Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Politika (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Gezi Parkı Protestolarına farklı bir bakış açısı (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=32325)

Yergin 18-06-2013 21:56

Gezi Parkı Protestolarına farklı bir bakış açısı
 
Gezi Parkı protestolarına karşı farklı bir bakış açısına sahip bir video. Özellikle Neva mutlaka izle.

http://www.youtube.com/watch?v=5T6iAVM2Cc8

errata 18-06-2013 22:24

Amcamın hem kafa kıyak hem komplo ishaline yakalanmış.
Erdoğan, Davutoğlu + ... gitmişler Obama'yla görüşmüşler'de olaylar gelişmiş vs. vs.

CHP'nin neden hiç bir zaman iktidar olamayacağının, olmaması gerektiğinin en güzel ve veciz örnekleri bu adamlar.

Neva 18-06-2013 22:26

Sayin Yergin, ozellikle bana soylemissiniz ama zaten biz bunlari isledik. Siz sanirim okumadiniz, es gectiniz basliklari.

Sizin bakis acinizin cikamadigi cember, hala ulkedeki insanlarin %100'unun koyun, biat kulturune haiz oldugunu dusunmenizdir.

Oralara gitmenize gerek yok ki.. Gorusme yapilmis vs.vs. komplo kurmaya dahi gerek yok.

Hukumetin dilinden Suriye dusmuyor niye?

Bakin su basliktaki Subat'in astigi haberi okuyun. Gerekirse daha geriye de gideriz, ki gidilmis basliklarimiz mevcuttur.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=32302

Yani siz bunlardan bu surece degin bi haberdiniz de, simdi gelip bana "Ama Neva bak ozellikle dinle boyle bir komplo var" filan mi demeye calisiyorsunuz?

Yergin 18-06-2013 23:20

Neva,

Biraz seni sakinleştirmeye çalışmak istedim ama olmadı :)

Benim videoyu koymakta ki amacım, bak böyle bir komplo var demek değil. Böyle bir komplo var veya yok bu önemli değil, önemli olan, birilerinin her zaman oyunları vardır. Bu AAA partisi olmuş, BBB partisi olmuş ne farkeder? İnsanların bunların hiç birine alet olmaması lazım demekti gayem. Yoksa, tabi ki forumu senin kadar takip edemiyorum bu bir gerçek ama takip edemesem de nette bu videoyu gördüm diye "aaa böyle bir komplo varmış bak bak bak" diyor da değilim.

Şunu da söylemeden geçmek istemiyorum. Bazı şeyler gerçekten, bazı şeylerin arkasına sığınır. Yurt dışı ile ilgili herhangi bir haber çıktığında hemen açıklama yapan dış işleri bakanının bu sefer sessiz kalması bence ilginç.

Türkiye, çok ama çok farklı ve bir o kadar değerli ve anlamlı bir ülke. Bu ülkede her zaman oyunlar oynanmıştır. Buna ilk defa şahit olmuyoruz ki. Yaşımız 35 te olsa çok oyunlar gördük. Ben bir müslüman olarak bu oyunlara alet olmamaya çalışır iken, başkasından banane olursa olsun tavrını da sergileyecek değilim.

spartacus 18-06-2013 23:33

Yergin

Oyunlar kitlesel boyuta bir anda gelmezler, gelemezler, yani anlık bir kalkışma üstelik o kadar kitlesel ve örgütsüz, her düşünceden, her görüşten, her çeşit sivil kitle örgütünden vb. Hepsinin derdi ortak, artık yeter, hayatımıza bu kadar müdahale etme, diktatörlük yapma!!!. Oyun örneğin Suriye gibi olur, 5 yıl önceden içeri sızmalar yapılır, dışarıdan silahlı adamlar, içeride ingiliz asker ve istihbaratı, subaylar, çeşitli kademedeki kilit adamların satın alınması vs, uzun süren, planlı bir süreçtir.

Başbakan uzun zamandır insanlara hakaret ediyor. İçki içen ayyaştır diyor, Reyhanlı da şu kadar sünni vatandaşımız öldü diyor, ben buraya saymayım bir sürü. İnsanların yatak odalarına kadar müdahale eder hale geldi, kaç çocuk yapacağına varana değin. İnsanların özeline bile girmeye başladı ki, yıllardır bu bakış açısıyla sürekli bir gerilme ortamı yaratmaya çalışıyor. her gerilme ortamı yaratmasında, ses çıkartanları tespit edip, susturuyor yani yolu tamamen düzlüyor....

Bir diğer taraftan da oy kaygısına düştü, haliyle çoğunluk mezhebe oynayarak oy kaybını durdurmak, kendisini mağdur göstererek kahraman edebiyatı yapmak derdinde, asıl derdi Oy idi. Bununla birlikte ülkede değil demokrasi, d si bile yok, demokrasi vay efendim ben seçildim edasıyla başbakanın çıkıp insanların yatak odalarına kadar müdahale etmesi değildir. Kaldı ki ülkede her şeyi TEK ADAM yönetiyor, başbakan sanki general, diğerleri ise emir eri gibi. Daha kendi kabinesinde demokrasi yok ki, demokrasiden bahsedebilsin...

Neyse uzamasın, ortada herhangi bir oyun filan yok, yıllar, yılı dolan bardak taştı hepsi bu. Örneğin hükümet diyor ki Gezi'deki mesaj alınmıştır, alınmadı, mesele sadece Gezi değil, orada daha ilk günden uygulanan faşist şiddettir. Madem Gezi'den mesaj alındı, hala neden polis şiddeti uyguluyorlar, demek ki mesaj alınmamış.

Yergin 18-06-2013 23:51

Spartacus,

Bir önceki mesajımda dedim ya, Türkiye çok farklı bir ülke, bu yüzden Suriye'de ki gibi bir oyunu Türkiye'de uygulayamazsın. Eğer uygulanmaya kalkışılsın, bugün meydanlarda birbirine kızan, hatta bıçak çeken insanlar el ele kol kola olur hepsine karşı mücadele eder. Bunun bilincindeler. Düne kadar Galatasaray Fenerbahçe düşmandı, bugün bu olaylardan sonra hepsi dost oldu.

Şimdilik vakitten dolayı sadece şunları söyleyim. Tekrar söyleyim, videodaki gibi bir komplo var demiyorum ama bence bu olayların altında muhakkak birilerinin çıkarları, planları var. Ve bence, tanıdığım spartacus ün bir yanıda "evet" diyor ;)

Neva 19-06-2013 00:04

Alıntı:

Yergin´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 486710)
Neva,

Biraz seni sakinleştirmeye çalışmak istedim ama olmadı :)

Benim videoyu koymakta ki amacım, bak böyle bir komplo var demek değil. Böyle bir komplo var veya yok bu önemli değil, önemli olan, birilerinin her zaman oyunları vardır. Bu AAA partisi olmuş, BBB partisi olmuş ne farkeder? İnsanların bunların hiç birine alet olmaması lazım demekti gayem. Yoksa, tabi ki forumu senin kadar takip edemiyorum bu bir gerçek ama takip edemesem de nette bu videoyu gördüm diye "aaa böyle bir komplo varmış bak bak bak" diyor da değilim.

Şunu da söylemeden geçmek istemiyorum. Bazı şeyler gerçekten, bazı şeylerin arkasına sığınır. Yurt dışı ile ilgili herhangi bir haber çıktığında hemen açıklama yapan dış işleri bakanının bu sefer sessiz kalması bence ilginç.

Türkiye, çok ama çok farklı ve bir o kadar değerli ve anlamlı bir ülke. Bu ülkede her zaman oyunlar oynanmıştır. Buna ilk defa şahit olmuyoruz ki. Yaşımız 35 te olsa çok oyunlar gördük. Ben bir müslüman olarak bu oyunlara alet olmamaya çalışır iken, başkasından banane olursa olsun tavrını da sergileyecek değilim.

Beni sakinlestirme cabasi!????? Ben gayet sakinim, ben olaylarin buralara gelecegini isledigimiz basliklarda da gayet sakindim.

Ideolojiye ragmen taraf olmayip, insanligi ortaya koyabilmek ne zamandan beri oyun oldu anlamadim ki!?
Madem gayeniz insanlarin bunlara alet olmamalari idi, bir musluman olarak ayni tarafsizligi ornegin bir ateist Fazil Say icin nicin soyleyemediniz?


Yani yine musluman olun, size muslumanliktan cikin diyen yok, ama tarafiniza ragmen adiliyetinizi koruyabilirsiniz. Bu da bir durustur neticede.O zaman ben simdi diyebilir miyim, bu olaylarda sizin de payiniz var diye?


Bakin siz cok kolay bir sekilde, baska baslikta bu olumlerden siz sorumlusunuz diyebildiniz bize. Cunku basindan beri bu Gezi parki'nin hep bir oyun oldugunu savundunuz. Ben ve benim dusunenler ateist, deist vs. olduklarindan kafadan yanlislar zira.

E tabi ki ilginc gelebilir size sessiz kalmasi, birilerine soz verilmis, ayni yoldayiz diye. Gazete okumuyor musunuz siz? Ben hangi taraftan olursa olsun gazete okurum. Yandas medya da dahil. CNN o yayinlari yapmayip da, aslan hukumet direniscileri bir bir puskurtuyor deseydi yine kotu CNN olacak miydi?

Ornegin; yeni cikan petrol kanunundaki Turkiye iscisinin calistirilmamasini nasil degerlendiriyorsunuz siz? Pazara cikardiginiz Turkiye topragi vs. ustelik.

Daha halka yapilani ,saydirilani vs. saymiyoruz bile o kadar yazildi cizildi zira.

Brian 19-06-2013 00:06

Toplumsal olaylarda manipulasyon olmaz diye bir şey yok. Olur tabii ki..

12 Eylülden önce oldu...

Nasıl oldu?

Toplumda işçi hareketleri gelişmeye başladı. Çünkü kapitalist aşama tüm yönleriyle ilerledikçe bu sınıf çelişkisi tüm yönleriyle hissedilecektir...Ve hissedilmeye başlandı. İşçi sınıfı uyanmaya başladı.

Tabii burjuva bundan tedirgin oldu.

Ve bu toplumsal uyanışı, burjuva Gladio yardımıyla terörize ederek, bastırmaya ve kendi istekleri doğrultusunda manipule etmeye çalıştı, bunun için çok çalıştı ve başarılı oldu; 12 Eylül darbesi yapıldı.

Burada da bir uyanış görüyorum. 1960, 70'lerde olan işçi sınıfının uyanışı gibi toplum yavaş yavaş uykudan uyanıyor...

Bundan sonra hareket ileri boyuta ulaşırsa bir takım manipulasyonlarla bunu kontrol altına alma ve etkisiz kılmaya çalışabilirler. (Aslında burjuva sürekli olarak bu tür hareketleri ve politik yaşamı kontrol altına almak için manipulasyon içinde ama çelişki ve gerilim o kadar yüksek ki o da bir yere kadar işte. Sınıf çelişkisi, kapitalizmin geldiği aşamada bazı şeyleri gizlemek kolay değil. Ama yine bunun da üstünü bir şekilde örtmeye çalışacaklardır.)

spartacus 19-06-2013 00:09

Teraziyi şöyle kurmak lazım, örneğin AKP iktidara gelmeden önce, ya da evveliyatında milli görüşte mitingler yapardı, yürüyüşler yapardı, örneğin diyebilir miyiz türban vs. meselesi bir oyundur. Bizzat R.T.Erdoğan envai çeşit açıklamalar yapardı devletin ve siyasetin, ülkenin yapısını değiştirmek üzerine. Peki oyun olmayan ne var o halde? :)

Oysa ki hiç kimse gidin protesto yapın demese bile bu kitle patlayacaktı, dışarıdan değil, içeriden bile örgütlü, öyle planlı bir süreç gelişmedi, bu yıllarca süren baskının, toplumu aşağılamanın getirdiği bir sonuç. Şimdi nasıl ifade edeyim, diyelim ki tam tersi muhalefette siz varsınız, sizin değerleriniz baskı altına alınsa ve toplumsal olarak aşağılansanız ne yaparsınız? Bir dolum noktası olur, çünkü toplumda insan gibidir, canlı bir organizmadır. İşte tahlili bu temelden yapmak gerekir. Sokakta biri size höt dese ne yaparsınız?.

Polis şiddeti bir çeşit LİNÇ etme çerçevesinde kullanıldı, yani baskıcı, anti-demokratik iktidar karakterini bir kez daha gösterdi, zaten protestoların sebebide bu değil miydi?. Bu halde hala kitlelerin öfkesine oyun demek ne kadar yerinde bir tespit? Çok detaya girmeden, kabaca da olsa ifade edebildiğim bakış açım bu çerçevede ve somut dayanakları var. Çürütülmesini isterim, oyun denmesi doğru olmaz.

Neva 19-06-2013 01:37

Alıntı:

spartacus´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 486724)
Teraziyi şöyle kurmak lazım, örneğin AKP iktidara gelmeden önce, ya da evveliyatında milli görüşte mitingler yapardı, yürüyüşler yapardı, örneğin diyebilir miyiz türban vs. meselesi bir oyundur. Bizzat R.T.Erdoğan envai çeşit açıklamalar yapardı devletin ve siyasetin, ülkenin yapısını değiştirmek üzerine. Peki oyun olmayan ne var o halde? :)

http://www.youtube.com/watch?v=JRKuqBOD0a4


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 23:01 .