Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Günes Batar mi ? (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=22805)

Lynx 23-01-2011 01:20

Günes Batar mi ?
 
Biraz sonra güneşin batıp batmayacağını hidayet rehberine soracağız. Ama önce şu hayatınızı verdiğiniz hidayet rehberinin kimin elinde olduğuna bir bakalım.

Diyanet İşleri meali(Eski):
85. O da bir yol tuttu.
86. Sonunda güneşin battığı yere ulaşınca onu, kara balçıklı bir suda batıyor gördü.

Yukardaki mealde "Gibi" sözcüğü var mı? Yok değil mi? Neden yok? Çünkü ayetin Arapça orijinal metninde "Gibi" sözcüğü yok.
Diyanet, ayeti ilk önce böyle çevirmiş. Bakın daha sonra, kendi kendini yalanlar bir şekilde, ayete "Gibi" sözcüğünü sokmuş.

Diyanet İşleri meali(Yeni)
85. O da (Batı’ya gitmek istedi ve) bir yol tuttu.
86. Güneşin battığı yere varınca, onu siyah balçıklı bir su gözesinde batar (gibi) buldu.

"Gibi" sözcüğünü açıkça koyamamış elbette ama parantez içinde de koysa bunun adı Allah'ın sözüne söz katmaktır. Kuran'ı değiştirmektir.
Başka birisi Kuran'a bir söz katsa veya eksiltse hemen öldürürsünüz değil mi? Siz öldürmesiniz de, arkadaşlarınız öldürür. Din kardeşleriniz, sizin namınıza öldürür ve siz de çıtınızı dahi çıkaramazsınız veya umurunuzda bile olmaz. Ama dini kurtarma maksadıyla Kuran'ı binlerce parantezle dolduran mealcilere hiç mi hiç çıtınız çıkmaz. Ne de olsa Allah adına yapılan her türlü kepazelik sevaptır. Bunu dile getirmeseniz de, bunun böyle olduğunu hem siz hem de biz biliyoruz.

Geçelim şimdi ayeti adam gibi çevirmiş diğer bazı mealcilere de; bakalım hidayet rehberine göre, güneş batar mıymış, yoksa batmaz mıymış? (Nereye battığına da dikat!! Burası daha önemli)

Kehf suresi:

Ali Bulaç meali:
85. O da, bir yol tuttu.
86. Sonunda güneşin battığı yere kadar ulaştı ve onu kara çamurlu bir gözede batmakta buldu,

Diyanet Vakfı meali:
85. O da bir yol tutup gitti.
86. Nihayet güneşin battığı yere varınca, onu kara bir balçıkta batar buldu.

Kehf Suresi meali:
85.O da bir yol tuttu.
86.Nihayet güneşin battığı yere ulaşınca onu kara balçıklı bir gözenin içinde batar gördü.

Abdülbaki Gölpınarlı meali:
85. O, batıya doğru bir yol tutmuştu.
86. Nihayet güneşin battığı yere gelince görmüştü ki güneş, kara bir balçığa batmada..

Yaşar Nuri Öztürk meali:
85. O da bir sebebi izledi.
86. Nihayet, Güneş'in battığı yere varınca onu kara balçıklı bir gözede batar buldu.


Yukardaki meallerde dükkat ettini mi? Güneşin batması bir yana dursun, kara bir balçığın içine batıyormuş. Buna da niye dikkat çekiyorum, çünkü siz hepiniz, dini kurtarmak maksadıyla, kara balçığın üstünden atlayıp, güneşin batmasına "Ne olmuş ki, biz hala güneş battığında "Güneş battı" demiyor muyuz" dersiniz. Ama bu ayet, güneşin nereye battığını da söylediği için, bu şekilde kıvırma şansı bırakmıyor malesef.

Bu Arap'ın hidayet rehberine göre, güneşin bir balçığa batması normal çünkü dünyayı tepsi gibi düz sanıyor.
Bu arada sizin şu hidayet rehberi tatlı su ile tuzlu suyun birbirlerine karşışmadığını nerden biliyor değil mi? 1400 sene önce? Hayret bir şey!! Büyük bir mucize! Şimdi siz o uydurulmuş palavra mucizeyi bir kenara bırakın da, asıl şu mucizeye bakın:

Aşağıdaki metin, 300 milyon tanrılı Hindu dininin kutsal metinleri Veda'lardandır ve Kurandan 3000 yıl daha eskidir.

Brahmana (3.44):
"Güneş asla batmaz veya doğmaz. İnsanlar, güneşin battığını düşündüğünde, böyle olmuyor. Gün bitimine varıldığında, kendiliğinden iki zıt etki meydana gelir. Aşağıda gece ve diğer tarafta gecenin bitimine erişilir. Dolayısıyla, güneş asla batmaz."

Mucize değil mi? Alın size mucize! Kurandan 3000 yıl önce, güneşin batmadığını biliyor. Siz şimdi Kurandaki ayeti ısrarla mecaza hicaza vurarak kurtarmaya çalışacaksınız ama putperest Hindu'nun kutsal metni ve gayet anlaşılır bir şekilde açıklıyor. Buyrun başka bir tane daha!

(Aşağıda "O" diye vahsettiği Brahma'dır.)

"O bu dünyayı mandal formunda dağlar, tepeler gibi farklı farklı unsurlarla yarattı ama yine de dünya döner. Güneş asla batmaz ve dünyanın tüm bölümleri karanlıkta kalmaz." [RIG VEDA]

Gördünüz mü mucizeyi? Miladdan 2500 yıl önce söylemiş bunu.

Dahası;

"Güneşin kuzeyde olduğu zaman diliminde, güneş kuzey kutubunda 6 ay boyunca görülür ve güney kutubunda görülmez. Tersi de olur." (Ibid Sutara)


Oysa ki Kuran namaz saatlerini güneşin doğuşu ve batışına göre kılınmasını söyleyen bir hidayet rehberidir. Çünkü kutuplar diye bir yer olduğundan haberi yok Arap'ın.


Dahası da var! Din bu, mucize biter mi?

"Dünya, Brahma'nın arzusu doğrultusunda, iki şekilde döner. Birincisi kendi ekseni etrafında döner. İkincisi, güneşin etrafında döner. Mevsim değişikliği, güneşin etrafında dönmesindendir." (Vishnu Puran)

Yeter mi bu kadar mucize? Yetmez dimi !!


Shape of Earth is like an Oblate Spheroid. (Rig VedaXXX. IV.V)

Dünyanın şekli bir küremsi (neredeyse küre ) gibidir


‘Earth is flattened at the poles’ (Markandeya Purana 54.12)

Dünya kutuplarda düzleşmiştir

"There are suns in all directions, the night sky being full of them." (Rig Veda)

Her yönde güneşler vardır,karanlık gök onlarla doludur

There are planets in all directions, but only visible in night sky (Rig Veda)

Her yönde gezegenler vardır,ama sadece karanlık gökte görülebilir.

Blue Sky is Nothing but scattered sunlight (Markandeya Purana 78

Mavi gök dagınık güneş ışığıdan başka hiçbirşeydir.


Gördünüz değil mi hidayet rehberini? Güneş batıyormuş, hem de kara bir balçığın içine. Zulkareyn onun battığı yere kadar yürüyebiliyormuş.

Kuran kendisi için hidayet rehberi diyor:

Neml Sûresi/2,3:
Kur’an, namazı dosdoğru kılan, zekatı veren ve ahirete de kesin olarak inanan mü’minler için bir hidayet rehberi ve bir müjdedir.

Bakalım Ata'm ne cevap veriyor bu hidayet rehberine?:

"Efendiler! Hayatta en hakiki rehber, bilimdir, fendir. Bilim ve fennin haricinde HERHANGİ bir rehber aramak, gaflettir(Vurdumduymaz) CAHİLLİKTİR, doğru yoldan, SAPMAKTIR." Kemal Atatürk.

İşte asıl hidayet rehberi budur. Bilimdir, fendir. Gerisi cahilliktir. Kuran, olsa olsa cehaletin rehberidir. Dincilerin, dindarların, hacıların, hocaların sadece ve sadece cahil köylülerden ve varoşlardan çıkması tesadüf değildir. Çünkü onların rehberi bilim ve fen değil, Arap'ın cehalet rehberidir.

-Altinti- AteistForum

axzel 23-01-2011 02:31

Zaten bilimin kanunları kendi kendine oldu..

Elindeki telefona bakıyorsun diyorsunki vaybe ne müthiş teknoloji, ama körsün ve de görmüyorsun halbuki o telefonu tutan elini dünyanın bütün insanları bir araya gelse dahi yapmaya bilgileri yetmiyor.

Güneşin batması deyince güneşi suyun içindeki taş gibi yada çamura düşen taş gibi batma zannedecek kadar ileri zekalısınız..

Allah insanı topraktan yarattı deyince, çamuru ıslatıp şekil verip abrakadabra deyip can verdi sanacak kadar ileri bilgilisiniz...

Bütün bu anlayışlar zaten çok çok ileri olduğunuz için..

allah hiç bir zaman bilime aykırı hareket etmediğini kuran da bildiriyor. o nun yaratması asla bir abrakadabra değil, ama siz öyle sanıyorsunuz..

"Mavi gök dagınık güneş ışığıdan başka hiçbirşeydir. " öylemi...

o kadar basit mi, peki ya ozon tobakası ne oluor, o biterse dünyanın hali ne olur, greenpeace boşunamı eylem yapıyor, mavi bir şey içinmi yapıyor, ya basınç nedir, sen sanki o sadece mavi olduğunu düşündüğün atmosferde 500 km yukarda nefes alabilirmisin ? mavi sadece değilmi.. herhalde o cümleyi kuran kişi sadece bir çocuk. bilim adamı olsa mavi olan gökyüzünün çok mükemmel bir koruyucu olduğunu anlayacakdır. olmadığı yada yanlış olduğu takdirde dünyadaki hayatın olmayacağını da bilmiyordur eminim.

çünkü o bilim adamı bir "ot"..

gökyüzünü kandillerle süsledik demeyi de, mum yakmışlar uzaya çeşitli noktalara koymuşlar şeklinde anlayacak kadar da ileri zekalısınız..

bütün bu anlayışlarınızdan sonra, size diyorum ki;

güneşi batar bulmanın açıklaması:

başlamadan önce: güneş=yıldız dır.

kuran ı kerim güneşi batar buldu diyor, kara bir balçık içinde.

ne demek istiyor:
bir yatak düşünün, yatak üstünde gergin bir çarşaf olsun. kırışıklık olmasın.bu yatak 2 boyutlu olarak uzay-zaman düzlemidir. şimdi bu düzleme yani yatağa demir bir bilya koyalım.
burada demir bilya bir gezegen yada kütlece daha büyük olan bir yıldız gibi düşünelim. bilyamız yatağa gömülerek bir göçük oluşturup yatağı bükecekdir. yani neyi uzay-zaman düzlemini. bu şekilde zaman bükülmesi oluşur. kütle ne kadar fazla olursa bükülme yani zaman bükülmesi o kadar fazla olur. eğer kütle ölçülemeyecek kadar çok olursa, yani aşırı büyük olursa, uzay-zaman düzlemi ışığı dahi hapsedecek kadar göcecekdir. işde bu göçük karadelik oluyor. eğim çok olduğu için ışık girer ama çıkamaz. karadelik ışığı ve kütleyi yutar. bazı teorilere göre giren ışık evrenin başka bir noktasından çıkar da deniliyor.

bilim şu şekilde söylüyor:

Ölmekte olan bir yıldız, eğer Güneş’imizin üç mislinden daha ağırsa, nötron yıldızı düzeyinde kalamaz, çekirdeğindeki tepkime ve yoğunluk artması devam eder ve "kara delik" haline gelir.


(( ilave parantez: dikkat edilmesi gereken şimdi bir ateist arkadaşın bu cümleye şu şekilde itiraz etmesi gerektiği, ölmekmiş yok daha neler yıldız ölürmü hiç))

bu durumda kuran yukardaki gibi değilde şu şekilde mi yazmalıydı:

oradaki yıldızı ölmekte ve bir karadeliğe dönüşmekte iken buldu, ..

yine kuran diyorki:

yıldızlar katlandığı dürüldüğü zaman,

ateistler kendi mantıklarınca ileri uzay bilgileri ile buna saçma diyorlar. ancak alternatif görüşleride olmadığı halde. sadece itiraz olsunda olsun. ama bilim ne diyor bakmıyorlarda:

""Yıldızsal kara delik büyük (başlangıç olarak yaklaşık 10 güneş kütlesi kadar kütleli veya daha fazla kütleli) bir yıldızın kalıntısının (artık maddesinin) çekimsel içe çökmesinin ardından doğarlar. Yıldızın kalbinde termonükleer tepkimelerle yanma tamamlandığı zaman, yakıt kalmadığı için, bir süpernova oluşur. Bu süpernova da ardında hızla içe çökecek bir öz kısım bırakabilir."""

evet içe çökme, bükülme, kendi içine doğru çökme, yıldızın kalbi, ee buyrun bilimede itiraz edin..

amaç itiraz etmekse, kaşının üstünde gözün var o kadar, bitmişdir..

saygılar..

taylan 23-01-2011 02:45

Sayın axzel bunların hepsi bilimin kurandan bihaber keşfettiği tüm bilimsel bulguları kullanarak yapılmış sana ait yorumlar. Müslümanlar bunu çok sık yapıyor.Tümü senin yorumun.

Elbette kandillerle süslemek terimi o dönem insanı için gökyüzüne mum asmakla eşdeğer bir anlam taşır.

Elbette güneş kara bir balçık içinde batar derken cidden kara bir balçığa batar zannedilerek yazılmıştır. Kuran ilkel dönemlerde yazılmış ilkel bir kitaptır. İçindeki satırlardan da kara delik vs gibi modern fiziğe ait bulguları zorlayarak ıkınarak çıkartmak da sizin gibilerin çok sık kullandığı bir yöntemdir.

ne demek istiyor:
bir yatak düşünün, yatak üstünde gergin bir çarşaf olsun. kırışıklık olmasın.bu yatak 2 boyutlu olarak uzay-zaman düzlemidir. şimdi bu düzleme yani yatağa demir bir bilya koyalım.
burada demir bilya bir gezegen yada kütlece daha büyük olan bir yıldız gibi düşünelim. bilyamız yatağa gömülerek bir göçük oluşturup yatağı bükecekdir. yani neyi uzay-zaman düzlemini. bu şekilde zaman bükülmesi oluşur. kütle ne kadar fazla olursa bükülme yani zaman bükülmesi o kadar fazla olur. eğer kütle ölçülemeyecek kadar çok olursa, yani aşırı büyük olursa, uzay-zaman düzlemi ışığı dahi hapsedecek kadar göcecekdir. işde bu göçük karadelik oluyor. eğim çok olduğu için ışık girer ama çıkamaz. karadelik ışığı ve kütleyi yutar. bazı teorilere göre giren ışık evrenin başka bir noktasından çıkar da deniliyor.


Hayır böyle bişeyi sen diyorsun. Bunların hiçbirinden ne muhammedin, ne alinin, ne de yarattıkları allahın haberi yok. Çünkü sen modern bilimin içinde doğdun ve tüm bunları öğrendin ama ilkel güdülerin ve inanç alışkanlıklarınla reddettiğin an büyük bir toplumsal ve sosyal kayıp yaşayacağın dini inancını kaybetmemek adına yapıyorsun bunu.

Yazdığın satırlarda görülen büyük bir zorlama. Cidden bunu yapmayın. Gülünç duruma düşüyorsunuz.

axzel 23-01-2011 02:47

resimle gösterirsek:

http://img18.imageshack.us/img18/983/uzayzaman.jpg

saygılar

EL_AkSa_ŞeHidLeRi 23-01-2011 02:52

Alıntı:

taylan74´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 359739)
Yazdığın satırlarda görülen büyük bir zorlama. Cidden bunu yapmayın. Gülünç duruma düşüyorsunuz.

dedin, ve haklı çıktın, gidip hemen ateist olup geleyim..

axzel 23-01-2011 02:52

şu cümleniz ilk cümleniz:

"Sayın axzel bunların hepsi bilimin kurandan bihaber keşfettiği tüm bilimsel bulguları kullanarak yapılmış sana ait yorumlar"


bilim kurandan bi haber olup olmaması önemli değilki, önemli olan bilimin kuranı doğrulaması yada kuranda yazılanları anlamayınca bilim ile açıklanabilirlik kazanmaları.

yoksa istersen sen bir ateist olarak bilimsel bir şey bul, çok iyi olur, sonuçda o bilimin kanunlarını koyan var..

muhammed ve o zamandaki insanların bunları demesi zaten saçma olurdu, o yüsden kuran onlara göre inmiş, ve insanların zamanla bunu daha iyi yorumlayacağı zaten allah tarafından biliniyor, ama yine de şunu unutmamak lazım: "kuran bir bilim kitabı değildir" o nun amacı hayaıtın hakikatinin yorumunu vermekdir, şu kısa (ortalama 60-70 yıl) olan hayatımızın yani,


saygılar..

Kutluk 23-01-2011 03:07

Alıntı:

axzel´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 359743)
şu cümleniz ilk cümleniz:

"Sayın axzel bunların hepsi bilimin kurandan bihaber keşfettiği tüm bilimsel bulguları kullanarak yapılmış sana ait yorumlar"


bilim kurandan bi haber olup olmaması önemli değilki, önemli olan bilimin kuranı doğrulaması yada kuranda yazılanları anlamayınca bilim ile açıklanabilirlik kazanmaları.

yoksa istersen sen bir ateist olarak bilimsel bir şey bul, çok iyi olur, sonuçda o bilimin kanunlarını koyan var..

muhammed ve o zamandaki insanların bunları demesi zaten saçma olurdu, o yüsden kuran onlara göre inmiş, ve insanların zamanla bunu daha iyi yorumlayacağı zaten allah tarafından biliniyor, ama yine de şunu unutmamak lazım: "kuran bir bilim kitabı değildir" o nun amacı hayaıtın hakikatinin yorumunu vermekdir, şu kısa (ortalama 60-70 yıl) olan hayatımızın yani,


saygılar..


Adamlar saatlerdir Cennette müslümanların çocuklara sarktığını iddia ediyo. Sen ne diyosun. :)

axzel 23-01-2011 03:13

boşver sonuçda benmiyim Allah, nasıl olsa log tutuluyor, hesabını vermek zorunda kalacaklar düşünsün :)

"Allah, güzel düşünüp güzel davrananlarla mutlaka beraberdir." (ayet)



saygılar

Lynx 23-01-2011 04:55

Konuya bak cevaplara bak !

Hindularin Kitaplarinda yazanlara neden cevap yok ?

Kuranin Mucizeleri diye iddia ettiginiz sacma sapan mucizeler bile bu kadar mantikli degildir ve DOGRU degildir !!

Ee nede olsa Islamdan öncesi cahiliye dönemi degilmidir bu Müslümanlarin gözünde ?

Nede olsa aralarinda 3000 bin yil fark var ama ne ilgincki Islam cok daha gec gelmis !!

oguzay 23-01-2011 04:59

Alıntı:

NaiL´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 359761)
Konuya bak cevaplara bak !

Hindularin Kitaplarinda yazanlara neden cevap yok ?

Kuranin Mucizeleri diye iddia ettiginiz sacma sapan mucizeler bile bu kadar mantikli degildir ve DOGRU degildir !!

Ee nede olsa Islamdan öncesi cahiliye dönemi degilmidir bu Müslümanlarin gözünde ?

Nede olsa aralarinda 3000 bin yil fark var ama ne ilgincki Islam cok daha gec gelmis !!

Nail;

Bunlarin önüne balkabagi getirsen, külkedisinin faytonumu derler. Cevaplar gercektende, ne alaka!


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:37 .