Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Hristiyanlık

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 11-06-2019, 16:33
kendosertadam kendosertadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 May 2018
Mesajlar: 215
Standart Yahuda'nın öpücüğü

Yahuda İskariot'un öpücüğü :



Müslümanın öpücüğü :



Elçilerin İşleri 4-11
İsa,
‘Siz yapıcılar tarafından hiçe sayılan,
Ama köşenin baş taşı durumuna gelen taş'

köşenin baş taşı Hacerül Esvet :

Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 11-06-2019, 21:13
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.233
Standart

bu hacerül esved aslında vajinayı temsil etmiyor muydu.

Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 11-06-2019, 21:17
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

Hoppsss Aile var
Cıscıbır noluyor
haşemayla denize gir , cıs cıbır kabeye gir.
Bu ne ?


Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 11-06-2019, 21:32
kendosertadam kendosertadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 May 2018
Mesajlar: 215
Standart

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
bu hacerül esved aslında vajinayı temsil etmiyor muydu.

Hacerül Esved in vajinaya benzemesi normal :

"Kendi kendinize" Biz İbrahim' in soyundanız "diye düşünmeyin.Tanrı İbrahim' e şu taşlardan da çocuk yaratabilir " Matta 3/9

"Bakın, Baba bizi o kadar çok seviyor ki, bize " Tanrı' nın çocukları " deniyor ! " 1.Yuhanna 3 /1

Taş 'tan çocuk oluyorsa,Taş aynı zamanda "kadın" ı simgelemeli.

Hacerül Esved' in "Vajina" ya benzemesi "Tanrı İbrahim' e şu taşlardan da çocuk yaratabilir "

cümlesine yani "doğurganlığa" vurgu olabilir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 12-06-2019, 04:38
kendosertadam kendosertadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 May 2018
Mesajlar: 215
Standart

[/QUOTE]

Solda ki yılan gibi kıvrımlı kaşlarıyla,sürmeli gözüyle,dilini çıkartan,gözerini bize dikmiş "iblis" in yüzünü farkeden sadece benmiyim yoksa yakıştırıyor muyum ? Sanki çizilmiş gibi .heralde resim üzerinde oynadılar
Yahuda İsa' yı hiç terketmedi anlaşılan.

"www.yukarikayalar.com"

Ne demiştik : İsa "köşenin baş taşı " yani yukarı KAYAsı idi 😉 bu kadar tesadüf (tevafuk) pes doğrusu.Petrus 'da "Kaya" ydı.Petrus "kaya" manasına gelir.havarilerde "kaya" dır.İsa "köşenin baş taşı "diğerleri "duvarın diğer taşları "...

"Yakıtı insanlar ve taşlar olan cehennem ateşinden sakının "
Bakara 2/24
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 12-06-2019, 05:33
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.651

Onur Üyeliği 

Standart

Baştacı demek eşleştirme için yeterli değil... Bu, öneme dayalı metafor bir kelime... O taş denilen, aslında -ki öyle olmalı-, doğum ve bereketi simgeliyor. Bu neolotik çağa ilk geçiş sürecinde, bilhassa toğrağın bereketi açısından önem kazanıyor, miras alınıyor. Esasında cinsel bir temsil olarak düşünmemeli...

Toprak doğumu, doğurganlığı, gök ise tohumu temsil ediyor... Toprak kadın, gök erkek olarak temsil ediliyor, ancak buna ürün, bolluk temelinden bakılmalı... Doğum topraktan, bereket ise gökten gelir... O taş ise doğumun simgesi...

Masalıyla İsa dünkü çocuk. Evvel masallardan devşirilmiş, değişen üretim ve erk ilişkileri, istemler açısından duruma göre yeniden uyarlanmış dönemin insan ve iradesini dışlayan, tepedeki elit azınlığı temsil eden, dikte-empoze dayalı hukuk anlayışına göre "yasalar"... İsa ve tanrı, elit azınlığın diktası namına kullanılan karakterler sadece... Esas mesele insna iradesini yok saymaktır, dikte edebilmek için bu şarttır, ve dönemin yasa oluturma biçimi ve esaslar emir, buyruk - dikte- esaslı ıldupu içinde, bir seslenen, emreden, buyuran lazımdı, dolayısıyla hiketeler, emreden, buyuran irade, ataerkil toplumlarda sert mizacıyla "baba"yı temsil etmeliydi... Hasılı tanrı sert, kral'ı ve temsil ettiği egemen sınıfı(köle sahipleri, ağalar, derebeyleri), oğul ise ruhban sınıfını, bürokratları vb temsil etmeliydi.. Baba sorgulanamaz ancak oğullar ve emrindekiler hata yapabilirdi, onların görevi egemen sınıfının, efendilerin(rab) çıakrlarınna dayalı buyruk ve erk'i temsil etmekle görevliydi... vs, vs...

İsa, Musa şu ya da bu hikaye karakterleri örneğine çokça rastlanabilir, bazı dönemlerin isyancıları ya da eski sisteme karşı yenisinin taraftar ve önderleri(ata motifi) benzeşebilir, lakin gerçek, uyduruk, mitolojik, istismarcı senaryo ve hikayede ki gibi değildir, ancak o dönemin egemen anlayışı o idi, insan yönetemez ve iradesi teslim alınması gereken, buyrukalra amade kitleleri temil ederken, tanrı, kral ve eşrafınca temsil edilen panteonun kralıydı...

Değişen sistemler gereği de dinler - yasalar ve erk anlayışı, üretim ilişkileri vb değiştikçe- yeniden uyarlanmakta... hristiyanlık, islam, köleci toplumdan feodal topluma geçiş sürecindeki, sürece dayalı uyarlanmayı da temsil eder(her ne kadar eskinin egemen sınıfın çıkarlarına dayalı kısımları olabildiğince korunmuş veya sürece yayılmış olsada).

Mitolojileri, toplumsal gerçeklikten ayrı bağımsız ve kopuk ele almamak, fantastik kurguları, kitleyi etkilemek, büyülemek-cezbetmek(uyuşturmak), buyrukları sözde ilahi güçlere mal etmek vb temelinden ayırmadan ve aşırı da abartmadan yaklaşmak gerekir diye düşünüyorum...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku, dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 12-06-2019, 06:36
kendosertadam kendosertadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 May 2018
Mesajlar: 215
Standart

İncil de İsa "taş" ı temsil eder ve İsa havarilerine çocuklar diye hitap eder.
"Tanrı'nın çocukları" deniyor.Tanrı doğurmaz veya evlenmez,ilişkiye girmez ki çocukları olsun."Tanrı dilerse İbrahim' e şu taşlardan çocuk yaratabilir "demesiyle,çocuk olması için sıvı alışverişine gerek olmadığı söylenmekte...yahudiler biz ibrahimin çocuklarıyız deyince onlara verilen cevap bu.yani akrabalık "soydan,kandan" gelmez demek istenmişti.normal doğumla gerçekleşen çocuk kastedilmediyse Hacerül Esved de tek manada ve sadece cinselliği çağrıştırmamalı.Cinsellik bi kaç manasından biri olabilir.taşların doğurmayacağını
Araplarda bilir...aslında bunu hakaret olarak algılamak ta mümkün.
Şöyle ki : (özür dileyerek)
İsa "vajina" dır.İsa 'ya kafamızı sokarız hesabı...
İncil de Vahiy bölümünde (Vahiy 12 özellikle) doğum yapan kadını "Ejderha" kovalar.Ejderha "iblis" tir.kovalanan Kadın Hacerul Esved in vajinaya benzemesiyle bağlantılı olabilir...Ejderha kadını yakalayamamıştı...öfkesinden Kadının soyundan geri kalanların peşine düşmüştü..sonra gidip denizin kenarına dikilmişti (kızıldeniz kenarında ki Mekke de ki kara taş Hacerul Esved ) . kadının vajinasını öpebiliyorsanız kadını yakalamışsınız demektir.yakalamışsanız tecavüz ediyorsunuz demektir.
Yani Hacerul Esved ,Ejderhanın kovalayıp,yakalayamadığı kadının vajinasını temsil ediyor da olabilir...sonuçta o kadında İbrahimin çocuğu idi.üstelik İsa' ya iman etmişti.yani köşenin taşlarından biriydi...(kaynaklara göre konuşuyorum) Hacerül Esved gökten ,cennetten gelmiş diye inanılır...O kadında cennetin kadınıydı,Hacerul Esved gibi kutsaldı...kadın çöle sığınmıştı...o çöl arabistan çölleriyse ,Hacerul Esved de mekkede Arabistan da "Mekke" de olduğuna göre durum netleşir.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 12-06-2019, 06:49
kendosertadam kendosertadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 May 2018
Mesajlar: 215
Standart

spartacus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Baştacı demek eşleştirme için yeterli değil... Bu, öneme dayalı metafor bir kelime... O taş denilen, aslında -ki öyle olmalı-, doğum ve bereketi simgeliyor. Bu neolotik çağa ilk geçiş sürecinde, bilhassa toğrağın bereketi açısından önem kazanıyor, miras alınıyor. Esasında cinsel bir temsil olarak düşünmemeli...

Toprak doğumu, doğurganlığı, gök ise tohumu temsil ediyor... Toprak kadın, gök erkek olarak temsil ediliyor, ancak buna ürün, bolluk temelinden bakılmalı... Doğum topraktan, bereket ise gökten gelir... O taş ise doğumun simgesi...

Masalıyla İsa dünkü çocuk. Evvel masallardan devşirilmiş, değişen üretim ve erk ilişkileri, istemler açısından duruma göre yeniden uyarlanmış dönemin insan ve iradesini dışlayan, tepedeki elit azınlığı temsil eden, dikte-empoze dayalı hukuk anlayışına göre "yasalar"... İsa ve tanrı, elit azınlığın diktası namına kullanılan karakterler sadece... Esas mesele insna iradesini yok saymaktır, dikte edebilmek için bu şarttır, ve dönemin yasa oluturma biçimi ve esaslar emir, buyruk - dikte- esaslı ıldupu içinde, bir seslenen, emreden, buyuran lazımdı, dolayısıyla hiketeler, emreden, buyuran irade, ataerkil toplumlarda sert mizacıyla "baba"yı temsil etmeliydi... Hasılı tanrı sert, kral'ı ve temsil ettiği egemen sınıfı(köle sahipleri, ağalar, derebeyleri), oğul ise ruhban sınıfını, bürokratları vb temsil etmeliydi.. Baba sorgulanamaz ancak oğullar ve emrindekiler hata yapabilirdi, onların görevi egemen sınıfının, efendilerin(rab) çıakrlarınna dayalı buyruk ve erk'i temsil etmekle görevliydi... vs, vs...

İsa, Musa şu ya da bu hikaye karakterleri örneğine çokça rastlanabilir, bazı dönemlerin isyancıları ya da eski sisteme karşı yenisinin taraftar ve önderleri(ata motifi) benzeşebilir, lakin gerçek, uyduruk, mitolojik, istismarcı senaryo ve hikayede ki gibi değildir, ancak o dönemin egemen anlayışı o idi, insan yönetemez ve iradesi teslim alınması gereken, buyrukalra amade kitleleri temil ederken, tanrı, kral ve eşrafınca temsil edilen panteonun kralıydı...

Değişen sistemler gereği de dinler - yasalar ve erk anlayışı, üretim ilişkileri vb değiştikçe- yeniden uyarlanmakta... hristiyanlık, islam, köleci toplumdan feodal topluma geçiş sürecindeki, sürece dayalı uyarlanmayı da temsil eder(her ne kadar eskinin egemen sınıfın çıkarlarına dayalı kısımları olabildiğince korunmuş veya sürece yayılmış olsada).

Mitolojileri, toplumsal gerçeklikten ayrı bağımsız ve kopuk ele almamak, fantastik kurguları, kitleyi etkilemek, büyülemek-cezbetmek(uyuşturmak), buyrukları sözde ilahi güçlere mal etmek vb temelinden ayırmadan ve aşırı da abartmadan yaklaşmak gerekir diye düşünüyorum...
Herşeye rağmen kurgunun mükemmel ve tesadüflerin olduğu ortada.tabiri caiz se "cuk oturuyor "...Kuran da da bu cuk oturmalar var...metafiziğe inanan ve şahitte olan ,ilk ağızdan defalarca duyan biri olarak bunlar zihnimi meşgul ediyor..araştırmalarıma devam etme niyetindeyim..hakikat İsa ya imansa bilerek gerçeklerden kaçmanın anlamı yok.hakikat hinduizm,Animizm,Budizm,Şintoizm ise ona yönelmekten çekinmem...bu yazıklarım hep bu arayışın ürünü..acale etmiyorum,ağır ağır saçmalama pahasına ilerliyorum...
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 12-06-2019, 15:02
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.651

Onur Üyeliği 

Standart

kendosertadam´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Herşeye rağmen kurgunun mükemmel ve tesadüflerin olduğu ortada.tabiri caiz se "cuk oturuyor "...Kuran da da bu cuk oturmalar var...metafiziğe inanan ve şahitte olan ,ilk ağızdan defalarca duyan biri olarak bunlar zihnimi meşgul ediyor..araştırmalarıma devam etme niyetindeyim..hakikat İsa ya imansa bilerek gerçeklerden kaçmanın anlamı yok.hakikat hinduizm,Animizm,Budizm,Şintoizm ise ona yönelmekten çekinmem...bu yazıklarım hep bu arayışın ürünü..acale etmiyorum,ağır ağır saçmalama pahasına ilerliyorum...
Konu akıl-mantık dışı, yani metafizik olduğunda, Alice Harikalar Diyarında masallarının farkı ne?

yani İsa, Musa arıyorsunuz da, bu masallarda ne bulmuş olacaksınız? Sınayabiliyor musunuz? Metafiziğe inanıyorsanız, hiç bir fiziksel sınırınız olmamalı, o halde galaksiler arasında gezin, dolaşın, uçun, abra-kadabra deyin, elinize sihirli bir baston alın, deneyin, masal kitaplarına da gereksinim yok... Sizi sınırlayan, size engel olan ne?

yani herhangi bir hayal ürünü masalın senaryosunu beğenmeniz, aradığınızı bulduğunuz anlamına mı gelecek? madem metafiziğe inanıyorsunuz, sizin tek sınırınız fiziktir, ama madem inanıyorsunuz, hayal edin, hayal etmeniz yeterli, lakin hayal, kurgu nesnel zeminde anlam ifade etmez, herkes hayal kurabilir, kendi hayaline kendisini inandırabilir, ama aradığınızı bulmuş olacak mısınız? Gerçek olmaz, önce fiziği aşmanız gerekir... (masal kitaplarına ihtiyacınız yok, hayal edin, kurgulayın, insan zihni, sembolik kodları gelişigüzel ilişkilendirebilir, taban sanaldır, fizikten bağımsız kod eşleştirme işidir. fakat fizik alanı, insanın hayal alanı gibi değil. Burada, abra, kadabra anlam ifade etmez, temeli, dayanağı, desteği olmaz, yoksa bende abra-kadabra 1 çuval altın olsun derim, bir baston alıp, herhangi bir nesneye abra-kadabra derim, dilediğime dönüşür - mü? Ama bu hayallerimi, kurgularımı kitap haline getirir, insanları da, kendi çıakrlarıma kul yağmak için, zoraki inandırırsam, gerçekleşmiş olacak mı?)

İnanmaktan söz ediyorsunuz, baştan kaybetmişsiniz. Arayan, inanmaz, yolcu varsaymaz...

Bende asla yaşlanmayacağıma ve ölümsüz olduğuma inanıyorum(metafizik olarak), aradım mı, buldum mu? Yaşlanmıyor muyum?

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku, dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 13-06-2019, 02:49
kendosertadam kendosertadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 May 2018
Mesajlar: 215
Standart

Fırsat bulduğumda mesajınıza cevap vermeye çalışırım.

Konuyla alakalı bir iki saptama daha :

"İsa' ya ihanet eden Yahuda 'kimi öpersem İsa O' dur,O' nu tutuklayın " diye onlarla sözleşmişti.Dosdoğru İsa' ya gidep,Selam Rabbi ! diyerek O' nu öptü. Matta 26 /48,49

Hacerül Esved 'i selamlamak sünnetir.

Araplar "köşenin baş Taşı "nı inkar ettiler.Kudüs Arabistanın hemen köşesinde yer alır.
Hacerül Esvet parçalandığı için bir araya geririlmiş "12"parçadan oluşur.12 havari gibi.
Müslümanlar Hacerul Esved' e kafalarını sokunca gördükleri şey "karanlık" yani gecedir.Yahuda' nın ihanet ettiği,Isa'yı öptüğü,ele verdiği saatte "gece" . Kabe' nin örtüsü de bu "gece" ye vurgu olabilir.Kabade ki "küp" e yaklaştıkça siyah backround içinde siyah bir taşla karşılaşıyorsunuz...tıpkı Gece İsa yı ele veren İskariot gibi...

Hacerul Esved 'in etrafı gümüş muhafazayla çevrilmiş olması Yahuda İskraiot' un İsa' yı ele vermesi karşılığında aldığı "30 gümüş "ü sembolize ediyor olabilir.

"Kara Taş" Kabe de Hacı olmanın olmazsa olmazıdır.

Yahuda İskariot İsa' ya ihanet etti ama sonra "yanlış yaptım "dedi ,pişman oldu ve 30 gümüşü iade etmek istedi ama kabul edilmedi,parayı atıp intihar etti...yani İskariot "başladığı noktaya geri döndü "...Kabe' de ki "tavaf " bu dönüşü sembolize ediyor olabilir.hacılar "saat yönünün tersine dönerler,zamanı geriye almak istercesine.
şahsen yaptığım büyük bir hatayı,özellikle "hayatıma veya başkasının hayatına mal olacak " hatayı düzeltmek için zamanı geriye almak isterim.tıpkı Yahuda İskariot gibi.

Herşey İncil 'e düşmanlık adına çok iyi tasarlanmış ise bu "özel" çaba gerektirir...özel çaba özel sonuçları doğurmalıdır.öyleyse sonuç nedir ?
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:20 .