04-03-2010, 15:50
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 07 Sep 2006
Mesajlar: 5.929
|
|
sümerde sosyal adaleti koruyan tanrıça senede bir insanların iyi ve kötü hareketlerini
yargılar. kötüleri cezlandırırdı
bu inanış islama berat kandili olarak girmiştir
ayrıca sümer tanrılarının toplandığı gökte duku adlı bir yerleri var bu inanışta kurana ARŞ
olarak geçmiş
sorun cahil olman değil , kendini alim sanman
Konu ozgur_beyin tarafından (04-03-2010 Saat 16:02 ) değiştirilmiştir.
|
10-04-2010, 15:10
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 02 Jun 2006
Mesajlar: 4.587
|
|
Bu güzel araştırma için Ahbap'ı ve yorumlarıyla katkıda bulunan diğer arkadaşları tebrik etmek istiyorum.
Ben, Tevrat'ın ilk yazılmaya başladığı dönemde, yazılmaya başladığı coğrafyada Sumer'lerden etkilenmediğini düşünüyorum. Bu etki daha sonra ortaya çıkmıştır, İbranilerin göçleriyle, Babil'e gidişleriyle...
Tevrat'ın ilk bölümlerinde cennet ve cehennem bulunmaması oldukça ilgi çekici bence.
"Ölüler diyarına gitti..." ifadesi kullanılıyor onlarca kez. Henüz öldükten sonra yeni bir hayat inancı oluşmuş değil.
İbraniler Zerdüşt inancıyla tanıştıktan sonra yerin altında olduğuna inanılan cehennemle tanışmış oluyorlar.
|
10-04-2010, 15:53
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 19 Sep 2008
Mesajlar: 2.804
|
|
K.C.´isimli üyeden Alıntı
Bu güzel araştırma için Ahbap'ı ve yorumlarıyla katkıda bulunan diğer arkadaşları tebrik etmek istiyorum.
Ben, Tevrat'ın ilk yazılmaya başladığı dönemde, yazılmaya başladığı coğrafyada Sumer'lerden etkilenmediğini düşünüyorum. Bu etki daha sonra ortaya çıkmıştır, İbranilerin göçleriyle, Babil'e gidişleriyle...
Tevrat'ın ilk bölümlerinde cennet ve cehennem bulunmaması oldukça ilgi çekici bence.
"Ölüler diyarına gitti..." ifadesi kullanılıyor onlarca kez. Henüz öldükten sonra yeni bir hayat inancı oluşmuş değil.
İbraniler Zerdüşt inancıyla tanıştıktan sonra yerin altında olduğuna inanılan cehennemle tanışmış oluyorlar.
|
Sevgili K.C., yorumların için teşekkürler. Söylediğin gibi, Tevrat'ın oluşturulmaya başladığı dönemde doğrudan bir Sümer etkisi yok. Yazımın bir bölümünde anlatmıştım, Yahudilerin atalarının tek tanrı fikrini, Tanrı Asur'a bakarak aldıkları düşünülüyor. Asur'un Sümer ile ilgisi yok fakat diğer ögelerde olduğu gibi, Asur'un özellikleri de Sümer Dini'nin bu serüveninin bir sonucu. Yazıda bu zincirleme etkiye, versiyonlara dikkat çekmeye çalıştım.
Bu etkiyi, inandıkları kutsal kitaplarda delil isteyen ayetler olan arkadaşlar daha yakından araştırmalıdır. Örneğin Kuran'da, Kuran'daki bilgilerin "göğün ve yerin sırrını bilenin" indirdiği yazılı. Muhammed'i "Senle dalga geçiyorlar, bunları eski efsanelerden aldığını söylüyorlar. Onlardan delil iste" şeklinde yüreklendirmeler var. Bu ve Sümer ile ilgili diğer başlıkta anlatılanlar, bu arkadaşlara iyi bir başlangıç noktası oluşturacak diye umut ediyorum.
When You Kill A Man, You're A Murderer
Kill Many And You're A Conqueror
Kill Them All And You're A God!
----------------
war is over
(if you want it)
|
15-06-2010, 20:31
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Oct 2009
Mesajlar: 100
|
|
eline sağlık çok güzel olmuş
|
17-06-2010, 02:41
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 24 May 2010
Mesajlar: 2.935
|
|
Sayın Ahbap;
Uzun zamandır merak edip ulaşamadığım bu bilgilere ulaşmış olmaktan kendi adıma çok mutluyum. Bu nedenle ne kadar teşekkür etsem az gelir. Arşivimize ekleyip çocuklarımıza sunmamız gereken nadir bilgiler sunmuşsunuz, Gönül Tekin'e ve size ve katkı sunanlara canı gönülden sevgi ve saygılarımı sunuyorum.
Şimdilik saygımla gittim...
Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
|
17-06-2010, 13:33
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 12 Jun 2010
Mesajlar: 16
|
|
artık ulaşılan bilgiler açık açık dillendirilecek yepyeni bilgiler yolda direnecekler ama yok edilecekler
|
19-06-2010, 02:31
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 19 Sep 2008
Mesajlar: 2.804
|
|
Bazı ek noktaları, aşağıda kısa kısa paylaşmaya çalışacağım:
- Sümer'de tanrılar istediklerini yaparlar ve insanlara ne istediklerini doğrudan bildirmezlerdi. Ama insanlar, kendilerinden ne istendiğini tanrılara sorabilirlerdi. Tanrıların istekleri, kurban edilen hayvanların karaciğerlerindeki işaretlere bakılarak, rüyaya yatarak ve tapınak rahiplerine rüya yorumlatarak öğrenilirdi.
- Sümer'de tanrılar kızmaya görsün! Kendi ülkesi bile olsa yakıp yıkarlardı. Mesela Sümer Tanrılarının Babası Enlil, Akad Krallarının yaptıklarına kızarak gözlerini dağlara çevirir ve oradaki barbar ve vahşi Gutileri çekirge sürüleri gibi getirerek Agade'yi ve hemen hemen bütün Sümer'i kırıp geçirir.
- Tapınaklar tanrıların eviydi; tıpkı bugünkü tapınakların tanrının evi olması gibi. Camilerin ve minarelerin üstündeki yarım ay, Sümer Ay Tanrısı'nın sembolüdür. Ayın ilk görüldüğü gün, on beş günlük olduğu gün ve görünmediği günlerde törenler yapılır ve hatta o günlerde bazı yiyecekler yenmezdi. İslamiyet'te de oruç ve bayramlar, ayın görünüşüne göre düzenlenmiştir.
- Sümer'in kanunları, Babil Kralı Hammurabi'nin yaptığı kanuna temel olmuştur. Dönemin inanışına göre Hammurabi, bu kanunları Güneş Tanrısı'ndan almıştır; tıpkı Musa'nın kendi tanrısından kanunları aldığı gibi.
- Sümerliler, kendilerinin Tanrılar tarafından seçilmiş, diğer halklardan üstün bir halk olduklarına inanmış ve bunu çoğu tabletlerine yazmışlardır. Tevrat ve Kuran'da, bu üstün halk İsrailoğulları olmuştur.
- Sümerliler, kadınlarını tarlaya benzetmişlerdir. Bu benzetme, Tevrat ve Kuran'da da mevcuttur.
- Sümerliler, dünyadaki bütün olayların ve Tanrıların isteklerinin gökte yıldızlara yazılı olduğuna inanırlardı. Bu inanışın bir benzeri, Kuran'daki Levh-i Mahfuz iddiasıyla sürmektedir.
- Sümer'de tanrıları sevindirmek, istekte bulunmak, hastalıktan kurtulmak ve adakta bulunmak için, hasta veya sakat olmayan bir hayvan kurban edilirdi. Kurbanları tapınak rahipleri keserlerdi. Kurbanın sağ kalçası ve iç organları Tanrılara takdim edilir, geri kalanı ise dağıtılırdı. Bugün İslam'da bu ritüel devam etmektedir.
- Sümerliler, haftanın altı günü çalışır ve yedinci gün dinlenirlerdi. Bu durum Babil'de de sürmüştür. Her ayın 7. gününde Şapatu kutlaması yapılırdı. Yahudiler'in meşhur Cumartesileri (Sabbath, Sept, Şabat) buradan gelmektedir. Babil'de Cumartesi (Saturday), Satürn'e adanmış bir gündü ve bu günde insanlar, kendilerini sadece nefislerini terbiyeye adarlardı. Altı günde yaratılış, yedinci gün dinlenme, Cuma ve Cumartesi günlerinin önemi, Tevrat ve Kuran'a yine Sümer'in bir mirasıdır.
- Sümer'de her ailenin ve her bir insanın, büyük tanrılarla arasında iletişim kurmaları için özel birer tanrısı vardı. Bu tanrılar, insanlarla asıl tanrılar arasında aracılık ederlerdi. İslam'da bu inanış, insanların omuzlarında olduğuna inanılan iki yazıcı melek ile sürmektedir (bkz. Kaf Suresi 17-18. ayetler). Allah'ın neler olup bittiğini meleklere yazdırıyor olması ilginçtir.
- Sümer'de bir tapınak hangi tanrıya aitse, o tapınakta o tanrının ve o tanrının ailesinin heykelleri, rölyefleri, ikonaları bulunurdu. Hıristiyanlarda bu ritüel, İsa-Meryem şeklinde sürmektedir.
- Sümer'de rahibeler, çeyizlerini de yanlarına alarak tapınağa gelirlerdi. Onlara "Tanrıların Gelinleri" denirdi. Bugün Hıristiyanlıktakine çok benzer bir uygulama söz konusuydu. Tapınaktaki rahibeler, başlarını bir şalla örtmek zorundaydı. Bu örtü, aynı zamanda tapınak fahişeliği de yapan kadınlara bir kutsallık verirdi.
- Sümer tapınaklarında kırmızı giyinen rahipler vardı. Bu rahipler, tapınağa gelen insanlara günah çıkarma seansları uygularlardı.
- Sümer'de sosyal adaleti koruyan Tanrıça Nanşe, senede bir kere olmak üzere insanları iyi ve kötü hareketlerinden dolayı yargılar, iyileri affeder ve kötüleri cezalandırırdı. Bu inanış, İslamiyet'te Berat Kandili olarak devam etmektedir (Şaban Ayının on beşi).
When You Kill A Man, You're A Murderer
Kill Many And You're A Conqueror
Kill Them All And You're A God!
----------------
war is over
(if you want it)
|
26-07-2010, 21:31
|
|
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 26 Jul 2010
Bulunduğu yer: localhost
Mesajlar: 336
|
|
sayende bilgilerimi tazelemiş oldum, teşekkürler AhbAp
Son mesajdaki cümleler, yanılmıyorsam, Muazzez İlmiye Çığ'ın "Kur'an İncil ve Tevrat'ın Sumer'deki Kökeni" adlı kitabında da var, okumayan arkadaşlara tavsiye ederim bu kitabı. (e-book olarak bulmanız mümkün)
|
11-08-2010, 02:02
|
|
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 05 Feb 2010
Bulunduğu yer: -.. ..- -. -.-- .-
Mesajlar: 2.391
|
|
günceldir.
İddia ediyorum ki ikimiz de "Tanrıtanımaz" larız. Sadece benim inandığım tanrı sayısı seninkinden bir eksik. Diğer olası tanrıları neden reddettiğini anladığın zaman, benim de seninkini neden reddetiğimi anlayacaksın.
Zihin paraşüt gibidir, sadece "açıkken" çalışır.
Benim manevi mirasın akıl ve bilimdir. Atatürk.
|
14-08-2010, 00:40
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 13 Aug 2010
Mesajlar: 151
|
|
Proğramda Gönül Tekine Kuran'da geçen harfler sorulmuş ancak yanıtlamamıştı.
Ha Mim harfleri "HAM - MU" (RA-Bİ),
Ya ve Sin harfi "Ey Stephan"dır.
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:56 .
|