Orta Çağ Avrupasında İnsanlar Yıkanıyor muydu?
 

Ben gitgide bu konunun şehir efsanesi olabileceğini düşünmeye başladım.


Örneğin Fransa'daki Versay sarayında gerçekten de tuvalet yokmuş. Okula yurt dışında gittim. Bize de barok döneminde insanların yıkanmadıklarını, tuvalet ihtiyaçlarını dışarıda filan karşıladıklarını anlattılar.


Ancak bugün bir video izledim. Dermatologlara göre, 1 ay hatta 1 hafta bile yıkanmasan vücudun sivilce, mantar, enfeksiyon vs. üretiyor. 1 ay bile yıkanmasan ciddi hasta olma ihtimalin var.


rekor kırmak için 1 sene dayanan insan varmış ama o bile arada gölde filan yıkanırmış (ona rağmen çok kötü kokuyormuş)


ben de biraz bakındım. Orta çağda insanlar az da olsa yıkanırmış:
http://www.medievalists.net/2013/04/...es-take-baths/


Teknik açıdan mümkün değil yani. Orta çağ barbarları bile gölde / derede, haftada 1 filan yıkanıyordur.


"yıkanmıyorlar / kokuyorlar"dan kasıt, bizdeki gibi hamamları, sabunları, bizim Bizans'tan öğrendiğimiz gibi bir hijyen kültürleri olmaması. Ama bilime göre, en pis insanın bile haftada 1 filan yıkanması gerekiyor. :)

Haçlı seferleri öncesinde belli kesimlerde yıkanmayan,tuvalet filan bilmeyen insanlar olabilir ama Avrupa'nın haçlı seferleri sırasında ortadoğudan birçok şeyi öğrendiğini biliyoruz..

Sehir efsanesi degil, kimi toplumlar cesitli sosyal/ekopolitik faktorler sebebiyle, mevcut suyu kullanmamistir. Zehirlenme, bulasici hastalik vs. Kimi toplumlarsa, inanci geregi bunu ongormustur. Ornek olarak, incil'de Isa, Tanah'a iliskin bazi gruplari temizlik yapmalari sebebiyle kinama yapar. Veya Tanah'ta soyunup kul'e oturma, bulanma seklinde temizlik yapilir, col sartlarinda tuz bir temizlik aracidir, kuzeyde native /yerli gruplar hala su mevcudiyetine ragmen duman cadirinda arinma yapar, keza islamda su ve toprakla teyemmum kural I veya su buhari ile temizlenen toplumlar vardir. Bircok ornek sayabiliriz.

Bunda biraz da, suyun eski donemde savas unsuru olarak kullanilmasi da etkili.

Bu arada topluma acik hamamlar, havuzlar en cok kirli diyebilecegimiz yerlerdir. Kaldi ki kara olum toplumlarin ciddi kismini kirip gecirmistir.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Black_Death

http://www.globalhistorylab.com/unca...lobal-history/


Temizlik babinda ogrendiklerimizin bircogu yerli kulturune ait. Su cok sonralari kullanilmis tabi, bunun nedeni suya spirit ogeler yukleyen yerliler. Ve su hala temizlik babinda bu ozelligini koruyor.

Bak aklıma getirdin yine.
Türkiyede de daha düne kadar bu toplumların arasındaydı. Koca gün de suyun Sadece 3 saat geldiğinin ne demek olduğunu gençler bilmez tabi, bilmez ama daha dünküler niyese dünü bilenlere mikrofon uzatır.
Halkımızda 3 ncü dünyalılar gibi neden yaşamak zorunda bırakıldı.
Politik faktörler neydi,niye yaşandı bunlarda şimdikini beyenmiyorsunuz. Bu beğenmeme lüksü nankörlük değil de nedir.
Hep çalıyo çalıyo rant, hır pırt zırt. Yahu durun, yok sen bilmiyon çık kenara, hırt pırt sırtlarınızı devam okuyorsunuz.

Yaşayan ölüler dizisinde de insanlar bazen haftalarca yıkanmıyor.
Ben de izcilik yaparken gece terli terli uyumuşluğum vardır.


Ama şu videoya bakın:


https://www.youtu.be/bPUZeGwDtTg?t=127


1 Hafta içinde mantar / uyuz / mikrop kapma başlıyor. 1 ay sonra artık insanlıktan çıkıyorsun.


- 1 sene boyunca yıkanmayan bir adamdan söz ediliyor. ama o bile haftada bir derede / gölde filan yıkanıyor.


O yüzden ben şöyle düşünüyorum. Vikingler / Gotlar Bizanslılara ya da Romalılara göre daha pis olmalılar.
Ama İzlanda da bile, su ısıtıp haftada bir yıkandıklarını ben düşünüyorum.


Bu süre belki bazen 2 haftaya kadar çıkıyordur (bedenleri pisliğe alışırsa) ama fazla çıkmaz.
Hele kadınlar, 1 haftayı asla geçemezler. Olmaz yani. en azından derede filan kül ile filan yıkanıyorlardır bence.

Ortacagdan bahsediyoruz aklina sahip ol, git yuzunu, gozunu filan yika.. Sadece uc saat su aliyorduk belki ama kendi fasulyemizi, pirincimizi, haci sakirimizi, denizli , bursa mali kendi havlumuzu kullaniyorduk...Ic camasirimiza kadar made in bilmemne, bilmemne'ye bulanmisken bu cikarimlarin absurttur.

Sanki uzaydan geldik de, yakin tarihte yasananlardan haberimiz yok,hadi ordan!

1 saat önce TRT'de yaylalarla ilgili bir program vardı..Eski,yıkılan evleri filan gösteriyorlardı..O evlerde çocukluğunu geçiren bir kişi şöyle dedi;
''Eskiden elektrik/su/telefon filan yoktu ama herşey çok güzeldi..Güzel bir yaşam vardı..Şimdi herşey var ama hiçbirşeyin tadı yok..''

Birşeylere sahip olmak,sizi mutlu/huzurlu etmez..Asıl mutluluk neye sahip olduğunuzun farkında olmaktır..

Bugün duble yolların veya köprülerin veya 24 saat akan sıcak suyun var olması bizi mutlu etmez..Akşam haberleri açıp kaçırılan,tecavüze uğrayan,öldürülen çocukları gördüğünüz zaman;sahip olduklarınız önemsizleşir..Bu haberlere rağmen,''24 saat suyumuz akıyor'' diyene,ne diyelim?!

"Bak aklıma getirdin yine.
Türkiyede de daha düne kadar bu toplumların arasındaydı. Koca gün de suyun Sadece 3 saat geldiğinin ne demek olduğunu gençler bilmez tabi, bilmez ama daha dünküler niyese dünü bilenlere mikrofon uzatır.
Halkımızda 3 ncü dünyalılar gibi neden yaşamak zorunda bırakıldı.
Politik faktörler neydi,niye yaşandı bunlarda şimdikini beyenmiyorsunuz. Bu beğenmeme lüksü nankörlük değil de nedir.
Hep çalıyo çalıyo rant, hır pırt zırt. Yahu durun, yok sen bilmiyon çık kenara, hırt pırt sırtlarınızı devam okuyorsunuz."


- Doğru evet. "Sıcak su günü" filan vardı. kapıcı kömürlü kazanı o gün açardı, herkes o zaman duş alırdı.


Da 90'larda bitti o olay. Hatta bitmeyen yerde şofpen filan vardı. yani 86 doğumlular filan bile hatırlamaz o dediğinizi.


- Su kesilirdi evet. Da yine 90'larda salak gibi hazırlık yaptığımı, 1 saat kesilen suyun geldiğini bilirim. Yani o da 90'ların ilk yarısında kalan bir şey.

Neva,
Ben sana politik faktörü sordum verdiğin cevaba bak. Suyun yoktu ama hacı şakirin vardı öylemi. Peki bu senin hacı şakirine princine ne oldu, bunun sorumlusu kim?.Dünya piyasasına güç yetiremiyenin yolda kalması gayet normaldir. Küreselleşmenin getirdiği dertlerden birisidir.
Bu derdi bir çok ülkede yaşamakta olduğunu biliyorsundur umarım...
Yatırım teknoloji gerekiyordu da madem, bunu sosyal kafalar niye yapamadı zamanında. Devletin bütçesine sahip çıkacakları yerde, yetmedi işçilerin maaşını bile yemediler mi bunlar. İşçinin maaşını yersen adam gelip senin çöpünü atar mı.
Ama sizin o hırsız dedğiniz adam, belediye başkanlığını bile bu sosyal kafaların bırakdiği borçlarla devr aldı.
Maaşları ödedi, Chp nin bırakdiği borcu kapattı ,dağları delip suyu getirdi, neyleee????? Elindeki bütçeyle bütçeyle.
Büyükşeyir belediye başkanliği zamanında neyi özelesdirip sattı bu adam da yaptı bunları. Git ara bul bunun cevabını.
Hırsız sloganları üzerinden sizi formatlıyanlara bunları git sor bakalım ne diyecekler. Siz artık iyice çığırından çıkmış adamlarsınız, bir kaç slogan üzerinden beyninizi bile kulanamaz hale gelmişsiniz.
Kendi malın başkasının malıyla demeklede uzaylıları mı ötekilesdiriyorsun. Onlarda insan mali korkma, o insanlarda senin gibi ucuz üretim peşinde koşuyor, onlar koşdukca sende bu yarışa mecbur bırakılıyorsun .
Sen dünya ekonomisinin koşullarını beğenmiyorsan bu senin bileceğin iş. Bursa kumaşı al iznini de al git pankart açıp bunu protesto et bakalım kimin zikinde olacaksın. Olay bu gerisi masal Neva. 16 yıl da yapılanlar ortada. Transit ülke olan türkiye ye bu yolların ne kadar önemli olduğunu bilmeyip yapılanı eleşdiriyorsan bu senin bileceğin iş.
Üstün körüde ben geldim hadi bakalım üretimle kalkınalım yok öylesine. Seni sömürenlerin seni pazara dahil etmediğini görmüyormusun.
Ben satarım sana yok diyor adam. Avrupa birliği olsun asya pazarı olsun sana açık mı. Erdoğanın putine "güleceğine bizide asya pazarına sok" dedğini hatırla. Üretim tabiki olmalı ama yüksek küreselleşme rekabetine karşı boy göstere bilen bir üretimin olmalı.
Daha düne kadar ortaçaği yaşamiş türkiyenin ayağa kalkması öylesine kolay bir işmi. Vizyonları olan adamı destekliyeceğinize yıkmak isteyenleri destekliyorsunuz. Türkiyenin vizyonlarına karşı olan tiplerin sloganlarına troll oluyorsunuz.
Yahu dini siyaseti birbirinden ayrı tutarak eleşdirin. Tabiki yanlış karaları olmuyor değil ama genelinde adam ülkeyi yönetme derdinde.
Emekçi emekçi başka bir şey bildiğiniz yok. Globalizm komünisti ateisti müslümani siklemiyor kendinize gelin biraz.

Ahlaksiz,
Bu kötü haberleri konumuzla nasıl ilişkilendirdiğini ben tam olarak anlamadım. Beni başka üye ile mi karışdirdin yoksa.