkarsak biz islamcı seriat getırıcek kürt ölükeyi bölucek dıye paranoyalarla yasarsak belki hiç bölünmez belki hiç şeriat gelmez ama yasadıgımız hayattanda hıc tad alamayız.

""Kemalizm demokrasiye yönelen düşüncedir zaten.""
Kim demiş kemalizmin demokrasiye yönelen düşünce oldgunu?
kemalizm nedir?
yazılan kemalizmle uygulanan kemalizm aynımıdır?
kagıt uzerındeki kemalizmle bu ulkenın yonetıldıgı soylenen ideolojı aynımıdır?
talat aydemirde kemalizm dıyordu
biz çok partili hayata neden yıllarca gecemedık ? gecınce neden hemen mudahale edildi?
şapka takmadı dıye onlarca insan idam edilmedimi reform adı altında?
hadı ben tekkkelerın turbelerın kapatılmasını latın harflerının gelişini gidişi anlarımda
zorla kılık kıyafet gıydırmeye calısmak batılılıgı zoraki yerlestırmekte neyın nesi
bazı devrımler tamam zorla yapılır yapılmalıdır sancılı bir surectir o ama
şapka devrimide neyin nesiydı?
anayasada degiştirilemeyecek maddelerın konulmasıda neyin nesi?
allah askına şu kemalizmin kur'an kadar da hatası yokmu?
birazda onları tartısalım

Davudi 30-05-2009 04:07

zaten sorunun cevabınıda yine kendin bulmuşsun

"Ne şeriat ne darbe tam bağımsız Türkiye"


:clap2::thumb:

evrensel-insan 30-05-2009 04:09

Saygideger che21;

Bugun "Kemalizm" de, "demokrasi" de, ayni insan ve insanlik gibi; su istismar edilmektedir. Kavramlarin bir anlami yoktur. Sadece ifade edilirler. Oyuzdende; bu kavramlardan ne ifade edildigine baglidir.

Biri, hakim milliyetcilik ve "Turklestirme" politikasi iceriyorsa;, digeri "zorakilik, fasizm,diktatorluk" iceriyorsa; ikisine de hayir.

Ama, herhangibiri veya ikisi de; insan haklari, bireysel hak ve ozgurluklerin hukuksal antiayrimci guvencesi iceriyor ve farklarin esitligi temelindeki, hicbir farki one cikarmayan, beraberligini ve ulke butunlugu ve uniter yapisini iceriyorsa; icerene evet, icermeyene hayir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

pante 30-05-2009 04:21

Alıntı:

şapka takmadı dıye onlarca insan idam edilmedimi reform adı altında?
hadı ben tekkkelerın turbelerın kapatılmasını latın harflerının gelişini gidişi anlarımda
zorla kılık kıyafet gıydırmeye calısmak batılılıgı zoraki yerlestırmekte neyın nesi
bazı devrımler tamam zorla yapılır yapılmalıdır sancılı bir surectir o ama
şapka devrimide neyin nesiydı?
anayasada degiştirilemeyecek maddelerın konulmasıda neyin nesi?
allah askına şu kemalizmin kur'an kadar da hatası yokmu?
birazda onları tartısalım
Oooo oo. Bir de nickin Che iken bunları yazman çok garip.
Sen proleterya diktatörlüğünü yaşasan ne yapacaktın acaba?
Atatürk devrimlerinin bir kısmının özelliği evrimini beklemeden zorla yapılmış olmasıdır. O yüzden de Atatürk, Karabekir gibi, Çakmak gibi en yakın arkadaşlarıyla ters düşmüştür.
Proleterya diktatörlüğünde de böyledir.
Bir gecede kararname çıkar. Ertesi günü bildirilir ve uygulanır. Zorla..

evrensel-insan 30-05-2009 04:28

Saygideger pante;

Bize bu "zorla, zorbalikla, guc kullanarak, otorite kullanarak, korkutarak, suru icinde tutarak, goz dagi vererek v.s." birseyler yaptirma anlayisi ve davranisi; Arap islam anlayisindan mi "bulasti" acaba, merak ediyorum!

Saygilarimla;
evrensel-insan

pante 30-05-2009 04:34

Alıntı:

Bize bu "zorla, zorbalikla, guc kullanarak, otorite kullanarak, korkutarak, suru icinde tutarak, goz dagi vererek v.s." birseyler yaptirma anlayisi ve davranisi; Arap islam anlayisindan mi "bulasti" acaba, merak ediyorum!
Arap-İslam anlayışına karşı bir çözüm olarak bulaştı.
Etki-tepki meselesi.
Evrimini bekleyerek çözüme ulaşmak, toplumun yapısından dolayı olanaksız göründü.
Ama sancılarını şimdi yaşıyoruz.

Hepinize iyi geceler (sabahlar). :wave:

Davudi 30-05-2009 22:42

etki tepki olayına bende katılıyorum ,kemalizm 1.ci dünya savasında beliren bir yığın belaya karsı tepki olarak geliştirilmiştir bunlara karsıda agresif olmak zorundaydı
tabi bundan kürtlerde nasibini aldı


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:54 .