Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam > Kur'an'da Mucize Yoktur

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 22-03-2005, 19:06
dmxads dmxads isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Dec 2004
Mesajlar: 60
Standart

Bence bu iddia nın TAM olarak doğru çıkıp çıkmadığını anlamak için Bidh''un ... ifadesinin manasına bakmak lazım.Çevirisini yaptığım sitede Bidh''un diye yazıyodu... Senin yazdığın ilk yazıda: Dördüncü ayette geçen "bıdı sinin" ifadesi üç ile dokuz arası sayıları ifade eder. Arapça''da tekil için ayrı, iki adet için ayrı, ondan fazla sayıları belirtmek için ayrı ifadeler vardır. ... diye yazıyo...
Bu kelime İngilizce ye a few years; Türkçe ye de bir kaç yıl olarak çevrilmiş...Peki bir kaç yıl derken ne kast ediliyor? ....Yusuf Ali ye göre bu kelime 3 ile 9 yıllık bir period u anlatıyo... Senin yazdığın yazıda da aynı şey yazıyo.. 3 ile 9 yıl arası bir period....

Yani gördüğün gibi Tanrı''n sonucu bilmiş ama zamanı tam olarak bilememiş... Olsun sonucu bildi ya.. demek yeterli olmaz... Zamanı tam olarak bilememesi her şeyi bilen bir Tanrı''ya ters olur..... Bu açıdan baktığımız da bu bir mucize değil tam bir FİYASKODUR..............
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 22-03-2005, 19:31
islmc islmc isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Nov 2004
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 41
islmc - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Burada
Yusuf Aliye göre BİR KAÇ YIL manasına gelen Arapça kelime (Bidh''un), 3 ile 9 yıl arasındaki bir period manasına gelir. Ama tarihi kaytlara göre roma galibiyeti nerdeyse 14 YIL sonra geldi. Persler M.S 614 veya 615 yılında Roma yı yenip Kudüsü ele geçirdi. Bizans ın karşı saldırısı 622 yılına kadar başlamadı ve galibiyet 628 yılına kadar elde edilemedi. Bu da 13-14 yıllık bir zaman dilimi demek. Kuran da iddia edildiği gibi 3-9 yıllık bir zaman dilimi değil.
13-14 yıl diyorsun sonrada
Peygamberin Roma 3-9 yıllık bir periodda galip gelecek diyor... Ne var ki; gerçek: roma nın Pers leri 628 yılında yendiğidir(Al-Baizawi yorumu). Bu galibiyet Muhammed in tahmininden 12 yıl sonra oluyor
12 yıl diyorsun , aslında farklı kaynakları araştırıncada farklı zamanlar çıkıyor karşımıza... Bence
Eğer Kuran''ın bu ifadesi yanlış çıksaydı hiç şüphesiz Kuran''a ve Hz. Muhammed''e karşı güven sarsılacak ve birçok kişi dine inanmaktan vazgeçecekti. Yani Kuran''ın, Allah''ın vahyi olmadığını zanneden bir insan için, Kuran''da geleceğe yönelik böyle bir haberin verilmesi, bütün bir sistemin tehlikeye atılmasıdır. Peygamberin, haberin yanlış çıkması halinde kaybedecekleri, haberin doğru çıkması halinde kazanacaklarından çok daha fazladır.
bu daha mantıklı... yani 9 yıl olma olasılığı ve o zamanda böyle birşeyin olması yani belirtilen zamanda olmaması insanları tamamen soğutmazmıydı.. şimdi(bu zamanda) biz istediğimiz gibi eleştirebiliriz fakat o zamanda yaşamış olanlar sence bunu gördüklerinde, dinden dönmezmiydiler? hemde herkesin azında dalga geçme konusu olarak... tam bir FİYASKO........ olmazmıydı?
Saygılar.....

Gerçek hürriyet Hakk''a köleliktir!!!
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 22-03-2005, 20:32
dmxads dmxads isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Dec 2004
Mesajlar: 60
Standart

Evet farklı kaynaklar farklı tarih söylüyor ama hiçbiri 3 ile 9 yıl arasında roma galibiyet kazandı demiyor... Zaten farklı kaynakları vermelerinin amacı bunu vurgulamak: hiçbir kaynak galibiyet 3 ile 9 yıl arasında olmuştur demiyor...Yani Tanrı''n Tarihi tutturamamış....

O zamanın insanlarına gelince.... Sence o insanların kaçta kaçı okuma yazma biliyordu? Kaçta kaçı Kuranı baştan sona okuyup o surede yazanlara dikkat etmiştir..Kaçta kaçının Romanın galibiyeti ne zaman kazandığından haberi vardı? . O sureye dikkat edenlerin hangisi acaba bu yazanlar doğrumu değil mi ? gidiyim bi kontrol ediyim belki peygamberin bi açığını yakalarım diye düşünmüştür... Şüphe duymanın günah(yasak) olduğu bir dinde kaç kişi buna cesaret eder sence?

Bence:
Zaten putatapanların kuranı okuyup böyle bişey yapmasını beklemek hayal olur.... Müslümanlarda bunu yapmayacağına göre rahat rahat konuşmuştur Peygamberin... Tabi bugün biz olaya eleştirel yaklaşabildiğimiz için görüyoruz ki zamanla ilgili tahmin tutmamış.....Ve senin mucize diye göstermeye çalıştığın olay beni islamiyetten bir kez daha soğuttu......

Peki bu yanlışı görenler olsaydı ve eleştiri yapsaydı ne olurdu?
Bence: seçenek 1: kelleleri giderdi......
seçenek 2: Enfal/ 65 Ey Peygamber! Müminleri çarpışmaya teşvik et! Sizden sabırlı yirmi kişi olsa, küfre sapanların iki yüzüne galip gelir; sizden yüz kişi olsa, onların binine galebe çalar. Çünkü onlar gereğince anlamayan bir topluluktur.

66 Şimdi, Allah yükünüzü hafifletti. Bilmiştir ki, sizde bir zaaf var. İçinizden sabırlı yüz kişi olsa, iki yüz kişiye galip gelir; sizden bin kişi olsa, Allah''ın izniyle iki bin kişiye galebe çalar. Allah, sabredenlerle beraberdir!

örneğinde olduğu gibi.... önceki ayeti nesh eden bir ayet indirirdi..problem çözülürdü... Yani peygamberinin kaybedeceği hiçbirşey yoktu......Ya tutarsa diye bir şey iddia etmiş..... tututturmuş ama tam tturamamış... Harbiden bu iddia herşeyi bilen bir tanrı iddiası olsaydı TAM olarak tutardı....


SAYGILAR!!!!!!
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 22-03-2005, 21:02
islmc islmc isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 26 Nov 2004
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 41
islmc - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

ilk başta
Evet farklı kaynaklar farklı tarih söylüyor ama hiçbiri 3 ile 9 yıl arasında roma galibiyet kazandı demiyor... Zaten farklı kaynakları vermelerinin amacı bunu vurgulamak: hiçbir kaynak galibiyet 3 ile 9 yıl arasında olmuştur demiyor...Yani Tanrı''n Tarihi tutturamamış....
bunları diyorsun ama benim elimde kaynak var...

(Bizans (Roma) tarihini okuyanlar Bizans imparatorluğunun en büyük bunalımlarından birini 7. yüzyılda (Kuran''ın indiği dönemde) yaşadığını, bu bunalımın en önemli sebeplerinden birinin Persler''le (İranlılar) yaşanan sorunlar olduğunu göreceklerdir. Bizans daha sonra sorunlarını aşmış ve bu bunalımı atlatmıştır. Tarihi bilgiler, Kuran''ın, Bizans tarihi hakkındaki söylediklerinin doğruluğunu onaylar.

Tarihi kaynaklarda Bizans''ın Persler''le yapılan savaşta uğradığı kayıp yüzünden bir daha toparlanamayacağının sanıldığı anlatılır. Anlatılanlara göre, Bizans Kralı Heraklius bu bunalımlı dönemde ordunun masrafları için kiliselerdeki altın ve gümüş süs eşyalarını bile eritip kullanmıştır. Persler daha önce Bizans''ın olan Mezopotamya, Kilikya, Suriye, Filistin, Mısır ve Ermenistan''ı işgal etmişlerdir. Umudun olmadığı bir dönemde Kuran, Bizans''ın yakında (39 yıl arası) galip geleceğini müjdelemiştir. Tarihi kaynaklar bu müjdeden dolayı Peygamber ve etrafındakilerle alay edildiğini, bu haberin çıkışına ihtimal verilmediğini kaydederler.

Oysa Kuran''ın her haberi gibi bu haberi de doğru çıkacaktır. Bizans, MS. 627 yılında Persler''i Ninova harabelerinin yakınında yener. Persler işgal ettikleri yerleri Bizans''a geri veren bir anlaşma imzaladılar (Bakınız Warren Treadgold, A History of the Byzantine State and Society, Stanford University Press, sayfa 287299)
)

o zamanın insanlarına gelince dediğin gibi herşeye inanma olasılıkları daha fazla olabilir.. ama bence ben paygamberim diye çıkan birisi hiçde hafife alınacak birisi değildir ve söyledikleri mutlaka hangi zamanda olursa olsun ciddiye alınacaktır.. ve açığını bulmak için araştırılacaktır herkes araştırmasa bile mutlaka araştıran çıkacaktır... ve o kişinin anlattıkları ciddiyede alınacaktır.... ayrıca belki kuran ı okumak demek biryerlerden"kağıt vb." okumak değil akılda olanı okumakta olur...okuma yazma oranının düşük olması birşeyi değiştirmez...

ve son olarakta
önceki ayeti nesh eden bir ayet indirirdi
aslında kuranda nesh denen bir olay yoktur..

Enfal suresindeki iki farkı ayette sabreden kişilerin kafirlerden farkı sayılarda kişileri yenebileceğini söylemektedir. İki ayette farklı oranların söylenmesinden yola çıkarak bu iki ayet arasında bir çelişki olduğu iddia edilmektedir. Fakat ayetler dikkatli olarak okunursa iki ayet arasında bazı farklılıktan dolayı bu farklı oranların söylendiği anlaşılacaktır.

Bu konudaki iddialara delil olarak kullanılan iki ayet şöyledir:



§ Ey Peygamber, mü''minleri savaşa karşı hazırlayıp-teşvik et. Eğer içinizde sabreden yirmi (kişi) bulunursa, iki yüz (kişiyi) mağlub edebilirler. Ve eğer içinizden yüz (sabırlı kişi) bulunursa, kâfirlerden binini yener. Çünkü onlar (gerçeği) kavramayan bir topluluktur. (8 Enfal Suresi, 65)



§ Şimdi, Allah sizden (yükü nüzü) hafifletti ve sizde bir za''f olduğunu bildi. Sizden yüz sabırlı (kişi) bulunursa, (onların) iki yüzünü bozguna uğratır; eğer sizden bin (kişi) olursa, Allah''ın izniyle (onların) iki binini yener. Allah, sabredenlerle beraberdir. (8 Enfal Suresi, 66)





İki ayet dikkatli okunduğunda farklı iki durumdan söz edildiği anlaşılacaktır. 65.ayette bir Müslüman kişi inkar eden 10 kişiye bedel olduğu bildirilmektedir. Bu kişilerin zaafsız olmaları halinde bu oran geçerlidir. Fakat 66. ayette ise zaaf halinde olanlar için farklı bir durum bildirilir. Zaaf halinde olan yüz kişinin, iki yüz kişiyi yeneceği bildirilir. İki ayet arasında bir çelişki yada bir birinin hükmünü kaldırması diye bir şey söz konusu değildir. Zaaf olmaması durumunda 65. ayetteki hükümler geçerli iken, zaaf durumunda ise 66. ayetteki hükümler geçerlidir.

Burada dikkat edilecek bir diğer nokta da66. ayette söylenen bildi ifadesi zamanla öğrenerek bildi anlamında değildir. Allah için böyle bir şey söz konusu değildir. Allah ilk andan itibaren her şeyi bilir. Allah insanlar ilk yaratıldığı an her şeyi bilmiştir. İlk ayette normal durumda zaafsız olanların durumunu açıklarken, daha sonradan zaafta olma durumunu bildiği için onlar içinde ayrı bir oran bildirmiştir.


Saygılar...

Gerçek hürriyet Hakk''a köleliktir!!!
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 22-03-2005, 22:27
dmxads dmxads isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Dec 2004
Mesajlar: 60
Standart

Galibiyetin tarihini senin gösterdiğin kaynak bile 627 olarak yazıyo... Bu iddianın yapıldığı yıl kaç? 615.....
615-627..... senin de gördüğün gibi arada 12 yıl var.

ikinci olarak

65 Ey Peygamber! Müminleri çarpışmaya teşvik et! Sizden sabırlı yirmi kişi olsa, küfre sapanların iki yüzüne galip gelir; sizden yüz kişi olsa, onların binine galebe çalar. Çünkü onlar gereğince anlamayan bir topluluktur.

66 Şimdi, Allah yükünüzü hafifletti. Bilmiştir ki, sizde bir zaaf var. İçinizden sabırlı yüz kişi olsa, iki yüz kişiye galip gelir; sizden bin kişi olsa, Allah''ın izniyle iki bin kişiye galebe çalar. Allah, sabredenlerle beraberdir!

Bence:

Eğer senin dediğin gibi 66. ayette farklı kişilerden(zaaf olanlardan) bahsedilseydi ayet şöyle bişey olmalıydı: Ama Allah zaafı olanlara zaafı olmayanlardan daha az yük verir......

Halbuki ayet: Allah yükünüzü hafifletti(daha hafif yaptı) diyor... Şimdi bi düşünelim... Allah Kimin yükünü hafifletti(daha hafif yaptı)? 65. ayette bahsettiklerinin... Yani aynı kişilerden(müminlerden) bahsediyo.. Zaafı olan veya olmayan ayrımı yapmadan.. Yani 66. ayet 65. ayeti nesh ediyo

SAYGILAR!!!!!!!!!
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 07-09-2005, 15:01
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart BİZANS'IN GALİBİYETİ

İddiayı copy-paste yöntemiyle aşağıya kopyalıyorum:
Kuran'ın gelecek hakkında verdiği haberlerden biri Rum Suresi'nin hemen başındaki ayetlerde yer alır. Bu ayetlerde Bizans İmparatorluğu'nun bir yenilgiye uğradığı, ama çok kısa bir zaman sonra tekrar galip geleceği şöyle bildirilmiştir:

Elif, Lam, Mim. Rum (orduları) yenilgiye uğradı. "Dünyanın en alçak yerinde". Ama onlar, yenilgilerinden sonra yeneceklerdir. Üç ile dokuz yıl içinde. Bundan önce de, sonra da emir Allah'ındır. Ve o gün müminler sevineceklerdir. (Rum Suresi, 1-4)


Bizanslıların Perslere yenildiği savaşın gerçekleştiği Lut Gölü havzası. Yukarıda bu bölgenin uydudan çekilmiş fotoğrafı görülmektedir. Dünyanın en alçak bölgesi olan Lut Gölü civarı deniz seviyesinin 395 metre altındadır.

Bu ayetler, Hıristiyan olan Bizanslıların, 613-614 yıllarında putperest bir toplum olan Persler karşısında çok ağır bir yenilgiye uğramasından yaklaşık 7 sene sonra, MS 620 civarında indirilmişti. Ayetlerde Bizans'ın çok yakında galip geleceği haber veriliyordu. Oysa o sırada Bizans o kadar büyük kayıplara uğramıştı ki, değil tekrar galip gelmesi, ayakta kalması bile imkansız görülüyordu. Persler Bizanslıları 613 yılında Antakya'da yenilgiye uğratarak; galibiyetlerini Şam, Kilikya, Tarsus, Ermenistan ve Kudüs'ü ele geçirmeleriyle sürdürmüşlerdi. Özellikle 614 yılında Kudüs'ün kaybedilmesi, Kutsal Mezar Kilisesi'nin tahrip edilmesi ve Hıristiyanlığın sembolü "Gerçek Haç"ın Persler tarafından ele geçirilmesi, Bizanslılar için ağır bir darbe olmuştu.182

O dönemde yalnız Persler değil, Avarlar, Slavlar ve Lombardlar da Bizans Devleti'ne karşı büyük tehdit oluşturmaktaydı. Avarlar İstanbul önlerine kadar gelmişlerdi. Bizans Kralı Heraklius, ordunun masraflarını karşılayabilmek için kiliselerdeki altın ve gümüş süs eşyalarının eritilip paraya çevrilmesini emretmişti. Hatta bunlar da yetmeyince bronzdan heykeller bile para yapımı için eritilmeye başlanmıştı. Pek çok vali, Kral Heraklius'a isyan etmiş, İmparatorluk parçalanma noktasına gelmişti. Önceden Bizans toprağı olan Mezopotamya, Kilikya, Suriye, Filistin, Mısır ve Ermenistan, putperest Perslerin işgali altına girmişti.183


Üstte Lut Gölü'nün uydudan çekilmiş fotoğrafları görülmektedir. Lut Gölü'nün rakımı ancak modern çağlardaki ölçümlerle tespit edilebilmiştir. Bu tespitler doğrultusunda da "yeryüzünün en alçak yeri"nin bu bölge olduğu ortaya çıkmıştır.
Kısacası, herkes Bizans'ın yok olmasını bekliyordu. Ama tam bu dönemde, Rum Suresi'nin ilk ayetleri vahyedildi ve Bizans'ın dokuz yıl geçmeden yeniden galip geleceği haber verildi. Bu galibiyet öylesine imkansız gözüküyordu ki, Arap müşrikleri Kuran'da haber verilen bu zaferin, asla gerçekleşmeyeceğini düşünüyorlardı.

Fakat Kuran'ın tüm haberleri gibi bu da hiç kuşkusuz gerçekti. 622 yılında Heraklius Ermenistan'ı işgal edip Persleri yenerek çeşitli zaferler kazandı.184 627 yılının Aralık ayında, Bizans ve Pers İmparatorlukları arasında, Bağdat yakınında Dicle Nehri'nin 50 km doğusunda bulunan Ninova harabeleri yakınında büyük bir savaş daha oldu. Bizans ordusu, Persleri burada da yenilgiye uğrattı. Birkaç ay sonra da Persler işgal ettikleri yerleri Bizans'a geri veren bir anlaşma imzalamak zorunda kaldılar.185

Rumların galibiyeti 630 yılında İmparator Heraklius'un Pers hükümdarı II. Khosrow'u yenilgiye uğratarak, Kudüs'ü geri alması ve Hıristiyanlığın sembolü "Gerçek Haç"ı Kutsal Mezar Kilisesi'ne kazandırmasıyla tamamlanmış oldu.186

Böylece Allah'ın Kuran'da bildirdiği "Rum'un zaferi", ayetteki "üç ile dokuz yıl içinde" ifadesiyle dikkat çekilen zaman aralığında, mucizevi bir şekilde gerçekleşmiş oldu.

Bu ayetlerde yer alan bir başka mucize de, o dönemde kimsenin tespit etmesinin mümkün olmadığı coğrafi bir gerçeğin haber verilmesidir. Rum Suresi'nin 3. ayetinde, Rumlar'ın "Dünya'nın en alçak yerinde" yenildikleri belirtilir. Arapçası "edna el-ard" olan bu ifade, bazı meallerde "yakın bir yer" olarak da tercüme edilir. Ancak bu tercüme, orijinal ifadenin tam karşılığı değil, mecazi bir yorumudur. "Edna" kelimesi Arapça'da "alçak" demek olan "deni" kelimesinden türemiştir ve "en alçak" anlamına gelir. "Ard" ise yeryüzü demektir. Dolayısıyla "edna el-ard" ifadesi de "yeryüzünün en alçak yeri" manasına gelmektedir.

Bazı tefsirciler söz konusu bölgenin Araplara yakınlığını göz önünde bulundurarak kelimenin "en yakın" anlamını tercih etmektedirler. Ancak kelimenin asıl anlamı, Kuran'ın indirildiği dönemde bilinmesi mümkün olmayan çok önemli bir jeolojik gerçeğe işaret etmektedir. Çünkü Dünya'nın en alçak yerini araştırdığımızda, bu noktanın Bizanslıların, 613-614 yıllarında yenilgiye uğradığı yerlerden biri olan Lut Gölü (Dead Sea) havzası olduğunu buluruz.187


Bu yenilginin en ağır darbesi, daha evvel de belirttiğimiz gibi, Lut Gölü yakınlarındaki Kudüs'teki yenilgi ile birlikte Hıristiyanlığın sembolü "Gerçek Haç"ın kaybedilmesidir.

Bizans İmparatorluğu ile Persler arasındaki savaşın gerçekleştiği söz konusu yer, Suriye, Filistin ve şimdiki Ürdün topraklarının kesiştiği bölgede yer alan Lut Gölü havzasıdır. Lut Gölü çevresi ise deniz seviyesinden 399 metre aşağıdaki, yeryüzünün "en alçak" bölgesidir.188

Burada dikkat edilmesi gereken nokta, Lut Gölü'nün rakımının, yalnızca modern çağdaki ölçümlerle tespit edilmiş olmasıdır. Daha önce hiç kimsenin Lut Gölü'nün Dünya'nın en alçak bölgesi olduğunu bilmesi mümkün değildir. Ama bu bölge Kuran'da "yeryüzünün en alçak yeri" olarak tanımlanmıştır. Bu bilgi, Kuran'ın Allah'ın sözü olduğunun bir başka delilini oluşturmaktadır.
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 08-09-2005, 00:42
Russell - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Russell Russell isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 12 Nov 2004
Bulunduğu yer: Çukurova
Mesajlar: 736
Standart

Burda açık bir kandırmaca var.

RUM SURESİ 3. AYET

Diyanet:
3. Arapların bulunduğu bölgeye en yakın bir yerde onlar, Halbuki onlar, bu yenilgilerinden sonra birkaç yıl içinde galip geleceklerdir.

Ali Bulaç:30/3- Yakın bir yerde. Ama onlar, yenilgilerinden sonra yeneceklerdir.

Edip Yüksel:


30:3 (Arapların yaşadığı) bölgeye en yakın yerde... Yenilgilerinden sonra yeneceklerdir.

Elmalılı Hamdi Yazır:

3-yeryüzünün yakınında; ama onlar bu yenilgilerinin arkasından muhakkak üstün geleceklerdir.

Görüldüğü gibi bu ayetlerde yakındaki bir yerden bahsediliyor.

Sadece yaşar nuri buna yakın ama kasıtlı olarak yanlış bir çeviri yapmış:

Yaşar Nuri:

3.Yeryüzünün en yakın/en alçak bir yerinde. Ama onlar yengilerinin ardından galip duruma geçecekler.

Harun Yahya ise yaşar nurinin çevirisini eksik bir şekilde alıp mucize diye yutturmaya çalışıyor.

Russell
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 08-09-2005, 01:25
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

Bu konuda yanılmıyorsam Deep adlı üyemizin aylar evelinde forumumuzda çevirisini yaptığı güzel bir yazı vardı. O yazıyı bulmalı.

Diyanet çevirisinde ve bazı çevirilerde ".. birkaç yıl sonra galip gelecekler " deniyor Rumlar için. Oysa "birkaç" şeklinde yapılan çeviri orijinalini tam karşılamıyor. Arapçada "üç ila sekiz arası" demek olan bir kelime var ama bu anlamı karşılayan Türkçe bir kelime yok. Bu nedenle ve aslında yanlış olarak bu kelime "birkaç" diye çeviriliyor Türkçeye. Peki bunun ne gibi bir önemi var?

Deep'in yaptığı çeviride Bizanslıların zaferi 17 yıl sonra geliyor. Oysa Kuran 3 ila 8 yıl arasında diyordu. Yani sonucu tuttursa bile zamanı tutturamıyor Kuran. Bu ise tanrının herşeyi bileceği kavramına uymuyor. Bazı çevirilerde "birkaç" kelimesi bile kullanılmadan "gelecekte yeneceklerdir" gibisinde mealler yapılıyor. Böylece yanlışlık örtülmeye çalışılıyor.
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 12-02-2006, 13:26
Kemal_Salleyte Kemal_Salleyte isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Feb 2006
Mesajlar: 17
Standart

Burda bir mucize iddiasi da sudur. Aslinda benim okudugum Ingilizce mucize sayfalarinda burda mucizenin Bizans-Pers savasinin "dunyada irtifasi en alcak noktasinda" olmasi oldugudur. Fekat baktim ki Herkalius adamlari 4 senelik bir seferden sonra son olarak yendigi savasin ismi Ninova Savasiymis. Ninova'da Dicle nehrin dogusundaymis. Fekat jeoloji sayfalarindan ogrendigime gore en alcak nokta Filistindeki olu deniz'in kiyilariymis. Yani burda bir mucize degil bir yanlislik var.

Peki kehaneti nasil bildi diye sorarlarsa da, tek cevabimiz "tesaduf" olabilir gibime geliyor benim.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 23-07-2006, 20:26
req req isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Jul 2006
Mesajlar: 1
Standart Re: BİZANS'IN GALİBİYETİ

http://www.turandursun.com/modules.p...=asc&&start=15

deep denen arkadasın yazısı.

sn. cem ;

3 ile dokuz olmalı.ayrıca 17 degil 13 14 olmalı

yalnız elmalılının yorumu daha farklı,

http://www.kuranikerim.com/telmalili/rum.htm
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:42 .