Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Evrim (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Evrim Düşüncesi (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=6227)

BenDeniz 26-05-2008 03:04

Evrim Düşüncesi
 
Evrim fikri uzun yıllar öncesinden itibaren hep süregelmişti.Charles Darwin ise,bunu sistemleştirmiş ve Kuram(Bana göre hipotez)laştirabilmişti.

Darwin'in evrim hipotezinin ayakları şunlardı:

1-Genetik özelliklerin devamlılığını sağlayan kalıtım

2-Farklı karakterlerin popilasyon içindeki zenginliğini sağlayan çeşitlilik

3-Farklı karakterlerden doğadaki koşullara en uygun olanının hayatta kalmasını sağlayan seçilim

Darwin,türlerin ortak bir atadan raslantısal olarak genetik kalıtımlar,tabii seçilimler ile evrimleştiğini ve bugünkü halini aldığı fikrini önermekteydi.Darwin tüm bunları yaparken,Engin bir Filozof tavrı gösteriyordu şüphesiz.Çünkü tüm bunların böyle olduğunu ispat etmek mümkün olamazdı.

Bilim;tekrarlanabilen, deneylenebilen konuların dalıdır.Darwin'in önermesini filimi geriye sarıp,o süreci yeniden yaşayıp,tekrarlamak ve ispatlamak mümkün olamayacağından bilimden bunun ispatı istenilmemelidir.

Ancak belli bulgular elde edilebilmektedir,bunlar bazı fikirler oluşturabilmekte ve belkide ışık tutabilmektedir.Ancak asla ispat mahiyetinde, tekrarlanamayacağı için olamayacaktır.

Evet...Archaeopteryx'den kuşa geçişe dair gerçekten bazı delil niteliği taşıyan bulgular vardır.Ancak bunlar HERŞEYİN Darwinin önerdiği manada geliştiğinin ispatı olmaya yeterli olmamaktadır.Pekçok evrim düşüncesi ve çeşiti olduğu gözden kaçırılmamalıdır.

Bugün,biyoloji dalının 'evrim' fikri olmadan var olması düşünülememektedir.Böylesi önemli bir noktada evrimleşmeyi kat'i olarak reddetmekde doğru olmayacaktır.Evrimi sadece Darwin'le sınırlamak gibi...

Darwin'in hipotezinden yola çıkılarak sorulacak olan en öndeki sualler:

Nasıl olur da sonsuz denecek kadar çok birtakım küçük varyasyonlar, eğer bu varyasyonlar salt RASLANTI ise, evrimin birbirinden bağımsız iki kolu üzerinde aynı planı izlesin? Evet, nasıl olur da tek tek alındığında hiçbir işe yaramayan birtakım varyasyonlar iki kolda da doğal seleksiyonla aynı sıra veya düzende korunarak biriktirilmiş olsun?

Ve elbette DOYURUCU cevaplar alınamamakta zaten beklenilmemektedirde,çünkü tekrarlanma olasılığı yoktur o sürecin.

Evrim,sadece Darwinin hipotezinden ibaret sayılmış ve evrimin sadece Darwinin bahsettiklerinin tamamı olduğu kabul edilmiştir.Darwin, bu hipotezinde Tanrı'ya hiç yer vermemiş ve Tanrıtanımaz kesimin büyük bir hayranlıkla bağlandığı bir öneri olmuştur.

Evrimin,Tanrıtanımazlarca kat'i kabul görüşü,İnançlılara 'Evrim Tanrıtanımazlığın bir planıdır' fikrini vermiş ve bağnaz bir duruş edinmelerine sebebiyet vermiştir.Oysa evrimin,salt Darwin'in ''Tasarımcısız Tasarım' önerisiyle bütünleştirilemeyecek kadar derin bir mesele olduğunu gözden kaçırmışlardır.

Tanrıtanımaz Evrimciler tarafından ise,evrimi kabul etmeyenler 'cahil' 'yobaz' 'ahmak' olarak mütaala edilmiş ve Darwinin hipotezindeki boşlukları gördüğü için kabule yanaşmayanlarda, bu yargılardan nasipdar olmuşlardır.

Sorgulamadan,kesinliğini görmeden, evrimin kabulünü istemek ''Bir din oluşturmaktır'' İnanmaktır.Oysa Bilime dayandığını söyleyen bir öneriye, Din gibi iman edilmesi kabul edilemezdir.

Evrimin varlığı, Tanrı'nın olmadığını göstermeye yeterli olmamaktadır.Tanrı'nın yaratma SANATI nın nasıl işlediğini,nasıl var olduğunu ortaya koyacaktır belkide...Kimbilir?

antiateistee 26-05-2008 03:42

tebrikler güzel açıklama

dilaver 26-05-2008 03:42

Evrimin varlığı, Tanrı'nın olmadığını göstermeye yeterli olmamaktadır.Tanrı'nın yaratma SANATI nın nasıl işlediğini,nasıl var olduğunu ortaya koyacaktır belkide...Kimbilir?

Bu konuda haklısınız. Zaten evrimin böyle bir derdi de yoktur, ancak evrim teorisinin tek kanıtladıgı şey Muhammedin ve diger peygamber iddiasında bulunanların gerçek ve bilimsel olamayacagıdır.

Evrimi savunarak, Adem i bir yerlere koyamazsınız, Miraçtan bahsedemezsiniz, pek çok şeyin bir tanrı kellamı olmadıgını görürsünüz. Evrim belki bir Tanrı fikrini yadsımaz, daha dogrusu bilim tartışması içerisinde dahil etmez. Ama evrim Kuranın Allahının gerçek dışı oldugunun ispatıdır.

Onun için de akıllı İslamcılar, dini tamamen yorumlama, reforme etme, ve yenileştirme çabasına girerek akla ve mantıga uygun hale getirmeye çalışmaktadırlar. Tüm ayetler mecazi olmaya başlamıştır. Aslında Adem de bilindigi gibi degildir. Ama gene de yaratılış ortada sırıtmaktadır.

Dine inananlar Tanrı canlılıgı dünyaya serpti deyip işin içinden kurtulamazlar, ya da big bangı yaptı deyip işin içinden çıkamazlar. Buna ancak deistlerin gücü yetebilir. Ortada yüzbinlerce sayfalık külliyatlar vardır.

saygılarımla

aydoe 26-05-2008 03:54

Biyolojide birkaç kuram vardır ve kesinlikle evrim bunlardan en önemli olanıdır. Bu durumda evrim bir olgu mudur yoksa kuram mı ? Bu tanımların ışığı altında evrim bilimsel bir olgudur.Diğer bir deyişle,ortak atalardan değişim yoluyla tüm türlerin türeyişi 150 yılda çok sayıda kanıtla desteklenmiş ve tüm testleri başarıyla geçmiş bir hipotezdir,yani bir olgudur

http://www.genbilim.com/content/view/5109/34/

Bilimsel açıklamalara bağlı yaşıyoruz ve bilimin kendisini kanıtlamış olduğunu biliyoruz çünkü bilim işe yarar.
Bilim evrim teorisine aykırı birşey bulamadı bilakis bulgular ve yeni bilimsel buluşlar evrim teorisini desteklemektedir.

Evrim teorisi ile dinin tanrının alakası yoktur.Bilim materyalisttir.
Siz evrimi ve bilimi tanrıyla bağdaşlaştırmaya çalışacağınıza aşağıdaki linkte metafizikmi materyalizmmi haklı onu okuyunuz.
http://www.genbilim.com/content/view/1236/90/

antiateistee 26-05-2008 03:57

"Tüm ayetler mecazi olmaya başlamıştır." dilaver merak ettim kurandan arapçadan ne kadar anlıyosun ki böyle bir kanıya vardın gerçekten hayretim bile şaştı.

antiateistee 26-05-2008 04:02

"Bilim evrim teorisine aykırı birşey bulamadı bilakis bulgular ve yeni bilimsel buluşlar evrim teorisini desteklemektedir." aydoe seni anlamak mümkün değil yahu big bangi de yalanlayan tek bir bulgu yok onun doğruluğu şüpheli de evrimin doğruluğu mu şüphesiz. ayrıca aykırı birşey bulunamamış evrim sahtekarlıklarını neden söylemiyosun nasıl bilim insanısınız siz? bu size göre öyle evrimle çelişen parçaları bile ustaca bir illüzyonla birleştirirseniz tabiki çelişki yok gibi gözükür sizden korkulur uyanın artık

aparain 26-05-2008 04:06

klasik dindar bakış açısı...
Evrimi çürütürsek, tanrının varlığını da ispatlamış oluruz önyargısı.

Bakın sevgili bendeniz, zaten bilimin güzelliği de burda işte.Darwin in "türlerin kökeni" kitabında belirttiği hususlar arasında çıkabilecek yanlışlıklar her an bilim adamları tarafından yargılanıp düzeltme yoluna gidilebilmektedir.

Aslında bir yerden bakınca, evrim in ateistlerce sıkı sıkıya savunulmasıdır belki de dindarları, evrimi savunmaktan men eden.Eğer ateist söylüyorsa yanlıştır, öyleyse biz tam tersini savunalım düşüncesinden ortaya çıkıyor maalesef bu yaklaşım tarzı.

Ancak, inananlara savundukları kimi hususların doğru olmadığını belirtmenin de başka yolu yok sanırım.Kaldı ki materyalist, olayları ve olguları yalnızca bilime dayanarak açıklamaya çalışan kişidir.Bu sebeple de, evrimden veya başka bilimsel kuramlardan yararlanılması gayet doğaldır bence.

sevgiler...

aparain 26-05-2008 04:23

sevgili antiateistee,
bu nasıl sığ bir bakış açısı böyle.Evrimi savunmak adına, birkaç şarlatanın çıkıp da yaptığı aldatmacaları nasıl olur da tüm evrim savunucularına mal edebilirsiniz?

Evrimin olmadığını savunanlar, amerikan kilisesi kaynaklı akıllı tasarımcılar ve onun türkiye deki uzantılarından başkaları değil.Bilim adamları, artık evrimin olup olmadığını değil, ne şartlarda geliştiğini araştırıyorlar.

Rica ederim, biraz gazetelerin bilim-teknoloji haberleri köşelerinde gezinin.neler ortaya çıkıyormuş bakalım evrim hakkında?

Fizik alanında, big bang in yanında, kaos teorisi, nefes alan evren teorisi vb. teorilerde bulunmaktadır.Peki, insanların varolması hakkında evrimden ve yaratılıştan başka alternatif var mıdır?Evrimin varlığı da yekdiğerini çürütür.Bu kadar basit.

Zaten big bang hakkında, 10-43. saniye ve sonrası bilinmektedir.Gerisi henüz bilinemiyor.Üstelik bin bang, bu patlamanın olması için bir iradenin olması gibi bir ihtimal de ortaya koymaz.dilerseniz, big bang teorisi hakkında biraz gezinin nette.Ayrıca, big bang teorisinin ispatlanması şu an için mümkün değildir.İsviçre cern de temmuz da yapılacak deney sonunda neler olur onu bilemem.O zaman yaşarsak hep beraber tartışırız umarım.

Bu arada şu linke bir göz atarmısın lütfen.
http://www.turandursun.com/forumlar/...t=2898&page=14

gozeneli 28-05-2008 00:32

Çok ilginç ,Bilimi ve evrimi anlatıyoruz Darwin'inin kitaplarını okuyun diyoruz hatta Kuran'ı batıl inançlılara anlatıyoruz ee sen nerden biliyorsun diyorlar.

Ya Uyanın şöyle bir çevrenize bakın.Sen şimdi şans eseri Türkiye'de dogumasaydın Almanya'da dogusaydın hrıstiyanlıgı İsreal'de dogusaydın yahudiligi.......işte bütün bunları över ,savunurdun.

Hiç kendi aklın yok mu?

BenDeniz 28-05-2008 01:02

Alıntı:

gozeneli´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 110350)
Çok ilginç ,Bilimi ve evrimi anlatıyoruz Darwin'inin kitaplarını okuyun diyoruz hatta Kuran'ı batıl inançlılara anlatıyoruz ee sen nerden biliyorsun diyorlar.

Ya Uyanın şöyle bir çevrenize bakın.Sen şimdi şans eseri Türkiye'de dogumasaydın Almanya'da dogusaydın hrıstiyanlıgı İsreal'de dogusaydın yahudiligi.......işte bütün bunları över ,savunurdun.

Hiç kendi aklın yok mu?

''Kişiler,imanlarını bulundukları ülkelerin yaygın dinlerinden alır''iddianız geçerli değildir.Bugün pekçok Hristiyan Müslümanlığı seçebilmekte,Pekçok Musevi Mümin olabilmektedir.

Bu sorgulayıp,araştırmak ile ilgilidir.Ve bu yola çıkanlarsa İslama doğru hızlı bir yönelişte bulunmaktadırlar.

İsrael'de olup Müslümanlığı seçenler,Mekkede olup Tanrıtanımazlığa geçenler,bu iddianın geçersizliğini göstermektedir.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:25 .