Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Hz. Muhammed’in belli bir süre sonra neden çocuğu olmadı. (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=17378)

özedönüş 14-03-2010 15:28

Hz. Muhammed’in belli bir süre sonra neden çocuğu olmadı.
 
Hz. Muhammed’in 25 yaşlarında iken o esnada 28 yaşlarında dul bir soylu olan Hz. Hatice ile evlendikten sonra en son çocuğu olan Abdullah’ın 611 yılında yani peygamber 41, Hz. Hatice ise 44 yaşında iken doğduğu bilinmektedir. Aradan geçen 8 sene boyunca başka bir kadınla evlenmemesinden dolayı yeni bir çocuğunun olmaması yine anlaşılabilir.622 yılından sonra yeni evlilikler yaptığında 52 yaşlarında idi. ne var ki bundan sonra hiç yeni çocuğu olamıyor. Buradan dört ihtimal çıkıyor.

1.İhtimal: 52 yaşın artık “çocuk yapamama yaşı” olduğu ihtimali. Yani “peygamber 52 yaşından sonra takatten düşmüştür” demektir. Biyolojik veriler bunu doğrulamıyor.

2.ihtimal: Peygamber belli bir yaştan sonra kısır olması ihtimali. Onun için çocuğu olmadı. Bu ihtimali güçlendirebilecek en önemli tespit aksini düşünmemenin zorluğudur. Yani aralarında Ümmü Seleme gibi eski çocukları olan dul kadınlar da dâhil tüm eşlerinin kısır olduğu sonucuna varmanın zorluğudur.

3.İhtimal: Hz. Peygamberin Hz. Hatice’den sonra evliliklerinde cinsel yakınlaşmanın yaşanmaması olması ihtimali. Hadis literatürü bunu kabul etmez. Kuran da en azından yasaklayan bir konumda görülmüyor. Diğer yandan Mariye’den olma Hz. İbrahim’in doğmuş olduğunun söylenmesi de kısırlık ihtimalini azaltıyor. Hem de bu doğum esnasında peygamber 58 yaşlarındadır. Hala da güçten düşme olduğu söylenemez. Gerçi
Bir kısım kaynaklara dayanarak ibrahimin peygamberden olmadığını söyleyebilirsiniz. O zaman bu ihtimal aha da güçlenir.

4.İhtimal. Kuranda bu düzeyde bilgiler olmadığından, hadis liteatürü ile peygamberi anlamak yanlış kıyaslamalara götürecektir. Bu durumda, evlikleri ve yaşları konusunu da her türlü bilgi gibi “yanlış ihtimalli” olarak göreceğiz. Hz.Muhammedin neden çocukları olmadığı konusu da bizi o zaman pek bağlamayacaktır.

Ben dördüncü ihtimali tercih ediyorum. Siz ne düşünüyorsunuz?

evrensel-insan 14-03-2010 19:17

Saygideger ozedonus;

Hz. Muhammed’in 25 yaşlarında iken o esnada 28 yaşlarında dul bir soylu olan Hz. Hatice ile evlendikten sonra en son çocuğu olan Abdullah’ın 611 yılında yani peygamber 41, Hz. Hatice ise 44 yaşında iken doğduğu bilinmektedir.-ozedonus-

Bilinen 595 senesinde evrlendiklerinde; Muhammed'in 25, Hatice'nin 40 yasinda oldugu.

6 cocuk olduguna gore; her iki seneye bir cocuk dusuyor. 597, 599, 601, 603, 605 bu senede zaten Hatice 50 yasinda olmus oluyor. 25 sene evli kaliyorlar, yani 595+25=620 ve bu yilda, Muhammed, 50 yasina geliyor. Ayse ile ya 623 yilinda, ya da 625 yilnda yani; 53-55 yaslarinda evleniyor.

Sonraki tum evlilikleri de bu yastan sonra.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Sangre 14-03-2010 20:03

Alıntı:

özedönüş´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 294188)
Hz. Muhammed’in 25 yaşlarında iken o esnada 28 yaşlarında dul bir soylu olan Hz. Hatice ile evlendikten sonra en son çocuğu olan Abdullah’ın 611 yılında yani peygamber 41, Hz. Hatice ise 44 yaşında iken doğduğu bilinmektedir.

Sayın özedönüş, siz Ateistforumdaki özedönüş müsünüz??

Eğer o iseniz, ilahiyat okuduğunuz halde nasıl Muhammed'in 25 yaşındayken Hatice'nin 28 yaşında olduğunu iddia edebiliyorsunuz??

O değilseniz bile, durumun vahimliğinden pek de bir şey kaybolmadığını belirtmek isterim.

nurcuyuz 15-03-2010 17:02

Sayın Özedönüş ........ Kardeşim ,

1-) Peygamber Efendim (s.a.s) 25, Hatice (r.a) 40 Yaşında Evlenmişlerdir.
2-)
Pey­gam­ber Efen­di­miz’in Ço­cuk­la­rı

Fahr-i Kâ­inât -sal­lâl­lâ­hu aley­hi ve sel­lem-’in Haz­ret-i Ha­tî­ce ile iz­di­vâ­cın­dan Kâ­sım, Ab­dul­lâh, Zey­neb, Ru­kıy­ye, Üm­mü Gül­süm ve Fâ­tı­ma dün­yâ­ya gel­di. İlk oğ­lu­nun is­mi Kâ­sım ol­du­ğu için Pey­gam­ber Efen­di­miz -aley­his­sa­lâ­tü ves­se­lâm-’a “Ebu’l-Kâ­sım” kün­ye­si ve­ril­di.
Kâ­sım iki ya­şın­day­ken ve­fât et­ti.
Ra­sû­lul­lâh -sal­lâl­lâ­hu aley­hi ve sel­lem-’in di­ğer oğ­lu Ab­dul­lâh’a, İs­lâm dö­ne­min­de dün­yâ­ya gel­di­ği için Tay­yib ve Tâ­hir de de­nir­di.95 O da ve­fât edin­ce Ku­reyş müş­rik­le­rin­den Âs bin Vâ­il, Pey­gam­ber Efen­di­miz hak­kın­da:
“–Bı­ra­kı­nız onu! O eb­ter­dir, nes­li de­vâm et­me­ye­cek bir adam­dır. Ölün­ce adı anıl­maz olur. Siz de ar­tık on­dan kur­tu­lur ve ra­ha­ta ka­vu­şur­su­nuz.” de­di.
Bu­nun üze­ri­ne Al­lâh Te­âlâ Kev­ser Sû­re­si’ni in­zâl bu­yur­du:

إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ
(1)
فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ
(2)
إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ
(3)
“Mu­hak­kak Biz Sa­na Kev­ser’i96 ver­dik. Öy­ley­se Rab­bin için na­maz kıl ve kur­ban kes. Doğ­ru­su, asıl adı sa­nı or­ta­dan kal­ka­cak olan, Sa­na kin tu­tan kim­se­dir.” (el-Kev­ser, 1-3) (İbn-i Sa’d, III, 7; Vâ­hi­dî, s. 494)
Al­lâh Ra­sû­lü’nün oğ­lu kü­çük yaş­ta ve­fât edin­ce Haz­ret-i Ha­tî­ce -ra­dı­yal­lâ­hu an­hâ-:
“–Ey Al­lâh’ın Ra­sû­lü! Yav­ru­mun sü­tü taş­tı. Keş­ke Al­lâh onun öm­rü­nü, süt ça­ğı­nı ta­mam­la­yın­ca­ya ka­dar uzat­say­dı!” de­di.
Bu­nun üze­ri­ne Pey­gam­ber Efen­di­miz -sal­lâl­lâ­hu aley­hi ve sel­lem-:
“–O süt dev­re­si­ni cen­net­te ta­mam­la­ya­cak!” bu­yur­du.
Haz­ret-i Ha­tî­ce vâ­li­de­miz:
“–Yâ Ra­sû­lal­lâh! Şâ­yet bu­nu (ke­sin ola­rak) bil­sey­dim ço­cu­ğun ölü­mü na­za­rım­da ha­fif­ler­di!” de­di.
Fahr-i Kâ­inât -sal­lâl­lâ­hu aley­hi ve sel­lem-:
“–İs­ter­sen Al­lâh’a duâ ede­yim de sa­na onun se­si­ni işit­ti­re­yim.” bu­yur­du.
Fa­kat Ha­tî­ce­tü’l-Küb­râ -ra­dı­yal­lâ­hu an­hâ-, tes­lî­mi­yet ve sa­dâ­kat vas­fı­nı bir da­ha gös­te­re­rek:
“–Ha­yır, yâ Ra­sû­lal­lâh! Ben Al­lâh ve Ra­sû­lü’nü tas­dîk edi­yo­rum.” de­di. (İbn-i Mâ­ce, Ce­nâ­iz, 27)
Al­lâh Ra­sû­lü’nün dört ta­ne de kı­zı var­dı. En bü­yük­le­ri Haz­ret-i Zey­neb idi. O doğ­du­ğun­da Fahr-i Kâ­inât -aley­hi ef­da­lü’s-sa­le­vât- otuz ya­şın­da idi. Da­ha son­ra Haz­ret-i Ru­kıy­ye doğ­du.97
Ru­kıy­ye’den son­ra Haz­ret-i Üm­mü Gül­süm, on­dan son­ra da Haz­ret-i Fâ­tı­ma doğ­du. Ra­sû­lul­lâh -sal­lâl­lâ­hu aley­hi ve sel­lem- bu es­nâ­da otuz beş ya­şın­day­dı ve Kâ­be ye­ni­den in­şâ edil­mek­tey­di.98
Son ola­rak hic­rî se­ki­zin­ci se­ne­de Mâ­ri­ye vâ­li­de­miz­den Efen­di­miz’in oğ­lu İb­râ­hîm dün­yâ­ya gel­di. İb­râ­hîm’in ebe­li­ği­ni Üm­mü Râ­fî yap­mış­tı. Onun ko­ca­sı Ebû Râ­fî, do­ğu­mu Al­lâh Ra­sû­lü’ne müj­de­le­di. Bu ha­be­re çok se­vi­nen Ra­sû­lul­lâh -sal­lâl­lâ­hu aley­hi ve sel­lem- ona he­di­ye­ler ver­di. Ya­nın­da­ki­le­re de:
“–Bu ge­ce bir oğ­lum doğ­du, ona atam İb­râ­hîm’in is­mi­ni ver­dim.” bu­yur­du. (Müs­lim, Fe­dâ­il, 62)
İb­râ­hîm, on ye­di ve­ya on se­kiz ay­lık iken has­ta­lan­dı ve çok geç­me­den ve­fât et­ti.99


3-) Onun Çocuklarının Olması Kısır Olmadığına İşarettir
4-)Peygamber Efendimin 15 Eşi Vardır Ve Kuranda Verilmeyen Cinsellik Konusunu Anlatması İçin Bu Eşlerinden 13 Tanesi İle Gerdeğe Girmiştir, Kuranın Bir Peygambere Gelmesinin Sebeblerinden Biride Budur İman Hakikatlarını Anlatmasıdır . . .
5-) 40 Yaşından Sonra Peygamberlik Gelmesi Artık Dünyaya Değilde Ahirete Çalışmasını Gerektirdiğinden Çoçuk Yapmamışta Eşleriyle İslamda Cinsellik Nasıl Olmalıdır Konusu Üzerinde Yoğunlaşmıştır

Tüm İhtimallerin Çürüdüğüne Göre Ben Hiç Bir İhtimal Diyorum . . .

cin 15-03-2010 20:36

Sayın nurcu,

Nasıl saçma nedenlerin arkasına sığınarak yaşayabiliyorsunuz anlamak inan mümkün değildir,

Saçmalıklardan bir buket halindeki savunman da zihnin kadar karanlık halbuki,

3: Kur'an da verilmeyen cinsellik konusunu tatbikat yaparak göstermek peygamberlik sıfatımıdır yani onu'mu anlatmak istiyorsun,

Hiçbir şeyi eksik bırakmadık diye Kitap'ınız ile böbürlenirken nasıl olur da eksik kalan cinsellik konusunu muhammedin becerilerine ve belinin gücüne bağlayabildin anlamak zor,

Gerçi muhammed konu ile alakalı bütün tatkibatları seve seve yapmıştır zaten saklamak ta mümkün değil, İş ne zaman cinselliğe gelse fingirdemeye gelse hoop hızır gibi yetişmiş bizzat kendisi tatbikatını yapmış,

Hatta bunu yaparken bile çoğu zaman sadece kendine has olmak üzerede şartlar ve emirler koymayıda unutmamıştır, "diğer müminlere olmamak kaydıyla yalnız sana gibi,"

40 yaşından sonra peygamberlik sıfatı alan bir şahısın dünya işlerini bir kenara bırakması ahirete yoğunlaşması gerektiğini söylerken, Muhammed ne yapmışsa 50 sindan sonra yapmış kuralını ihlal etmektende kaçınmıyorsun,

50sinden sonra 9 yaşındaki aişe ile şehvete geldikten sonra onu bir durduran olamamış,

12 resmi kadın bi o kadar cariye

içlerinde kendi evlatlığı da dahil tek tek tatbikatını kendi yapmış tır,

ah be güzel kardeşim bu nasıl bir tatbikattır bu nasıl bir ahiret hesabıdır anlamak mümkün değil,

andora 15-03-2010 21:18

Ben bir Ateist olarak Muhammed'in sonrasında çocuğu olmamasını, olan çocuklarının da ölmesini Allah'ın bileceğini düşünüyorum. Eğer Allah isteseydi çocukları yaşardı. Düşünceme göre başka çocukları da olurdu. Allah'ın bir bildiği vardı.

Bu ne çelişki deme! Olabilir mi de anladıysan eğer...


.

Engse Hohol 16-03-2010 11:36

Muhammetin kısır olma olasılığı güçlüdür. Cinsel birleşme eğiliminde zayıflık anlamına gelmez bu durum. Cinsel birleşme sıklığı fazla olupta kısır olmak ta olanaklıdır. Tüp bebek yordamına başvuranların sıkıntısını yaşamış olabilir. Yani sperm sayısı için döllenmeye yetecek 20 milyon spermlik alt sınıra ulaşamamış olabilir.

cin 16-03-2010 23:34

Alıntı:

Engse Hohol´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 294421)
Muhammetin kısır olma olasılığı güçlüdür. Cinsel birleşme eğiliminde zayıflık anlamına gelmez bu durum. Cinsel birleşme sıklığı fazla olupta kısır olmak ta olanaklıdır. Tüp bebek yordamına başvuranların sıkıntısını yaşamış olabilir. Yani sperm sayısı için döllenmeye yetecek 20 milyon spermlik alt sınıra ulaşamamış olabilir.


Belirli bir yaştan sonra kısırlık sorunu yaşamış olma ihtimali banada yüksek bir oran mış gibi görünüyor,

Hatice sultan ile başlayıp son bulan çoçuk durumu, Belki aişe sultanın 9 yaşında olması ve o yaşta çoçuk sahibi olma ihtimalinin zayıflığıyla beraber ilerleyen yıllarda da aynı sorunun devam etmesi,

a: aişe sultan ilk deneyiminde yaşından dolayı bir sakatlık yaşadı,

b: muhammed hatice sultan dan sonra sperm yetiştirememeye başladı,

aişe sultan dan sonraki karıları sağlıklı kadınlardı, Hatta muhammedin kadınları arasında çoçuklu dullar da mevcuttu,

11 kadının hepsinin sorunlu olması extra bir mucizeye girer lütfen zorlamayın fazla sorun Muhammed'de :D

cinsel birleşme için ballı süt takviyesi bir nebze yardımcı olsada kısırlık / Sperm arttırılması tedavisi için yetersiz kalmaktadır, Muhammedin durumuda bunu destekler durumdadır zaten,

Ballı süt takviyesi ile " Atış serbest " durumuna girmeyi başarsada,

Sperm bakımından karavana / Iska bir durumun dışına çıkamamıştır,

Sanırım bu eksikliğinden dolayı Zeyb bi Harisi yi Evlat edinme ihtiyacı duymuş olabilir,

Ancak peygamber'e evlatlık olmak o kadar da kolay bir iş değildir ve Bir BEDELİ vardır,

Zeyb'de ödemiştir zaten bedelini saolsun sorun çıkarmamıştır, :)

Saygılarımla

özedönüş 17-03-2010 09:38

Konuyu açarken tüm ihtimalleri beraberinde getirdim.Öyle görülüyor ki üçüncü ihtimali tercih ediyorsunuz.Ancak tercih etme dayanağınız zayıf.Çünkü Mariyeden olma ibrahim doğmuş olduğu için bunu kısrlık ile yorumlamak güç oluyor.

güneşinzaptıyakın 17-03-2010 11:23

İlerleyen yaşla birlikte sperm sayısının azalması sık karşılaşılan bir durumdur. Zamanla_kısırlığın_ortaya_çıkmasında_bir_çok_faktö r_vardır. Yani Muhammed yaşlandıkça sperm sayısı azaldığı için çocuğunun olmaması en büyük ihtimaldir, bunun dışındaki ihtimaller arasında geçirmiş olabileceği bir hastalık, ciddi bir sakatlanma vs. olabilir, birde literatürlere geçen ilerleyen yaşlarda genç kadınlar/kızlarla olma eğilimi gösteren erkeklerde sıkça rastlanan aşırı heyecan kaynaklı erken boşalma problemide bir diğer etken olabilir. Birde geri çekme yöntemi olarak adlandırılan bir yöntemi tatbik ettiğine dair emareler içeren hadisler mevcuttur, bunlar vasıtasıla en olası durumun sperm sayısında azalma olabileceğidir...


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:18 .