16-10-2009, 12:26
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
|
|
Mevzubahis Vatan Olursa;
"Mevzubahis vatansa gerisi teferruattır" sözü kabadır, abartılıdır belki.
Ama meseleyi site bazına indirgediğimizde;
Eğer işin içinde vatan varsa, vatan tartışılıyorsa, vatandaşlık ve vatanseverlik sorgulanıyorsa, vatana uzanan eller savunuluyorsa, o noktada "dinlerden özgürlük" birliğinin anlamı kalmaz.
O noktada artık müslümanı da, dinlerden özgür olanı da, ateisti, teisti her inançtan yurtseveri omuz omuzadır.
|
16-10-2009, 12:35
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 19 May 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.318
|
|
Kesinlikle katılıyorum sayın pante;
Çok güzel özetlemişsiniz;
Bunun yanında "Mevzu bahis vatansa,gerisi teferruattır"sözüde gayet doğru ve hiç abartılmamış bir sözdür bana göre.
Neden derseniz en ufak bir taviz verildiğinde bunun nelere yol açtığını hep birlikte görmekteyiz...
Saygılarımla...
Görmeyipte Korktuklarımız Sevmediklerimiz,Görmeyipte Sevdiklerimiz İnandıklarımızdır...!!!
|
16-10-2009, 12:38
|
|
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 10 Nov 2008
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 3.440
|
|
mevzu bahis vatansa gerisi teferruattır sözünü msnmde kişisel ileti olarak uzunca bir süre kullandım.
zannedersem tekrar kullanma zamanı geldi.
"Varsan,çarp!!!"
|
16-10-2009, 14:01
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 02 Jul 2009
Mesajlar: 829
|
|
Sayın Pante;
Kesinlikle aynıfikirdeyim. Ben vatansever bir müslümanı vatan haini ateiste tercih ederim.
|
16-10-2009, 14:13
|
|
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665
|
|
Ben de ayni sekilde düsünüyorum. Demokrat bir müslümani bin tane fasist ateiste tercih ederim.
Bu durumda ne yapacagiz?
|
16-10-2009, 14:26
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 02 Jul 2009
Mesajlar: 829
|
|
Demokrat bir müslüman tanımını açabilir misiniz;
|
16-10-2009, 14:35
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
|
|
Ben de aynı fikirdeyim, mevzu vatansa gerisi teferruattır, vatanım için herşeyi yaparım bende, benim vatanım tüm Dünya'dır buna karşı çıkanları bulmak ve hesap sormak tüm vatan severlerin kaçamıyacağı bir borçtur.
Vatandaşlığı salt tek bir ırk kavramına endeksliyorsa sistem, vatan'ı kendi çiftlikleri kabilinden kendi beğenilerine göre yönetmek ve sorgulamak istiyorsa bazı cepheler, başkalarına tahammül etmeden ''ya sev yada terk et'' şiarını söyleyip, ardından kendi faşist ideolojilerini yaşatacakları kişilerin olduğu bir yeri ve zümreyi vatan olarak alıp içindekileri vatansever olarak görüyorsa faşist cephe,vatanseverliği kimseye kaptırmayıp kendisi dışındaki herkezi vatan haini olarak gören bir miyop faşist ideolojiyi vatan severlik olarak dayatıyorsa birileri, bunun adına ancak siyasi rant beklentisi denir, şahsi çıkarları doğrultusunda ve kendi bakış açısını tek doğru olarak dayatan bu totaliter faşist zümreye karşı vatanı savunmak her vatan severin görevidir. Unutmayalım, ''hattı müdefa yoktur, sathı müdefa vardır''.
|
16-10-2009, 14:52
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 22 Jul 2009
Mesajlar: 4.880
|
|
Din ekseninde ''teist - non-teist'' olarak bölünen bir grup, siyasi alanda, daha doğrusu siyasi alanın farklı farklı bağlamları altında, farklı farklı şekillerde bölünebilir. Bu bağlamda bir arada olanlar, diğer bağlamda taban tabana zıt kutuplarda yer alabilirler. Bu doğaldır, hatta faydalıdır da. Her ne kadar sitenin öncelikli bağlamı ''teizm - nonteizm'' olsa da, diğer bağlamlardaki görüşlerimizi de paylaşıyor, tartışıyoruz.
Ama fikri ayrılıklarımıza ve karşıtlıklarımıza, hamasi söylemlerle, ''vatan kurtarma'' edalarıyla, ötekileştirici, düşmanlaştırıcı bir tonla, ''hayat-memat'' anlamları yüklemek bana biraz komik geliyor.
saygılarımla
|
16-10-2009, 14:58
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
|
|
Ne kadar vatansever olduğumun bir fotoğrafınıda aşağıya ekliyorum;
http://img26.imageshack.us/img26/8397/diks.jpg
Fotoğrafta vatanımı severken görüyorsunuz beni.
|
16-10-2009, 16:18
|
|
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 23 Sep 2004
Mesajlar: 2.478
|
|
Türkiye ateistlerin/din karşıtlarının tek çatı altında beraber olabilme olanağının artık kalmadığı her haliyle belli oluyor.
Ateistler içinde en temel değeri toprak kabul edenlerle en temel değeri insan ve onun özgürlükleri kabul edenler arasındaki ciddi bir karşıtlık söz konusu. Bu karşıtlık Türkiye siyaset sahnesinde soldaki en önemli bölünme nedeni durumunda. Haliyle sitemizde ve diğer pek çok siteye de yansımış durumda.
Her iki taraf da hem özgürlükleri hem de vatanseverlik değerlerine sahip ancak bunlara verdikleri önem derecesi çok farklı.
Vatanseverler de özgürlükleri savunuyor ama bu vatanseverliğin, toprağın kutsallığının çok daha gerilerinde. Adeta bir teferruat.
Özgürlükçü demokratlar da vatanseverlik değerine sahipler ancak toprağı değil insanı en önde tuttuklarından dolayı özgürlükleri birinci planda tutuyorlar.
Her iki grubun önem verdiği değerlerin sıralaması çok farklı.
Bu tür bölünmeler hoş görünmese de bazen kaçınılmaz oluyor. 1960 lı yıllarda da Türkiye sosyalist hareketi önce ikiye bölünmüş: Milli Demokratik Devrimciler ile Sosyalist Devrimciler diye. Benzeri bir bölünme de şimdi ateistler arasında yaşanıyor.
Gönül birlikteliği arzu etse de uzlaşmazlıkların yoğunluğuna bakılınca ayrılığın daha faydalı olacağı görülüyor.
Birbirlerimizi çok daha fazla suçlamanın, habere aynı meseleleri, aynı söylemleri temcit pilavı gibi ileri sürmenin ne size ne bize yararı var.
Şu an için ateist sitelerden iki tanesi ulusalcı kesimin elinde (ateistplatform ve bilimvefelsefe siteleri). Turan Dursun Sitesi'nde ise ulusalcı kesim ile enternasyonalist kesimlerin "beraberliği" bulunuyor. Artık mesele uzlaşma, tartışma, anlaşma gibi safhaları geçmiş görünüyor. Mesele sitede hangi anlayışın hakim kılınacağı meselesine inmiş görünüyor.
Sürekli şekilde aynı konuların, aynı söylemlerin tekrar edilip durmasının hiçbirimize yararı yok. Bu durum siteyi yıpratmak öteye de gidemez.
Unbe'nin radyo sevdasını hariç tutarsak ulusalcılarla enternasyonalcilerin beraber çalışma yürütmediklerini de görmekteyiz.
|
Başlık Düzenleme Araçları |
|
Stil |
Normal
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:40 .
|