Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 10-04-2016, 01:11
hurmetli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hurmetli hurmetli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 19 Aug 2005
Bulunduğu yer: Turkiye
Mesajlar: 114
Standart Allah göktedir

İlk okulda Allah konusunda şöyle öğrenmiştik. “Allah yerde değil, gökte değil, ne sağdadır ne soldadır, kalbimizdedir kalbimizde”
Buna rağmen, düşüncelerimiz, davranışlarımız, söylemlerimiz hep Allah’ın gökte olduğunun kabülüne yönelikti. Dua ediyor el açıyorsun gök yüzüne yönelerek. Ey tanrım diyorsun gök yüzüne bakarak. Birisinin dürüst davranmasını öğütlüyorsun veya kendinin doğru yaptığını kanıtlamak için “yukarda Allah var” diyorsun. Örnekleri çoğaltmak mümkün.

Bir Müslümana sorsan “Allah gökte midir?” diye “haşa, Allaha mekan atfedilmez” der. Yani Allah’ın gökte olduğunu hiçbir Müslüman kabul etmez.

Peki Müslümanlığın kaynakları kuran ve hadise bakarsan ne ile karşılaşırsın? Allah net bir şekilde göktedir.

Peygamberin miraç hikayesini Müslümanlar kabul eder ama Allah’ın gökte olduğunu kabul etmez. Kuranda çok açık şekilde “rahman arşa istiva etti” yazar. Arş en üst kattaki gök. İslam kültürüne göre göğün de katları var yani…

Zaten Müslümanlık semavi dinler arasındadır. Semavi demek gökle ilgili, yani gökte bulunan Allah tarafından, peygamber olarak seçilmiş birisine vahiyle din kurallarının indirilmesi esasına dayanan dinler demektir. Bunu da bir kenara koyalım.

Kurandaki mülk süresinde iki ayet var ki Allah için “gökte olan” ifadesini kullanıyor. Yani kuranda bu konuda yeterince delil var. Hadislerle ilgili miraç olayı bağlamındakiler bile yeterli sanırım. Ama nedense Müslümanlar Allah’ın gökte olduğunu kabul etmezler.

Konunun değişik şekillerde forumda tartışılmış olabileceğini de düşünüyorum. Önemli bir çelişkiyi gündeme getirmek ve farkındalık yaratmak istedim. Siteye üyeliğim çok eski olmakla birlikte fazla zaman ayıramadığım için ara sıra ziyaret edebiliyorum. Bu yüzden, tekrara neden olduysam moderatörün uyarması ricasıyla başlığı açıyorum.

Sorgulamaktan korkmayanlara yeni ufuklar açabilir diye düşünüyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 10-04-2016, 01:21
hurmetli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hurmetli hurmetli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 19 Aug 2005
Bulunduğu yer: Turkiye
Mesajlar: 114
Standart

Mülk suresindeki ayetler:

Mülk (67): 16
Gökte olanın sizi yere geçirmeyeceğinden emin misiniz? Bir bakmışsınız ki, o (yeryüzü) sallanıp-çalkalanmaktadır.

Mülk (67): 17
Yoksa gökte olanın üzerinize 'taş yağdıran (fırtınalı) bir rüzgar' göndermeyeceğinden emin misiniz? Siz o takdirde Benim uyarmam nasılmış bilip-öğreneceksiniz.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 10-04-2016, 01:24
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.122
Standart

Müslüman savunması: ''Mecaz o.''
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 10-04-2016, 01:35
hurmetli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hurmetli hurmetli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 19 Aug 2005
Bulunduğu yer: Turkiye
Mesajlar: 114
Standart

world´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Müslüman savunması: ''Mecaz o.''
Tamam, ayetlerde geçen ifade için "mecaz" demek imdada yetişebilir. Çok açık ama öyle olsun. Peki peygamberin bir gece burak denen hayvana binerek gökyüzünün katlarını aşması, peygamberler ile görüşmesi, en son Allahın katına çıkarak onunla görüşmesi de mi mecaz. Yoksa külliyyen safsata mı?

Ben Müslüman olduğum dönemlerde bu olayın bir rüya olduğunu kabul ederek miracı yorumluyordum. Ama islam kültüründe ete kemiğe bürünmüş şekilde olay varid.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 10-04-2016, 01:52
kut kut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 14 Feb 2014
Mesajlar: 444
Standart

İlgili Müslümanlar, bu ve benzeri düşüncedeki hocalarla tartışmalılar. Bütün Ehl-i Sünnet âlimleri, "icmâ'en" ittifak etmişler, ona göre tartışın.

Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 10-04-2016, 02:46
Save The Day Save The Day isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 20 Feb 2016
Mesajlar: 859
Standart

Gökteyse neden göremiyoruz? Saklanıyor mu?
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 10-04-2016, 04:24
Pardon Yani - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Pardon Yani Pardon Yani isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 May 2012
Mesajlar: 418
Standart

Merak etmeyin arkadaslar, birazdan dogrusu, egrisi dini bütün üye arkadasimiz tüm sorulariniza cevap verecektir.

Allah gökte olmasa, melekler bizim süremizle 50 bin yil olan 1 günde nereye yükseliyorlar ? Eger allah heryerde olsaydi, meleklerin yolculuk yapmasina ne gerek vardi, bilmem anlatabildimmi.


MEÂRIC - 4
Melekler ve Ruh (Cebrail), süresi elli bin yil tutan bir günde ona yükselip çikarlar.

Allah mekana ve zamana tabi deseler bir dert, degil deseler bir dert. Allahin mekani, zamani hakkinda ele tutulur bir kanit ortaya koyamassaniz olacagi budur iste.

Kuran ve diger kitaplar tanri katindan gelmis olsaydi, bu ve bezeri ele avuca sigmayan konulari bizler burda konusuyor olabilirmiydik, bunu iyi düsünmek lazim degilmi. Galaxilerin yerin gögün, bütün canlinin, onca fizik kurallarinin, HERSEYIN MIMARI olacakta, denizde kum tanesi sayilmayacak insanlara kendini anlatamayacak öylemi. Sonrada inanmayani ebedi cehennemde yakmakla tehdit edecek. Bu akli basinda insan icin tanriya hakaretden baska hic bir sey degil. Yok allahi bizler kavrayamayacaksak, ozaman bu ve benzeri mekan, zaman bilgili ayetlerin kuranda ne isi var diye sormazlarmi, soruyoruz iste, akil sorgulamassa ne ise yararki. Yoksa her dine insan iman edebilir, zaten onca inananda sorgusuz, sualsiz inaniyor. Binlerce dinin icinden anca biri dogru olmali, digerleri yanlis. Tanrinin amaci insanlarin kafalarini karistirmak, tuzak vari bilmecelerle dolu ayetler göndermek gibi bir emeli olamaz, olmamali degilmi.

Saygilarimla...
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 10-04-2016, 10:02
hurmetli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hurmetli hurmetli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 19 Aug 2005
Bulunduğu yer: Turkiye
Mesajlar: 114
Standart

[QUOTE=kut;583631]İlgili Müslümanlar, bu ve benzeri düşüncedeki hocalarla tartışmalılar. Bütün Ehl-i Sünnet âlimleri, "icmâ'en" ittifak etmişler, ona göre tartışın.

Sayın kut bu başlık için çok yararlı ve ön açıcı bir link vermişsiniz. teşekkür ederim. Ben daha önce görmemiştim. Aslında bu hoca islamın kaynaklarına göre konuşuyor. dört imamın ittifakı diyor, kaynaklara güvenci tam olduğu için (dört imam zaten kurana göre söylemiş besbelli) ayakları yere basarak karşı tarafı ret ediyor ve meydan okuyor.

Ne var ki bu hocanın konuşmasında sözünü ettiği mütefekkirler (onun şeytandan ilham aldıklarını söylediği, biraz kafası çalışan Müslüman felsefeciler) islamı kurtarmak, daha fazla ayakta tutmak için yorum yapmışlar. Bilimsel olarak arştır, gök kubbedir, yedi kat göktür diye bir şey olmadığından, din elden gitmesin diye allah mekandan münezzehtir tezini koymuşlar. felsefecilerin çoğu zaten dinleri reddetmiş, onlar böyle bir tartışmaya girmemişler bile.

Hakikaten zor durum: gökte desen bir dert demesen ayrı bir dert. din uydurmadır deyiverseler işin içinden çıkacaklar ama o da ayrı bir dert.... neyse ki benim sorunum değil. ben kendimce hallettim ve rahatım. geçmişte dini tahsilim ve görevim olduğu için, bu tip çelişkileri ortaya koyarak dostlarıma yardımcı olmaya çalışıyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 10-04-2016, 11:16
world world isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 21 May 2010
Mesajlar: 3.122
Standart

kut´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İlgili Müslümanlar, bu ve benzeri düşüncedeki hocalarla tartışmalılar. Bütün Ehl-i Sünnet âlimleri, "icmâ'en" ittifak etmişler, ona göre tartışın.

Hoca tamamen haklı bu konu bağlamında.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 10-04-2016, 11:58
İlahimasal İlahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Mar 2015
Mesajlar: 4.691
Standart

El-ilah'ı koyacak bir yer bulamadıklarından sürekli yer tesbitinde bulunuyorlar.
Her zaman bir konuyu eleştiriken eleştireceğiniz kişinin açıklamasına bakıp eleştirmeli ve fikir söylemelisiniz.

Tüm islam ( şia,sünni,v,s) etrafdaki halkı kontrol altında tutmak için allah,larına mekan vermeye çalışmışlar fakat bu durumu sorgulayacak insanların bir gün oluşacağını düşünmemişler.

Ne diyor el-ilah( mhmd) işini bitirdi ve arşina oturdu.
Nedyor el-ilah ( mhmd) size şah damarınızdan daha yakınım.

Bu iki soylemde insani( mhmd) bir söylem olduğu kesinlikle ortada.Çünki çelişki var.
Bir kere tanrı kendine mekan ve beden biçiyor " o" bedeni sürekli bir yerde bulunduruyor.

İslamcı ulema bu durumun zaten farkında ve sorgulayanlarda sebep, inanların gözünden kaçırmak için sürekli hedef saptırma yöntemi ile günü kurtarıyorlar. Nereye kadar?

İslamla ilgilenen bu tiplerin ve ozellikle siyasi islamciların tanrı olmadığı ve tüm dinlerin insanlar tarafından bir tanrı,peygamber ve kitap üretilerek uydurulduğunu biliyorlar.
Biliyorlar ama varmış gibi davranıyorlar .Para kazanmak ve veletlerinin karninı doyurmak için çareleri yok.

Cüppeli ahmeti bir düşünün din satmasa ne yapabilir bu adam.
Digerleride ayni durumda.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 20:20 .