Evrim'e bakış
 

Türlerin kökeni yazıldığı zaman Dünyada tamamiyle durağan yani haraketsiz sabit evren teorisi düşünülüyor ve kabul ediliyordu sonsuzdan beri gelen bir evren görüşüne ters düşmeyen bir tez geliştirmiş olan darwinin gezileriden çıkardığı notlar neticesinde bu teoriye can verdiği düşünülür tezlerde türlerin birbirleriyle savaşarak gelişim (evrim) içinde oldukları söylenir fakat şöyle bir durum var buzulçağından beri ortaya çıkan bir aslan milyonlarca yıl savaşmasanına rağmen evrimleşmemiştir bu ilginçtir veya dinazorlardan bize kadar gelen sayılı canlılarlardan timsahlar bile şekil değişikliğine uğramamıştır bu yönden baktığımızda evrimin aptal bir insan tarafından yaratıcı inkar eden durağan evren modeline destek amaçlı ortaya çıkardığı bir savsata diyebilirim ben ayrıca evrimi koyuca savunan arkadaşlardan cevaplar bekliyorum size göre aslan oluştuğunda yada evrimleştiğinde ne yiyceğine nasıl karar vermiştir?şans eseri ordan bir antilop geçerken dur şunu bir deniyeyimmi demiştir?yada temellerinde durağan evren olan görüş için sonsuz enerjiye sahip bir evren nasıl var olabilir?yani güneş nasıl sonsuza kadar yanabilir? Saygılarımla

buzulçağından beri ortaya çıkan bir aslan milyonlarca yıl savaşmasanına rağmen evrimleşmemiştir

Hatalı bir cümle. Öncelikle aslanların da dahil olduğu Panthera cinsi kedigillerin evrimsel kökeni 3.8 milyon yıl öncesine kadar uzanır.

http://www.earthhistory.org.uk/wp-content/cats.jpg

http://www.fossilsasart.com/images/poster2_cat.jpg


dinazorlardan bize kadar gelen sayılı canlılarlardan timsahlar bile şekil değişikliğine uğramamıştır

Bu da yanlış bir bilgi. Timsahların atalarının bacakları daha uzun ve gövdeleri yerden daha yüksekti.

http://4.bp.blogspot.com/_0Ze1M4BD12...0/duckcroc.jpg

http://wierdsciencecontroversies.blogspot.com/


Öncelikle aslan ne yiyeceğine bir anda karar vermemiştir. Etçillik yani bir başka deyişle avlanma stratejisi kambriyen dönemindeki faunalardan bu yana gelen bir özelliktir. Yani avcı hayvan denilen şeyin kökeni kambriyene kadar iner. Bir başka deyişle aslanın ne yiyeceğine onun sürüngen ataları olan carnivorlar karar vermiştir. Carnivora sınıfının memeli faunasındaki devamı bu etçillerdir. Kedigillerin et diyeti 300 küsur milyon yıllık bir süreç içinde gelişmiştir. Avcılık ve etçil beslenme dinozorlardan memelilere geçmiştir.

Dolayısıyla bir T-rex'in bir otçul dinozorun peşinde koşmasıyla, bir aslanın bir antilop peşinde koşması aşağı yukarı aynıdır.


Güneşimiz orta büyüklükte bir yıldızdır. Aşağı yukarı 2 milyar yıl kadar bir ömrü kalmıştır. Bu süreçten sonra giderek şişerek bir kırmızı deve ondan sonra da sönük bir beyaz cüceye dönecek ve en sonunda da kaybolacaktır. Bu esnada evrenin başka yerlerinde yeni yıldızlar ve onların etrafında yeni yaşam alanları barındıran gezegenler oluşacak bu gezegenlerde şartlar uygun olduğunda yaşam filizlenecektir.

Değerli dostum ;

Öncelikle kuruğunuz cümleleri noktalama işaretleri ile süsleyiniz. Ki bu yolla ilkokulu olsun bitirdiğiniz izlenimine kapılırız.

Siz kaç yaşındasınız... Durağan evren modeli ilahiyat temellidir. Neden bu yıkılmış fikri, evrim teorisine mal etmeye uğraşıyorsunuz. Cami megafonlarından sizleri bu YALAN ile mi kandırıyorlar.

Evrim devinim, değişim ve süreliliktir. Hal böyle iken durağan evren modeline karşıdır. Kaldı ki yazdığınız yazıyı okumazmısınız siz. "Evrimden önce hakim olan duragan evren modeli" demesini biliyorsunuzda, utanmadan bunu nasıl teoriye mal edebiliyorsunuz.

Tanrını yarattığının değiştirilemeyeceği gibi AHMAKÇA bir fikir, evrenin durağan olduğu inancını doğurmuştur. Ama biz bugün biliyoruz ki, değiştirilemez denilen herşey değiştirilmekte.

Aslanın ve timsahın değişmediğini söyleyenler, zokaya takılmış sinek hikayelerine inanırlar. Bilirmisiniz o hikayeyi. Ateşli bir yaratılışçının, günümüzde modelini bulamadığı bir canlının, plastik balık yemi resmi üzerinden yaptığı edebiyatı... Hatta balık yemindeki zokayı çıkarmayı unutarak kitabına basmış...

Tekrar etmekde fayda görüyorum, belliki idrak yollarınız enfeksiyonlu. "Durağan Evren Modeli" yaratıcının yarattığının değiştirilemeyeceği ve sonsuza kadar aynı kalacağı esası üzerine oturtulmuş, ilahiyat temelli bir SAFSATA dır.

Hayat değişimdir, durağanlık değil. Evrim değişimdir durağanlık değil. Sadece bir kez olsun, yorum yaptığınız konu hakkında bilginiz olsun.

Aksi halde :flock: dan farkınız kalmaz.

Öncelikle ilkolkulu biitirdim :)Şuan üniversitedeyim

statik evren (durağan evren)'i okumanızı tavsiye ederim bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmak bizim milletimizde malesef çokca görülüyor statik evren tanrının olmadığını asla bir yaratıcının olmamıycağını ve evrenin sonsuz büyüklükte ve sonsuzdan beri geldiğini savunur teoridir.şimdi gelelim ingiltereden çıkıp sözde yolda öğrendiği fikirlerden bakın evrim varmış ve ben bunu teoriye dökücem diyen kişiye evet 10 yaşından yada size tölerans göstereyim 15 olsun yaşındaki çocuk darwinin ortaya attığı fikirleri düşünebilir hemde darwinden ve fikrinden haberdar olmadan aslan için bir yiycek meselesi sordum tamamiyle kendi tezini çürütücek açıklamalar yaptı arkadaş buzulçağından sonra ortaya çıkan aslanlar malesef evrimleşmemişler olduğu gibi yaratılmışlardır.Çünkü buzul çağında bir çok hayvan ölmüştür nesli tükenmiştir.Şimdi kılavuz bu kadar yakınken bir Ahmağın O zamanki ingiliz liderlerini menun etmek için ortaya attığı teori müsvvedesini niçin gaile alayım? fikirleri Hitler'e ilham olup Arı Irk gibi saçma sapan bir düşüncenin fikir babasını nasıl olurda gaile alırım? En Güzel cevap bilimde saklı merak etmeyin karanlık enerji çözüldüğünde Allah'ın varlığınında İspatı Olucak

Son Olarak O Değerli adamdam bir söz :) gede çık işin içinden
4. "En aykırı fikirleri savunduğum zamanlarda bile, Tanrının varlığını inkar edecek bir ateist olmadım" (John Fordyce'e mektubu, 7 Mayıs 1879) Darwin

Bunun üstüne sormazlarmı adama hem tesadüf hem tanrı bu ne yaman çelişki böle diye?

Evren34 Darwin teist değildi ancak Evrim teorisinin tanrıyı inkar ettiği düşüncesini sevmiyordu bazı okudugum yer lerde agnostik olduğu söyleniyordu.İnançlı biri değildi ama merak etmeyin.Ayrıca inansa ne değişecek ki?Evrim teorisini geliştiren çok teist,deist insan var.Zihniyetiniz çok alışagelmiş.Hiç farkı yok diğerlerinden.

Hemen belirteyim pek belli olmuyor. Noktalama işaretlerinden haberi olmayan kişileri anfilere doldurmak benim yapacağım bir şey değil. Yazınızın kalanında da en ufak bir noktalama işaretine rastlayamadığımız için sizi üniversiteye alan zihniyeti kınıyorum :)

Öncelikle üzülerek söylemeliyim ki, evrenin ne zamandan beri var ve boyutlarının ne olduğunu bilmiyoruz. Hemen ardından eklemeliyim ki, bu fikir "Güneş Dünyanın etrafında dönüyor" diyen zihniyet zamanından beri var. Evrene ve doğaya statiği yakıştıran ilahiyatçılardır. Bir grup kitlede o statiği evirip çevirip avuçlarına tutuşturdularsa da fikrin temeli ilahiyattır. An itibarı ile Statik bir şey yoktur.

Hal böyle iken Evrim bunu desteklemez. Kaldı ki değişimden bahseden bir fikir statikçiliği reddediyor demektir.

Kendi tezini çürütmemiş aksine açıklama getirmiştir. Herşey bir tarafa "olduğu gibi yaratılmış" ne demek. Yaratan siz değilseniz "olduğu hali" ne bilesiniz? Siz kendinizle çelişiyorsunuz, haberiniz yok...

Viktorya dönemi İngiliz tarihi incelenirse, zamanın liderlerinin sıkı bir katolik ve protestan olduğu gözlemlenir. Bundan mahrum etmeyin kendinizi. Hal böyle iken o AHMAK, katoliklere yaranmak için mi bu teoriyi ortaya attı? Yine kendinizle çelişen bir açıklama ve bilgi eksikliği...

Fikirleri isteyene ilham olur. Barutu ya havai fişek yapar kullanırsınız yada silahlara mermi...

Aşağıda resim başka kimin fikirlerinin,başka kime kaynak olduğu hakkında açıklayıcı olacak ve bir süreliğine sesinizi kısacaktır. Ama cehalet heryerde bağıracak bir platform bulur.

http://thomaspdaly.com/blog/wp-conte..._poster-vi.jpg

Sizin biliminiz belli, "öyle yaratılmışlar"... Bu bilim değil inanç olmasın... Allahın varlığını bilim zaten ispatlayamaz. Konusu değildir. Biri metafizik bir inanç iken, biri epistemolojik gerçekliktir. Bunuda mı ben öğreteceğim, noktalamadan yoksun üniversite öğrencisi kardeşlerime...

Zaten bütün problem burada. Bilim Tanrı fikri ile uğraşmadığından Evrim Teorisi onu çürütmeye yönelik değildir. Ama cami megafonlarından öyle lanse edilmiyor herhalde.

Basitçe izah edeyim, üniversite öğrencisi beyninizde yer tutsun. Evrim ilk oluşan canlının devamlı modifikasyonlarala günümüze kadar değişerek geldiğini izah eder. Peki bu ilk canlı nasıl oluştu? İster Tanrı diyiniz, ister başka bir şey... Ama Evrim Teorisi ilk oluşumla ve hali ile bir Tanrı fikri ile ilgilenmez. Bilimin hiç bir dalı ilgilenmez. Telkrar edeyim, üniversite öğrencisi beyninizde yer tutsun, Tanrı metafiziktir, bilim epistemoloji... Anladınız mı?

Bilimin bugün bildiği şey, insanların geçmişden günümüze 1000000 üzerinde Tanrı kurguladıklarıdır. Bunun açık ara sonucu, "Tanrıların insanları değil, insanların Tanrııları yarattığı gerçeğidir." Hal böyle iken sizin Tanrınız gerçekde var olma ihtimali 1/1000000 dan daha küçük olup bu ne yaman bir tesadüfdür...

İlk Öncelik olarak şunu belirteyim devletlerde her zaman görünen güç devleti yönetmez. tıpkı 19.yy ingilteresi gibi devamda sunu belirtmek isterim ingilizler sürekli diğer toplumlardan farklı şekiller yaparlar en basit örneği sağdan direksiyondur.bunu yapabilmeleri için o zamanlar bir teori saçmalığına gerek vardı lider kadrosundan birileri Bir Ahmağa bu bişiler bizi yücelticek diye söylenimde bulunmuşlardır Diğer Irkları aşağı ırk gösterip gelişmekte olan insanlar diye adlandırması teorinin ne kadarda saçma olduğunu gösterir çünkü aşağı ırk dediği insanlardada ağız göz burun tam olması gerektiği gibidir :)

Resim için tek mantıklı söz : Onlar İslam Kurallarını Uyguluyorlar,Hitler ve Onun Akabinde İngilizler biz üstün ırkız sizin herşeyinize sahip olabiliriz diyorlardı.

''Etme cahille muhabbet, küstürürsün; silme cam kırığıyla dötünü, kestirirsin.'' demiş atalarımız, demişler de elbette boşa dememişler bunu. Bu kadar pişkince salladığını ve de bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olduğunu gördükten sonra küseceğini sanmadığımdan bir iki bir şey şeyettirmek istiyorum.

İlkokulu bitirmemiş olmak sorun değil. Herkes aynı şartlarda yaşamıyor hayatı. Sorun ne biliyor musun hacı? Sorun, esasında eleştirdiği şeyi dahi anlamaya çalışmadan eleştirmeye kalkmakta. Sen ne ilksin ne de sonsun.

Statik evren derken sonsuzdan beri var olan, bu şekilde de sonradan yaratılmaya ihtiyaç duymayan bir evreni kastediyorsun. Sen demeden ben diyeyim (zira bu fikirler sana ait olmadığı ve sen önüne konanı kaynağını sormadan alıp da bize iteklemeye kalkan ilk kişi olmadığın için ne diyeceğini tahmin etmekte zorlanmıyorum.):
Evren, Bing Bang ile ortaya çıktı, sonsuzdan beri yoktu, sonradan ortaya çıktığına göre onu bir var eden olmalı, o da Allah olsun diyorsun.

Hemşerim, her söylediğin ayrı bir saçmalık. hangisinden başlamalı, hepsine cevap vermeye değer mi kestiremiyorum.

Yalancıyı? Gittin okudun malum şahısın Evangelistlerden alıp Türkçe'mize kazandırdığı mavalları, şimdi de sanki gerçekmiş gibi bunun üzerinden akıl yürütüp evrim yok diyorsun.

Çocuk mocuk düşünemez onları, senin tayfa ise hiç düşünemez. Adam sizin bugün bile anlayamadığınız şeyi yüz elli sene evvel elindeki kısıtlı imkanlara rağmen ayakları (artık yıkılmayacak şekilde) yere basacak bir şekilde ortaya koyabilmiş. Her bilimsel çalışma da birilerinin kuyruğu yanık it gibi gezip de çöktü, çürüdü diye maval atmasına rağmen ne kadar haklı olduğunu 'kabak' (mümkünse su kabağı) gibi ortaya koymaktadır.

Hitler'e bakıp Darwin'e çamur atan sana ben Usame Bin Ladin'in, Taliban'ın yaptıklarına bakıp Muhammed hazretleri (melek olduğunu varsayıyoruz inandığınız gibi) bunlardan sorumludur desem ne cevap vereceksin?

Demek İngiliz büyüklerine yaranacakmış ha? Başkasının yalanlarını bize iteklerken kendi yalanlarını da araya katmanı sevdim. Özgün bir maval koymuşsun ortaya bu kez. Darwin'in yıllarca fikirlerini açıklamaktan çekindiğinden, açıklayınca da belli kesimlerin ona yaptıklarından bihabersin tabi. Salla babam salla, cehalet kötü ahlakla birleşince ondan korkacaksın.

Bıcık bıcık cehalet akıyor her yerinden...
Evrim teorisinin tanrı fikriyle çelişmesi söz konusu değildir. Ha sizin masal kahramanlarınızın çamurdan adam yarattığı masalları çöpe atar ama bu dinlerin üzerindeki bir Tanrı fikriyle çatışmak zorunda değildir. Üstelik bizi vareden olası bilinçli bir varlık pekala evrimle de canlıları birbirinden türetiyor olabilir, keyfinin kahyası mısın?

Son olarak, köpekler istedi diye atlar ölmüyor sevgili Evren. Sen sadece bir kurbansın, o yüzden sana da senin gibilere de fazla kızmıyorum. Dini ateistlerden mi öğreniyorsun mesela sen? Hayır tabi ki. Eleştirdiğin şeyi de, onu ortaya koyanlardan öğren, ona düşman olanlardan değil. sonrasında bir kıyaslama yap. İşin aslını öğrenmemekte direttiğin sürece cehaletinin sorumlusunun bizzat sen olacağını aklından çıkarma.

Kolay gelsin...

[QUOTE=Evren34;361925]İlk Öncelik olarak şunu belirteyim devletlerde her zaman görünen güç devleti yönetmez. tıpkı 19.yy ingilteresi gibi devamda sunu belirtmek isterim ingilizler sürekli diğer toplumlardan farklı şekiller yaparlar en basit örneği sağdan direksiyondur.bunu yapabilmeleri için o zamanlar bir teori saçmalığına gerek vardı lider kadrosundan birileri Bir Ahmağa bu bişiler bizi yücelticek diye söylenimde bulunmuşlardır Diğer Irkları aşağı ırk gösterip gelişmekte olan insanlar diye adlandırması teorinin ne kadarda saçma olduğunu gösterir çünkü aşağı ırk dediği insanlardada ağız göz burun tam olması gerektiği gibidir :)
QUOTE]

Bunları ayak üstü yazdın sanırım, epey iyisin bu konuda. Bir el at şu bizim dizilere her hafta 90-100 dk.lık konu bulmakta zorlanıyor garipler. Hem de yolunu bulmuş olursun.

Hımm, o İngiliz ırkını yüceltmek için uydurmuş, sonrasında Almanlar, İtalyanlar falan üzerlerine alınmışlar, böyle mi diyorsun? Ayrıca ben de yıllardır direksiyonları neden solda bu lavukların diye düşünüp dururdum. Ve gene ırkçılığın yanlışlığını temellendirirken kullandığın argümana bayıldım. Irkçılık yapacaklarına bir gözlük alsalar sorun kalmazmış demek.

Ohooo, hacı, sen sana o sorunun neden sorulduğunu anlamamışsın. Biz de laf anlatmaya çalışıyoruz. Eee tabi, hata bizde!

Size göre aslan oluştuğunda yada evrimleştiğinde ne yiyceğine nasıl karar vermiştir?

Sayın Evren, sorunuz tam olarak buydu. Ben bu soruya carnivorların yani yırtıcıların diyetinin kökeni aşağı yukarı 300 milyon yıldır diyerek bu işin evrimsel bir geçmişi olduğunu belirttim. Pantera leo cinsi kedi sınıfının da kökeninde ilk memeli grupları vardır. Yani hepsi tüm memelilerde olduğu gibi sürüngen-memeli ara türü olan terapsidanın kollarından türemiştir.

Yırtıcılık genetik olarak sürüngenlerden memelilere geçmiştir. Sürüngenlere de kambriyen faunalarından mirastır. Yani pantera sınıfı bir anda yaratılmamıştır. Ne yiyeceğine atalarından aldığı genetik bilgi ile karar vermiştir. Panteralar avcıdır. Otçullarla beslenir. Tıpkı ataları olan carnivorların otçul dinozorları avlaması gibi.

Burada kendi tezimle çelişen bir kısım göremiyorum.

buzulçağından sonra ortaya çıkan aslanlar malesef evrimleşmemişler olduğu gibi yaratılmışlardır

Buzul çağının kılıç dişli kaplanları öncesiz değildir. Yukardaki şemada gösterilmiştir. Tüm kedigiller aynı ortak atadan türemiştir. Bu yırtıcılar da atalarından aldıkları özellikleri devam ettiren bir av diyeti uyguladılar. Kılıç dişli kaplanlar bugün yok. Ama torunları yaşıyor. O uzun dişlerin bir avantajı olmasa gerek ki günümüze kadar ulaşmamış. Torunlarındaki diş uzunluğu oldukça kısa atalarına göre. Demek ki bir evrim var.

Zaten olduğu gibi yaratılmıştır diyen birine evrimi anlatmanın boş bir çaba olduğunun farkındayım ben sadece yırtıcıların et diyetinin kökenini anlatmaya çalıştım.