Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Lut kızlarını tecavüze veriyor; adamlar "onlarda hakkımız olmadığını biliyorsun" (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=18254)

lars vilks 18-05-2010 01:12

Lut kızlarını tecavüze veriyor; adamlar "onlarda hakkımız olmadığını biliyorsun"
 
Bildiğimiz gibi Müslümanlar'a göre peygamberler kötü iş yapmaz. Lut'un evine melekler gelince, bunlar da erkek şeklinde olunca, onun halkı da homoseksüellik yapmayı sevdikleri için, "bu adamları bize ver de onları becerelim" dediklerinde Lut onlara kızlarını öneriyor. "İşte kızlarım, illa o işi yapmak istiyorsanız" diyor. Ama mealler genelde parantez açıp "onlarla evlenebilirsiniz" gib eklemelerle anlamı çarpıtıyor.

Hikayenin Tevrat'taki aslında da Lut kızlarını onlara sunmuştur. Evlenmesiz, direk tecavüz edilmek üzere.

Hicr 71: Eğer yapacaksanız, işte kızlarım. dedi.

Mesela bu yukardaki Süleyman Ateş çevirisnden. Peki ya bu aşağıdaki?

Hicr 71: (Lut: ) İşte kızlarım! (Düşündüğünüzü) yapacaksanız (onlarla evlenin), dedi.

Bu da Diyanet Vakfı çevirisi. Gördüğünüz gibi parantezle evlenme lafını içine sokmuş. Bir de şuna bakalım:

Hicr 71: Lût: “Eğer evlenmek isterseniz, işte kızlarım, onlarla evlenebilirsiniz” dedi.

Bu da Suat Yıldırım çevirisi. Bu adam gördüğünüz gibi anlamı çarptırırken parantez bile kullanmamış.

Ayetleri burdan alıyoruz: http://www.kuranmeali.com/ayetkarsil...ure=15&ayet=71

Asıl bir ayet var ki Kuran da aslında olayı bütün çıplaklığı ile ortaya koyuyor. Çünkü bu ayette Lut kavmi "senin kızlarında bizim hakkımız olmadığını biliyorsun" diye cevap veriyor. ÇÜNKÜ MUHAMMED DE OLAYIN EVLİLİK OLMADIĞINI BİLİYOR Kİ BÖYLE YAZMIŞ. Ama meallerin bir kısmı bunu "senin kızlarında bizim ilgimiz/gözümüz yok" şeklinde çeviriyor. Sırf olayı kurtarmak için.

İnceliyoruz: HUD 79
http://www.kuranmeali.com/ayetkarsil...ure=11&ayet=79

Abdülbaki Gölpınarlı
Andolsun ki dediler, sen de bilirsin, kızlarında hiç gözümüz yok, sen bizim ne istediğimizi bilirsin.

Ali Bulaç Meali
Dediler ki: 'Andolsun, senin kızlarında bizim haktan bir şeyimiz (ilgimiz ve arzumuz) olmadığını sen de bilmişsindir. Bizim ne istediğimizi gerçekte sen biliyorsun.'

Ahmet Varol Meali
Onlar: "Bizim senin kızlarında bir hakkımız (onlarla bir ilgimiz) olmadığını bilirsin. Sen bizim ne istediğimizi de gayet iyi bilirsin" dediler.

Diyanet İşleri Meali(Eski)
"And olsun ki, senin kızlarınla bir işimiz olmadığını biliyorsun; doğrusu, ne istediğimizin farkındasın" dediler.

Diyanet İşleri Meali(Yeni)
Onlar, “İyi biliyorsun ki kızlarında bizim gözümüz yok. Sen bizim ne istediğimizi çok iyi biliyorsun” dediler.

Diyanet Vakfı Meali
Dediler ki: Senin kızlarında bizim bir hakkımız olmadığını biliyorsun. Ve sen bizim ne istediğimizi elbette bilirsin.

Edip Yüksel Meali
"Bilirsin ki senin kızlarına bizim bir ihtiyacımız yok. Sen bizim ne istediğimizi iyi bilirsin," dediler. *

Elmalılı Hamdi Yazır
Onlar: "Sen de bilirsin ki, bizim senin kızlarınla bir ilgimiz yoktur. Sen bizim ne istediğimizi gayet iyi biliyorsun." dediler.

Elmalılı Meali (Orjinal)
Her halde dediler: ma'lûmdur ki senin kızlarında bizim hiç bir alâkamız yoktur ve bizim ne istediğimizi pek âlâ bilirsin

Ömer Nasuhi Bilmen
Dediler ki: «Muhakkak sen bilmişsindir ki bizim için senin kızlarda bir hak yoktur. Ve şüphe yoktur ki sen bizim ne kasdettiğimizi elbette bilirsin.»

Muhammed Esed
“Sen de biliyorsun ki senin kızlarında gözümüz yok” 110 dediler, “Sen, aslında bizim neyin peşinde olduğumuzu çok iyi bilirsin!”

Suat Yıldırım
Şöyle dediler: “Sen de pek iyi bilirsin ki senin kızlarında hakkımız ve onlarla hiç bir alâkamız yoktur, onlarda gözümüz yoktur, ama sen bizim ne istediğimizi pekâla biliyorsun!”

Süleyman Ateş Meali
Dediler ki: "Senin kızlarında bizim bir hakkımız olmadığını bilmişsindir. Ve sen bizim ne isteğimizi de pekala bilirsin!"

Şaban Piriş Meali
.-Senin kızlarınla bizim bir işimizin olmadığını biliyorsun. Sen bizim ne istediğimizi de elbette biliyorsun, dediler.

Ümit Şimşek Meali
“Sen de biliyorsun ki senin kızlarınla bizim bir işimiz yok,” dediler. “Bizim ne istediğimizi pekalâ biliyorsun.”

Yaşar Nuri Öztürk
Dediler ki: "Senin kızlarında hakkımız olmadığını çok iyi biliyorsun. Ne istediğimizi de çok iyi biliyorsun."

----------------------

http://www.kuranmeali.org/kuran_meal...si=hud&ayet=79
HUD 79

1. kâlû : dediler
2. lekad : andolsun
3. alimte : sen bildin, senin bildiğin (gibi)
4. mâ : yok, değil
5. lenâ : bizim için
6. fî benâti-ke : senin kızlarında, kızların hakkında, konusunda
7. min hakkın : bir hak (haktan)
8. ve inne-ke : ve muhakkak sen
9. le ta'lemu : elbette biliyorsun
10. mâ nurîdu : ne istediğimizi (maksadımızı)

Len Terani 18-05-2010 01:40

Herneyse uzatmayacagim..Orada ne denmek istendigini adin gibi biliyorsun... Ama inkarcisin ya...Seytanlarin bos durmuyor

Adamlar en azindan parantez kullanip aciklamaya calismislar..Sen güpegündüz milleti keklemeye calisiyorsun aklin sira... Igneyi kendine cuvaldizi baskasina batiracaksin önce

TurkceRap 18-05-2010 03:00

Benim bu ayetlerden anladığım, homosexuel oldukları için Kızları ile ilgilenmediklerini söylüyorlar, Yani bence orda kastedilen evli olmadıkları değil, kızlarıyla ilgilenmedikleridir.

lars vilks 18-05-2010 03:18

Kızları ile ilgilenmediklerini söyleyen mealler olayı çarpıtıyor. Ben de zaten "kızlarınla ilgilenmiyoruz" ve "kızlarında hakkımız yok" diye iki şekilde çevrilmiş olmasına işaret ediyorum. Olayın doğrusu aslında "onlarda hakkımız yok" demeleri. Bunun sebebi de onlar da biliyor ki sırf azdıkları için o kızları alıp becerip bırakmaya hakları yok. Ama mealler bu "hakkımız yok" lafını "ilgimiz yok" diye çevirmiş. Süleyman Ateş ve Yaşar Nuri ise daha dürüst davranmış. Ve Diyanet Vakfı. Diğerleri ise yalan söylemiş.

KızıL 18-05-2010 04:10

yahu mealleri çarpıta çarpıta zaten bu halkın gözünü mühürlemıyorlar mı??
kendi anlamları kendi çevirileri ile sahte gerçeklerle oyalamaktalar sonrada bize cinni bunlar şeytanlı bunlar demekteler yahu boşa dememişler doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar diye...
evlenmeden haram ya diyanet basmış nikahıı :D :D

insan_olmak 18-05-2010 12:22

bu durum kadına verilen değeride gösterir bize

bu konuya şurada değinmiştim


Alıntı:

Kızlarını Önermesi

Kavmi ona zıpır zıpır koşup gelmişlerdi ve bundan evvel kötü kötü fi'ıller yapıyorlardı, ey kavmim! Dedi, daha şunlar kızlarım, onlar sizin için daha temiz, artık Allahdan korkun, beni müsafirlerim hakkında rusvây etmeyin, hiç içinizde aklı başında bir adem yok mu?

(Hûd 11:78)

Aynı sözler Tevrat’ta şöyle geçmektedir:

"Erkek yüzü görmemiş iki kızım var. Size onları getireyim, ne isterseniz yapın. Yeter ki, bu adamlara dokunmayın. Çünkü onlar konuğumdur, çatımın altına geldiler."(Yaratılış 19:8)

Görüldüğü gibi kadın bu olaylar karşısında adeta feda edilebilecek mal gibi verilebilecek bir yapıdadır.Lut kızlarına istediklerini yapabileceklerini söylemekte kızlarının ne fikrini almakta nede onlar için endişelenmektedir.
Çünkü onlar kadındır.Kolaylıkla feda edilebilir bir yapıdadırlar.Tevrat ve Kuran yine ortak bir karara varıp kadınlara verdiği değeri göstemektedir.
ayırca daha geniş bilgi için

Levi ve Cariyesi

saygılar

Ovidius 18-05-2010 14:32

Allah ın güzel melekler göndererek
Lut u böyle zor bir durumda bırakması ve
bizim oraların deyimiyle''eşşeğin aklına karpuz kabuğu düşürmesi''

ayrı bir mesele

nehir 20-05-2010 02:50

yahu bu lut kavminin bütün erkekleri,yaşlısı genci hepsi mi homoseksüeldir yani hiç mi heteroseksüel yok anlamadım,sonra bu işi yapıyor idi iseler(hadi hepsi öyle deyip kabul edelim)o nasıl bir garip durumdur ki ,gördükleri her erkekle bu işi yapmak mı ister haldedirler yani anlamadım!..ve eğer durum bu halde ise inanması güç gerçi ama hadi diyelim ki öyle olsun o zaman lut peygamber iyi kurtulmuş!.. yani bunların onun peygamberliğini takmamış olması lazımdır, ki kendi bildiklerinde devam ettikleri söylendiğine göre kutsal kitaplarda, dediğim gibi lut iyi kurtulmuş herhal!.. :)

nehir 20-05-2010 03:00

Lut peygamberde kızlarını önermek yerine, neden Tanrıdan yardım istemez anlamak mümkün deil diyecektim ama ,evet onun ortaya koyduğu kızları nede olsa önemsiz varlıklar ya unutmuşum yahu!..

Herşeyi bilen gören Tanrıda nedense, olaylara direkt müdehale yerine izliyor galiba!.. garip!..

Yergin 20-05-2010 09:34

Kadınlar üzerinden İslam'a saldırmayı ne zaman bırakacaksınız anlayamaz oldum. İslam, hiç bir zaman kadını hor görmemiştir, bir eşya gibi görmemiştir. Sizin tahmin bile edemiyeceğiniz kadar çok değer vermiştir.

Acaba merak ediyorum, bu tahmin edememenizin arkasındaki sebepten dolayı mı bu kadar kadınlar üzerinden İslam'a saldırıyorsunuz.

Hayatında bir kez bile bir kadına yanlış yapmayan birisini yerden yere vurur iken, acaba siz hayatınızda hiç bir kadına tek bir yanlış yaptınız mı?

Saygılar


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:38 .