06-04-2010, 21:55
|
|
Allah kendi kendini yok edebilirmi
allah kendi kendini yok edebilirmi yada kendini yok ederse ne olur.
nasılki biz insanlar intihar edebiliyorsak pekala allah da kendini yok eder diye düşünüyorum.belkide uzun zaman önce yanlışlıkla kendini yok etmiştir bizim haberimiz yok
bu konu uzun zaman dır aklımdaydı.bu konu hakkında bilgisi oolan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim.
|
06-04-2010, 22:24
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
|
|
Saygideger cenk isst;
Soyutun yaraticisi insanoglu olduguna gore, her turlu yaratici yi soyut olarak yaratip, somutla ozdeslestirigine, ya da ozdeslestiremedigine gore; Demekki, yine insanoglu kisisel bazda; kendi kafasinda yarattigi her turlu yaraticisini,m ya da nesil olarak kendisine verilen yaraticisini, once somut olarak bag ve ilskisini keserek, sonra da somuta dayanmayan bu soyutu, dusuncesinden atarak ve ona yasam ve iliskisinde bir ihtiyac duymadiginin bilincine ve farkina vararak, yaraticisini elimine edebilir ve ondan ya olumsuzlugun, ideolojik inancsal dogrusu ile, ya da tamamen yasam ve iliskisinden cikararak, bir kavrama indigeyebilir.
Kisaca her turlu yaraticiyi ortaya atan insanoglu, kisisel bazda bu ortaya atilana gerek duymayabilir.
Oyuzden konu toplumsal degil; kisiseldir.
Tabi bu bir bilinc ve farkindalik duzeyidir.
Saygilarimla;
evrensel-insan
Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
|
06-04-2010, 22:36
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 09 Dec 2009
Mesajlar: 265
|
|
cenkk_istt´isimli üyeden Alıntı
allah kendi kendini yok edebilirmi yada kendini yok ederse ne olur.
nasılki biz insanlar intihar edebiliyorsak pekala allah da kendini yok eder diye düşünüyorum.belkide uzun zaman önce yanlışlıkla kendini yok etmiştir bizim haberimiz yok
bu konu uzun zaman dır aklımdaydı.bu konu hakkında bilgisi oolan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim.
|
Nerden bilgimiz olacak be kardeşim!!!
Biz bu soruları 15 yaşındayken soruyorduk
Boşuna çabalama işin içinden çıkamassın
|
07-04-2010, 02:58
|
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 19 Aug 2008
Mesajlar: 1.186
|
|
cevabı olmayan bir ton soruyu bu sitede gorursun zaten en fazla butun bilim bunla ugrasıyor tek derdimiz bu yani
|
07-04-2010, 03:10
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 19 Sep 2008
Mesajlar: 2.804
|
|
Kendini yok edebilmesinden çok, doğurulmamış ve yaratılmamış olan Allah'ın kendini nasıl yarattığı sorusu daha önemli. Dindar arkadaşların "Şu ağacın kendi kendine, tesadüfen oluştuğunu nasıl düşünebiliyorsun? Bir şeyler hiç kendiliğinden meydana gelir mi?" temel sorusunu neden Allah için sormadıkları daha da ilginç olacaktır.
When You Kill A Man, You're A Murderer
Kill Many And You're A Conqueror
Kill Them All And You're A God!
----------------
war is over
(if you want it)
|
07-04-2010, 04:08
|
|
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 30 Sep 2007
Mesajlar: 2.207
|
|
Bilge olduğu düşünülen muhterem: Evlat şu içerisinde yaşadığımız koskoca evren ne mükemmeldir, saat gibi işleyen bu düzenin tek yaratıcısı vardır O' da yücelerin yücesi eşi ve benzeri olmayan Allah.
Genç: Yok hacı yapma, bunlar evrildi, çevrildi, yan bastı vs. üstüste geldi hatta en başta patladı falan, sonra yaşam başladı vs.
Bilge olduğu düşünülen muhterem: Böyle birşeyin olabilmesi mümkün mü evlat? Nasıl ki bir saat onu yapacak bir ustası olmadan oluşamaz, herhangi bir zamanda herhangi bir canlının, evrenin bu kadar karmaşık ve düzenli şekilde oluşabilmesi mümkün mü? Cep telefonu kullanıyorsun evlat, onun bir üreticisi olmasa nasıl varolabilirdi? Birşey kendiliğinden yoktan var edilebilir mi? Bu yalnızca bir yaratıcının eseri olabilir evlat. Lütfen mantıklı olmaya çalış, aklını kullanmaya çalış ve gör artık bu gerçeği.
Genç: Hacı tamam anladım ama bak onbinlerce din ve onların altında da onbinlerce mezhep var. Her biri birbirinden farklı hatta insanların 5/1' i hayvanlara iman etmiş durumda, birçoğunun senin doğru dediklerin konusunda fikri bile yok. Ve ayrıca evrim birçok nesnenin açıklamasını getirebiliyor. Ve sizin yeryer reddettiğiniz, inancınızın düşmanı sandığınız bilim sayesinde ömrünüz bile uzadı maaşallah, sizin bu yaptığınıza iki yüzlülük, riyakarlık denmez mi? Bence insan tanrı kavramına bu kadar güç ithaf edince doğal olarak bu kavramla başa çıkabilmek bilim açısından bile güçleşiyor. Etrafımızda bu sınırsız güç sahibine o kadar iman etmiş ve uykuya dalmış insan var ki. Bilimin ya da fikrin hangi silahıyla vurup öldürelim bu sahte devi?
Bilge olduğu düşünülen muhterem: Yanlış düşünüyorsun evladım, kalbin mühürlenmiş senin, bak etrafına, insanlara, bütün bunlar onun yaratması, yaratıcısı olmadan örneğin Monalisa gibi bir resmin yapılabilmesi mümkün mü? Onu bir ressamın yapmamış olabileceğini söylemek mantıksız değil mi? Böyle ahmakça düşünebileceğine inanmıyorum senin.
Genç: Elbette konuya bu yüzeysellikte bakarsan mantıksız ve ahmakça, peki bu bağlamda senin Tanrının bir yaratıcısı olmadığını düşünmek te ahmakça olmaz mı? Hatta onun yaratıcısını yaratan başka bir yaratıcı? Hatta onları da yaratan başka biri daha? Bu iç içe ayna yansımaları gibi yalnızca paradoks yaratabilen bir kavram.
Bilge olduğu düşünülen muhterem: Evlat çok yanlış söylüyorsun, birgün benim yaşıma geldiğinde ve yeter düzeyde tecrübe kazandığında yaratıcının gücünü anlayacaksın, o çevremizi kuşatıyor, o her yerde. Allah hidayet versin ne diyeyim.
Genç: İyi de herşeyi yasladığın argümanını çürüttüm, üretilenin illaki yaratıcısı olması gerekiyor dedin o halde "Tanrının yaratıcısı kim?" dedim Hidayet Rehberleri sayfa 514 ten paragraf okumaya başladın. Olmadı böyle...
Bilge olduğu düşünülen muhterem: Bunu konuşmak istemiyorum artık, bir yerden sonra tartışmam ben bu konuyu, herşeyide sorgulamayın, hem senin bilim adamların sineğin bir kanadını üretsinde görelim!??
Genç: Yahu hacı, bilim adamlarının senin olmayan tanrı kavramının sınırsız güçleriyle meydan savaşı yapmak istediğini nereden çıkardın şimdi? Senin bilime bu kadar sataşman, psikoloji dersinden hatırladığım kadarıyla söylenenlerin gerçek olma ihtimallerinden korkmandan kaynaklanıyor.
Bilge olduğu düşünülen muhterem: Ne saçmalıyorsun sen? Ne olacak yani!? Bu dinsizlik kime ne fayda getirmiş? Ahlaksızlık ederek, dini ortadan kaldırmaya çalışarak neyin peşindesiniz siz? Düzen nasıl sağlanacak, tecavüzler, namussuzluklar alıp başını gidecek, cehennem korkusu olmayan insandan ne beklenmez?!
Genç: Bu söylediklerinle, varolmuş tüm tecavüzleri, namussuzlukları, savaşları, katliamları dinsizler mi yapmış oluyor yani? Bu konuda gerçekten ciddi olamazsın. O kadar mantıksız ve tarih bilgisinden yoksun olduğunu düşünmüyorum. Ve örneğin ben bir dinsiz olarak senin namusuna, parana nasıl el uzatabilirim? Böyle birşeyin kendime yapılmasını isteyecek kadar sadist ve sapık ruhlu olsam tamam. İnsan kendine yapılmasını istemediği şeyleri bir başkasına yapmaz. Yoksa kimsenin gerçekten cehennem korkusu yok. Cehennem korkutabiliyor olsaydı %99 inançlı bir dünyada 1900' lerin başından sonuna on milyonlarca insan sırf "hırs, güç" için öldürülmezdi.
Not: Halbuki bu tartışma başlamazdan evvel, bilge olduğu düşünülen muhterem, gence bir baba şevkatiyle yaklaşıyordu ve hatta zaten babasıydı da gencin. Bu kurgu hikayenin anlatmak istediği şu: Din ve tanrı, günün sonunda insanları kavgaya ve kıyıma sürüklemekten başka birşey yaratmaz. Bu inançlı ama farklı şeylere inanmış iki insan arasında bile bu şekildedir. Zira herkesin ispatlanamaz farklı bir sabit gerçeği "inancı" vardır.
saygıyla.
|
07-04-2010, 13:18
|
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 19 Aug 2008
Mesajlar: 1.186
|
|
AhbAp´isimli üyeden Alıntı
Kendini yok edebilmesinden çok, doğurulmamış ve yaratılmamış olan Allah'ın kendini nasıl yarattığı sorusu daha önemli. Dindar arkadaşların "Şu ağacın kendi kendine, tesadüfen oluştuğunu nasıl düşünebiliyorsun? Bir şeyler hiç kendiliğinden meydana gelir mi?" temel sorusunu neden Allah için sormadıkları daha da ilginç olacaktır.
|
bana evrende en buyuk guc nedir sorusuna cevap versene, en minimum atomik kutleden baslayıp makroya gotur sayın ahbap...sakın sacma deme...gayet dogal bir soru...git bakalım evrende en makro guce...soyleyebilecek misin bana bir kelime
artı olarak...agacın tesaduf oldugunu acıklayamıyorsun ki sen...ikinci soru olan bu soruyu soruyorsun bana
|
07-04-2010, 14:07
|
|
Kıdemli Üye
|
|
Üyelik tarihi: 19 Sep 2008
Mesajlar: 2.804
|
|
troyya´isimli üyeden Alıntı
bana evrende en buyuk guc nedir sorusuna cevap versene, en minimum atomik kutleden baslayıp makroya gotur sayın ahbap...sakın sacma deme...gayet dogal bir soru...git bakalım evrende en makro guce...soyleyebilecek misin bana bir kelime
artı olarak...agacın tesaduf oldugunu acıklayamıyorsun ki sen...ikinci soru olan bu soruyu soruyorsun bana
|
Evrenden en büyük güç nedir gibi bir sorunun yanıtını vermedim ki ben. Dolayısıyla ispatlamaya çalışacağım bir şey de olmaz. Ama sen aynı soruya "Allah'tır" dediğine göre, bunu ispatlaman gerekir. "Minimum atomik kütleden makroya kadar" Allah'ın yarattığını söylüyorsun. Delili nerede? Diyeceksin ki, işte evren, kuşlar, böcekler... Ben de Zıborgah demiştim hatırlarsan. Sen şimdi onun delilini sorarsın ama Allah'ınkini vermezsin. Bu durumda, ortadaki cevapların her ikisi de kafadan sallama olmuyor mu?
When You Kill A Man, You're A Murderer
Kill Many And You're A Conqueror
Kill Them All And You're A God!
----------------
war is over
(if you want it)
|
07-04-2010, 14:34
|
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 19 Aug 2008
Mesajlar: 1.186
|
|
AhbAp´isimli üyeden Alıntı
Evrenden en büyük güç nedir gibi bir sorunun yanıtını vermedim ki ben. Dolayısıyla ispatlamaya çalışacağım bir şey de olmaz. Ama sen aynı soruya "Allah'tır" dediğine göre, bunu ispatlaman gerekir. "Minimum atomik kütleden makroya kadar" Allah'ın yarattığını söylüyorsun. Delili nerede? Diyeceksin ki, işte evren, kuşlar, böcekler... Ben de Zıborgah demiştim hatırlarsan. Sen şimdi onun delilini sorarsın ama Allah'ınkini vermezsin. Bu durumda, ortadaki cevapların her ikisi de kafadan sallama olmuyor mu?
|
hayır olmuyor...cunku yaratılıs kanununa uyduruyorsun sonucta..tesaduf gibi zırva bir teoriye inanmaktansa zıbırgah demen daha mantıklı...
ancak kuran Allah diyor...ve diyor ki sonra
Siz simdi yiyin icin zevk alın ; yakında herşeyi bileceksiniz...
kuran boyle diyor...zıbırgahta senin tarafını tutsun...bakalım o zıbırgah kuranın Allahımıymıs belli olacak yakında...
diyorsun ki Allahı kim yarattı...Allahı gormedim ki ben.. sadece dağı taşı o yarattığı için programın dısında olan bir varlık...bense icindeyim...
|
07-04-2010, 14:55
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
|
|
bilim tanrıyla uğraşmaz.
bu türlü inanışların insanlığın çocukluk dönemine ait yanılsamalar olduğunu bilir.
neredeyse 800 senedir, bilim adamları tanrıyı labaratuara sokmaz.
bilginin araştırıldığı yerden kovulmuştur tanrı.
bir kaç aciz beynin içinde son günlerini yaşamaktadır.
eskiden kalabalıktılar.şimdi iki tane kaldılar.yakında onlar da ölür.
iki tane diyorum çünkü tek tanrılı din yoktur.
eski karanlıklar tanrısına şeytan diyen, iki tanrılı dinlerin son versiyonudur bu yahudi dinleri.
|
Başlık Düzenleme Araçları |
|
Stil |
Normal
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:39 .
|