Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Konu-dışı

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #141  
Alt 15-02-2021, 06:58
bilgivehis bilgivehis isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 30 Jul 2016
Mesajlar: 1.734
Standart

ilahimasal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Kemalizm ile komunizmin uzaktan yakından alakası yok.

Hem uzaktan hem yakından hem de tam merkezinden alakalı.
Kapitalizm komünizme giden bir köprüdür, Atatürk de işte o köprüyü inşa etti. Bir yandan patron ve işçi sınıfını yarattı diğer yandan aydınlanma ortamını getirdi. Çünkü kapitalizm hem sömürü, hem uyutma hem aydınlanma imkanı olan bir sistemdir.
Bakın Marx'ı, Lenin'i yaratan, onların önderliğinde sömürücülere korkulu bir yüz yıl yaşatan işte bu kapitalizmdir. Feodalizmden kapitalist sisteme geçişi küçümsemeyin, her ne kadar ikisi de sömürü sistemi olsa da köprü görevi yaptığı için önemlidir. Diğer deyişle kapitalizm aynı zamanda devrimcidir, hani biz kendi gölünde boğulacak deriz ya, işte kapitalizm tam da budur, bir yandan çok güçlenir diğer yandan kendini bitirecek ortamı yaratır.

Ahan da bugün sen, ben başkası bir şeyler sorguluyorsa bu kapitalizm sayesindedir. 600 yıllık feodal Osmanlı'da böyle bir sorgulama bu derece geniş bir sorgulama olmuş mu, elbette hayır, hepsi ümmet ve tebaadan ibaret, padişaha kulluk yapmak için yarışmışlar, çünkü öyle aydınlanacak, sorgulayacak uygun bir ortam yok.
Ve ahan da Kürtler varlıklarını sorgulama imkanını bile bu sistem sayesinde buldular, çünkü 600 yıldır onlar da ümmet-tebaadan ibaretti.
Alıntı ile Cevapla
  #142  
Alt 15-02-2021, 14:14
kartopu kartopu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 02 Dec 2014
Mesajlar: 3.695
Standart

Kapitalizm -Kemalizm /Komünizm = birbiri ile bağı Yok mu Var mı.?
Buna cevap vermek zor çünkü soru anlaşılmaz.

Kapitalizm, üretim araçlarının mülkiyetinin bireylere geçmesi Üretim ve sermaye birikimin ana faktörü Artı*Değer. Kemalizm se böyle bir sistem kurmak için plan yapmak ve o planı uygulamaya sokmak.

Komünizm: Bu düzen i ters çevirmek alttakilerin üste Üsttekilerin alta düşmesi için zor kullanarak bunun devamlılığını sağlamak.
Bir birleri ile alakası, Biri anası, diğeri yavrusu. Ama bu yavru anayı inkar ediyor hatta ananın geldiği bütün zamanları red ediyor Ta ki ilk zamanlarına dönüyor. Bunu yaparken bilimden yararlanıyor .

Bu sistemlerin birbiri ile alası bu İnkar.
Alıntı ile Cevapla
  #143  
Alt 15-02-2021, 19:29
Saint-Just Saint-Just isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 15 Jun 2014
Mesajlar: 521
Standart

ilahimasal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kemalizm ile komunizmin uzaktan yakından alakası yok.
Hiç mi yok? Kıyıda köşede depoda bir yer de mi yok?
Alıntı ile Cevapla
  #144  
Alt 15-02-2021, 23:08
Saint-Just Saint-Just isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 15 Jun 2014
Mesajlar: 521
Standart

marcos´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ulusal sorunu tek kelime ile anlamamışlar.

1.video Kürt sorununu işçi sorununa indirgemiş.İş kazalarında Kürt sorununu görüyor. Oysa susurluk üçgenine cesetleri gömülenler işçi değil burjuvaydı bunu göremiyor.

2.video Soruyorum Sovyetler Birliği Kürt sorununu neden çözemedi.
Ona "iş kazası" denmez iş cinayeti denir. Altan Tan ile sıradan kürt emekçinin çıkarları ortak mıdır sence?

Sovyetler Birliği'nde kayda değer bir kürt nüfusu ya da kürt sorunu olmadığından, kürt sorununun Türkiye coğrafyasında gerçekleştiğinden olabilir mi?
Alıntı ile Cevapla
  #145  
Alt 15-02-2021, 23:34
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

Saint-Just´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hiç mi yok? Kıyıda köşede depoda bir yer de mi yok?
Kemalist patronun sana bahşettiği dinlenme günlerinde eline çekiç oraklı tkp bayrağını alıp , "m.kemal in işcileriyiz " sloganı atabilirsin
Sakıncası yok.
Sandıktan bu çıktı köle !!

Kemalizm treninin en son vagonu sizsiniz tikape liler.
Bir filim vardı " kar küreyici " diye
Son vagonsunuz ya ! O vagondan devrimi başlatıp, lokomotifi ele geçirecek potansiyel sizde var.
Yalnız bir sorun var
Ele geçirdiğiniz tren, dizaynı sebebi ile aynı şekilde hareket ettirilmek zorunda . Sonuçta tren , dizisi belli , sistemi belli , istikameti belli. Tren tren olarak durdukça , boş konuşuyorsunuz.

Depodan bayrağını kap ve slogan için koş trenin önüne.
Alıntı ile Cevapla
  #146  
Alt 15-02-2021, 23:47
Saint-Just Saint-Just isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 15 Jun 2014
Mesajlar: 521
Standart

ilahimasal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ele geçirdiğiniz tren, dizaynı sebebi ile aynı şekilde hareket ettirilmek zorunda . Sonuçta tren , dizisi belli , sistemi belli , istikameti belli. Tren tren olarak durdukça , boş konuşuyorsunuz.

Depodan bayrağını kap ve slogan için koş trenin önüne.
Mesele sadece trenler değil, trenleri teslim etmemek, pardon teslim olmamakta bütün mesele.

Öpüyorum seni.
Alıntı ile Cevapla
  #147  
Alt 16-02-2021, 00:14
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

Saint-Just´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Mesele sadece trenler değil, trenleri teslim etmemek, pardon teslim olmamakta bütün mesele.
Sen komunist olduguna ve komunizmin ne olduğunu bildigine emin misin?
Tren diyorum.
Sen o treni kapmaktan, kaptırmamaktan bahsediyorsun.

Komunistin bir treni yok, tren diye bir derdi de yok. bunu anlamak bu kadar zor mudur?
Trenden hoslanıyorsan , trene gölge etme , ne biliyim, eline bi fırça al boya , eline bir jop al trende kafasını camdan çıkarıp azıcık nefes almak isteyenleri döv , on vagonun ayrıcalıklılarına hizmet et, treni yağ la yıka , öv , yucelt ,kutsa .....

Sen treni ele geçirirsen, birileride senin şu yukarıdaki hizmetlerinin aynısını sana yapar. Gecinip gidersiniz, bi o , bi sen , bi o bi sen .....

Ben komunist değilken bunları kavramakta zorluk cekmiyorum, siz ne kokluyorsunuz da kavrama zorluğu cekiyorsunuz anlamıyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #148  
Alt 16-02-2021, 19:56
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.313
Standart

Saint-Just´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ona "iş kazası" denmez iş cinayeti denir. Altan Tan ile sıradan kürt emekçinin çıkarları ortak mıdır sence?

Sovyetler Birliği'nde kayda değer bir kürt nüfusu ya da kürt sorunu olmadığından, kürt sorununun Türkiye coğrafyasında gerçekleştiğinden olabilir mi?
Altan TAN ile sıradan Kürt emekçesinin Kürt olma konusunda sorunları ortak hatta aynıdır.

Kürt sorunu bölgesel sorundur.Suriye,Irak,İran,Türkiye ve Kafkasya' yı kapsar.Sovyetler birliğininde Kürt sorunu vardır anlayacağın çözemediği sorunu.

Öyle görünüyor ki siz ulusal sorunu anlamadığınız gibi Kürt sorununu da bilmiyorsunuz.

http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
  #149  
Alt 16-02-2021, 20:25
Saint-Just Saint-Just isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 15 Jun 2014
Mesajlar: 521
Standart

marcos´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Altan TAN ile sıradan Kürt emekçesinin Kürt olma konusunda sorunları ortak hatta aynıdır.

Kürt sorunu bölgesel sorundur.Suriye,Irak,İran,Türkiye ve Kafkasya' yı kapsar.Sovyetler birliğininde Kürt sorunu vardır anlayacağın çözemediği sorunu.

Öyle görünüyor ki siz ulusal sorunu anlamadığınız gibi Kürt sorununu da bilmiyorsunuz.
Eğer kürt sorununu anlamamak ya da bilmemek eğer senin gibi sorunu sınıfsal değilde kimlikçi bir açıdan kürt ulusalcısı şeklinde ele almaksa elbette benim sorunu anlamadığım söylenebilir.

Benim için patron ile işci, zengin ile yoksul, ezen ile ezilenin ne sorunları ne de çıkarları ortaktır. Bunu ortak görmek milliyetçilik, ulusalcılıktır zaten.

Altan Tan gibi sol düşmanı, siyasal islamcı, şeriatçı bir burjuva ile sıradan bir kürt emekçisi düşmandır. Bu sol açısından böyledir. Çünkü sorun zaten ele alınması gerektiği gibi sınıfsaldır.

Sovyetler Birliği ile Kürt sorununun alakası hakkında ne saçmaladığını halen daha anlayabilmiş değilim.
Alıntı ile Cevapla
  #150  
Alt 17-02-2021, 23:09
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.554
Standart

Sn saint just
Okumam için linkler paylaşma
Ben senin gibi müsamere çocuğu değilim
Okumam. Gözlemlerim ve düşünürüm.

Ulus-devlet kavram çiftiyle başlayalım.
Siz bunu sıralı sayılar gibi bişey zannetmişsiniz sanırım.

Uluslar devlet kurmaz.
Devletler ulus kurar.
Halkın egemen sınıfları bir coğrafya üzerinde askeri-siyasi egemenlik kurar ve bu coğrafyayı yurt diye tanımlar.
Bu yurt üzerinde yaşayana birey olarak yurttaş toplum olarak da ulus der. Ulus-devlet egemenin ürettiği bir mülkiyet ilişkileri ağıdır.

Kürt ulusu yoktur
Kürt halkı vardır
Senin bonapartının kurduğu ulus-devletin ulus tanımı gereği kimliği inkar edilmiş bir halk olarak vardır.

Burjuva ve proleterya somutda karşılığı olan soyutlamalar.
Aralarında ezen ezilen ilşkisi var.
Türk ulusu ile kürt halkı arasında da aynı ilişki var.

Bir doktor emekçidir
5 işçisi olan bi burjuvadan çok kazanabilir
Ama soyutlamada bu onu proleter olmaktan çıkarıp burjuva yapmaz.
Bireysele indirgeyerek genel soyutlama tahlil edilmez.

Altan tan ağa olabilir.
Türk ulusunun bir işçisinden çok daha iyi yaşayabilir
Bu durum bonapartist burjuva devletin tanımı gereği dizayn ettiği türk ulusunu ile kürt halkı arasında ezen-ezilen ilişki olduğu gerçeğini değiştirmez.

Genel soyutlamaya özel örnek vermek gibi sığ bir kavramsallaştırma hatası üzerinden marcos'un sağa savrulmasına çanak tutup sonrada sınıf mücadelesinden dem vurmanız sizin konumuzun daha da sağda olduğu gerçeğini değiştirmez.

Bay menşevik
Ezilen halktan olmayıp ezen ulusun yurtseveri olan
bonapart güzellemecileri, sınıf söylemi yapamaz.
Ezen ulus yurtseverliği burjuvacılıktır.
Siz burjuvazinin kontrollü komünistisiniz.

Yarı emperyalist kavramına cart curt yapmışsınız.
Senin gibi selefi değilim.
Somut duruma bakar kavram üretir içeriklendiririm.
Kutsal kitabındaki ayetlere uymaması sorun değil
Somuta uymaması sorun olur benim için.

Alt emperyalist troçkistlerin kavramı
O kavramı ben kullanmadım
Muhatabı varsa onla konuşursun.

Emperyalizmde işgal ve ilhak yoktur
İlkel sömürgecilikte ise işgal vardır ama ilhak daha farklıdır.
Modern emperyalizmde işgal eko-politik bağımlılık üzerinden kurulur.

Bazı ara durumlar bu kavramlar tarrafından içerilmez. Soyutlama yapma ihtiyacı hasıl olur.
Senin gibi selefilerin ezberinin bozulması o soyutlamanın değerini dülürmez.

Türkiye sağladığı sermaye birikimi ve yayılmacı ideolojisiyle, emperyalizmin jandarması olmaktan daha fazlasıdır.
Lenin yoldaşının emperyalizm kavramını bu durumu izah edecek şekilde içeriklendirmekten acizsen, durumu izah eden soyutlamalara cart curt etmeden önce oturup düşünmezsen
Muhammedin karpuzu nasıl yediğini bilmediği için karpuz yemeyen selefi durumuna düşersin.

Saraydakiler ırak kürdistanında kalıcı olmaktan
Sokaktaki akçomarlar lozanın gizli maddelerinden
Musul ve kerkükten bahsediyorsa
Senin emperyalizmin jandarması tanımın yetersiz demektir.

Yarı-emperyalist bi coğrafyada yurtsever olan enternasyonalist olduğunu iddia edemez.
Müsamere çocuğu
Okuyup ezberleyen hadisçiler gibisin.

Aşağıya okuman için link vermiyorum
Otur ve düşün.

Bi daha da o küçük aklınla benim gibi adamlara tatava yapma akıl verme
Aklını kendine sakla
Papağan
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:17 .