Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Konu-dışı

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #91  
Alt 07-10-2009, 01:02
OQONUC OQONUC isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Jan 2009
Mesajlar: 455
Standart

Antony Flew hakkinda cok kisa bir arastirma yapinca, bu kitabin aslinda onun tarafindan yazilmadigini gordum.
...........

Siz kitabı okumadıysanız önce bir okuyun, sonra Dawkinscilierden farklı yerlerde biraz araştırınız. Zira verdiğiniz linklerin her ikisi de Hy'nin müritlerinin verdiği linkler gibi subjektif ve önyargılı.

Ayrıca, kitabı Flew'in yazdığı konusunda söz ettiğiniz tartışma 2006 da yapılmıştı diye hatırlıyorum.
Aslına bakarsanız, kitabı kimin yazdığının da okuyunca önemi kalmıyor bence.

Ben oldum olası, popüler yazar isimlerinden huylanmışımdır. Dawkins'in kitaplarındaki popülerlik çabası bile aslında ateistlerin Dawkins'e sarılmaması gerektiği konusunda bir donedir bence.
Ki, Dawkins'in Flew gibi birisini bel altından bunaklıkla suçlamasına , Flew'İn cevabı ders niteliğinde bence.

Dawkins'in karanlıkta filin ayağına dokunduğu halde kesin yargılar ile sekülerist bir rüzgarın da etkisi ile, beyhude biyoloji ile psikolojiyi ve hatta utanmasa sosyolojiyi halletme yani, dokunduğunu tarif etme çabasını müdakkik her okuyucu rahatlıkla anlayacaktır.

Selamlar

Özgürlükçü DEMO_Kro Kral'lar GURUBU değil, (Gölge Meclis)
Alıntı ile Cevapla
  #92  
Alt 07-10-2009, 01:35
Mohikan Mohikan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Oct 2009
Mesajlar: 87
Standart

cenker´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
yaratılışcılarda şöyle bir düşünce var.evrim teorisi yanlışsa bizim dediklerimiz doğru.sanki evrim teorisiyle din çarpışan 2 düşünce.2si ayrı şeylerdir evrime laf atacağınıza kendi düşünceleriniz bize anlatsanız da insanlar nasıl var olmuş çoğalmış öğrensek.mesala onlarca ırk nasıl oluşmuş 2 insandan.bunla başlayabilirsiniz sayın ahmetsecer.
Peki anlatalım...
Allah Hz.Adem'i yaratacağı zaman meleklerden Cebrail'e gidip dünya üzerinde'ki siyah,kızıl,sarı,beyaz renkli topraklardan getirmesini emretti...
Cebrail'de dünyanın dört bir tarafını dolaşıp bu renkte ki topraklardan getirdi...
Sonra bu topraklar suyla karıştırılıp balçık haline getirildi ve o çamura insan şekli verildi...
Sonra'da o balçıktan Hz.Adem(a.s) yaratıldı...
Daha sonra Hz.Adem'in soyundan gelen insanların kimisi siyah renkli toprağın özelliklerini alarak zenci,habeş,Afrikalılar vs.. ırklarını oluşturdu...
Diğer ırklar'da beyaz,sarı,kızıl renkli toprakların özellikleriyle kendi ırklarını oluşturdu...
Bunlar sahih hadis kaynakların'da bildiriliyor...
Bu cevap size aptalca yahut mantık dışı gelebilir ama İslam'da cevaplanamayacak hiç bir soru yoktur...

"Aklı olmayanın Dini yoktur"(H.Muhammeds.a.v)
Alıntı ile Cevapla
  #93  
Alt 07-10-2009, 02:24
bilirkisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
bilirkisi bilirkisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Sep 2009
Bulunduğu yer: ABD
Mesajlar: 59
Standart

Oncelikle, hic kimsenin pesinden koru korune gitmiyorum.

Hal boyle olunca, yarin Richard Dawkins de "gercegi islamda (ya da baska dinde) buldum" dese ne sasiririm, ve ne de arkasina duserim.

Her turlu fikir akimi ve din icinde bir suru on plana cikmis secme sahsiyetler bulunabilir. Benim icin o kimselerin "tanri vardir, soyledir boyledir" demeleri de bir anlam ifade etmez.

Benim icin din ve evrim iki ayri sey. Din'e inanmiyorum; cunku dinlerde getirilen argumanlar kendi enerjisini ureten bir devr-i daim motoru kadar sacma. Antony Flew ahir omrunde tanriyi bulmussa ne mutlu ona.

Ben zaten tanriyla beraberdim, ama birden ortadan kayboldu, bunca yillik dostunu yuzustu birakti, hic bir yerde bulamiyorum.....

Evrime gelince; evrimin bir olgu oldugunu, ve pek cok kanitlari bulundugunu idrak edebilecek kadar bilimsel birikime sahip oldugumu dusunuyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #94  
Alt 07-10-2009, 04:22
bilirkisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
bilirkisi bilirkisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Sep 2009
Bulunduğu yer: ABD
Mesajlar: 59
Standart

Mohikan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Peki anlatalım...
Allah Hz.Adem'i yaratacağı zaman meleklerden Cebrail'e gidip dünya üzerinde'ki siyah,kızıl,sarı,beyaz renkli topraklardan getirmesini emretti...
Cebrail'de dünyanın dört bir tarafını dolaşıp bu renkte ki topraklardan getirdi...
Sonra bu topraklar suyla karıştırılıp balçık haline getirildi ve o çamura insan şekli verildi...
Sonra'da o balçıktan Hz.Adem(a.s) yaratıldı...
Daha sonra Hz.Adem'in soyundan gelen insanların kimisi siyah renkli toprağın özelliklerini alarak zenci,habeş,Afrikalılar vs.. ırklarını oluşturdu...
Diğer ırklar'da beyaz,sarı,kızıl renkli toprakların özellikleriyle kendi ırklarını oluşturdu...
Bunlar sahih hadis kaynakların'da bildiriliyor...
Bu cevap size aptalca yahut mantık dışı gelebilir ama İslam'da cevaplanamayacak hiç bir soru yoktur...
BRAVO, BRAVO, daha iyi bir cevap olamazdi, bu da bize kapak olsun....
Nutkum tutuldu, gidip abdest alip tovbe edip, bi kac yillik kaza namazi kilayim bari....
Alıntı ile Cevapla
  #95  
Alt 07-10-2009, 09:33
cenker cenker isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Mar 2009
Bulunduğu yer: izmir
Mesajlar: 307
Standart

Mohikan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Peki anlatalım...
Allah Hz.Adem'i yaratacağı zaman meleklerden Cebrail'e gidip dünya üzerinde'ki siyah,kızıl,sarı,beyaz renkli topraklardan getirmesini emretti...
Cebrail'de dünyanın dört bir tarafını dolaşıp bu renkte ki topraklardan getirdi...
Sonra bu topraklar suyla karıştırılıp balçık haline getirildi ve o çamura insan şekli verildi...
Sonra'da o balçıktan Hz.Adem(a.s) yaratıldı...
Daha sonra Hz.Adem'in soyundan gelen insanların kimisi siyah renkli toprağın özelliklerini alarak zenci,habeş,Afrikalılar vs.. ırklarını oluşturdu...
Diğer ırklar'da beyaz,sarı,kızıl renkli toprakların özellikleriyle kendi ırklarını oluşturdu...
Bunlar sahih hadis kaynakların'da bildiriliyor...
Bu cevap size aptalca yahut mantık dışı gelebilir ama İslam'da cevaplanamayacak hiç bir soru yoktur...
ademin rengi neydi sonuç olarak şöyle bi şey mi ?

Alıntı ile Cevapla
  #96  
Alt 07-10-2009, 09:44
ahmetsecer ahmetsecer isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2009
Mesajlar: 155
Exclamation Neden Dawkins Faydalı Tek Bir Mutasyon Örneği Veremiyor! Video

Dawkins Soru Karşısında Afallıyor!

Bu linkten seyredebilirsiniz

İngiliz evrimci bilim adamı Richard Dawkins’ten, genetik yapıdaki bilgiyi artıran gözlemlenmiş bir mutasyon ya da evrimsel bir süreç örneği vermesi isteniyor. Adam düşünüyor, düşünüyor, uzun uzun havalara bakıyor, kasılıyor ve tek bir tane söyleyemiyor. Şimdi evrimcilerin teorisine göre kainattaki milyarlarca canlı mutasyonlarla oluşmamış mı, neden Dawkins tek bir tane örnek veremiyor? Biz tabii ki aslında mutasyonların canlıya zarar verdiğini, mutasyona uğrayan canlının değil mükemmelleşmek tamamen yapısının bozulduğunu, alnında göz çıkıp, bedeninin değişik yerlerinde ayak ve kanat çıktığını biliyoruz, yani canlı mükemmelleşmiyor, tamamen bozuluyor. İşte Dawkins'te bundan dolayı tek bir faydalı mutasyon örneği veremiyor. Eğer evrim gerçek olsa milyonlarca sayabilmesi gerekirdi. Çünkü tek bir canlının evrimcilerin dediğine göre uzun zaman içinde sayısız mutasyon geçirmesi gerekiyor!

Alıntı ile Cevapla
  #97  
Alt 07-10-2009, 10:12
Yargan Kam - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yargan Kam Yargan Kam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Sep 2009
Bulunduğu yer: Benim güzel ülkemden
Mesajlar: 174
Standart

Mohikan´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Peki anlatalım...
Allah Hz.Adem'i yaratacağı zaman meleklerden Cebrail'e gidip dünya üzerinde'ki siyah,kızıl,sarı,beyaz renkli topraklardan getirmesini emretti...
Cebrail'de dünyanın dört bir tarafını dolaşıp bu renkte ki topraklardan getirdi...
Sonra bu topraklar suyla karıştırılıp balçık haline getirildi ve o çamura insan şekli verildi...
Sonra'da o balçıktan Hz.Adem(a.s) yaratıldı...
Daha sonra Hz.Adem'in soyundan gelen insanların kimisi siyah renkli toprağın özelliklerini alarak zenci,habeş,Afrikalılar vs.. ırklarını oluşturdu...
Diğer ırklar'da beyaz,sarı,kızıl renkli toprakların özellikleriyle kendi ırklarını oluşturdu...
Bunlar sahih hadis kaynakların'da bildiriliyor...
Bu cevap size aptalca yahut mantık dışı gelebilir ama İslam'da cevaplanamayacak hiç bir soru yoktur...
Bu arada bir şey ilgimi çekti; kızıl renkli?

Ten rengi kırmızı ya da kızıl olan hangi ırk var ki?

(Lütfen şaka babında Kızılderililer demeyin).

Umut Samimiyettir...
Alıntı ile Cevapla
  #98  
Alt 07-10-2009, 13:51
ugorur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ugorur ugorur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 02 Oct 2009
Bulunduğu yer: Kalkanlı/Kıbrıs
Mesajlar: 318
ugorur isimli Üyeye Skype üzeri Mesaj gönder
Standart

ahmetsecer´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Dawkins Soru Karşısında Afallıyor!

Bu linkten seyredebilirsiniz

İngiliz evrimci bilim adamı Richard Dawkins’ten, genetik yapıdaki bilgiyi artıran gözlemlenmiş bir mutasyon ya da evrimsel bir süreç örneği vermesi isteniyor. Adam düşünüyor, düşünüyor, uzun uzun havalara bakıyor, kasılıyor ve tek bir tane söyleyemiyor. Şimdi evrimcilerin teorisine göre kainattaki milyarlarca canlı mutasyonlarla oluşmamış mı, neden Dawkins tek bir tane örnek veremiyor? Biz tabii ki aslında mutasyonların canlıya zarar verdiğini, mutasyona uğrayan canlının değil mükemmelleşmek tamamen yapısının bozulduğunu, alnında göz çıkıp, bedeninin değişik yerlerinde ayak ve kanat çıktığını biliyoruz, yani canlı mükemmelleşmiyor, tamamen bozuluyor. İşte Dawkins'te bundan dolayı tek bir faydalı mutasyon örneği veremiyor. Eğer evrim gerçek olsa milyonlarca sayabilmesi gerekirdi. Çünkü tek bir canlının evrimcilerin dediğine göre uzun zaman içinde sayısız mutasyon geçirmesi gerekiyor!

Sayın ahmetsecer

Bu söyleşi toplamda 20sn ile Dünya'nın en kısa röportajı mı yoksa sadece bu kısmı mı almışlar? Bir bilim adamının düşünmeden cevap vermesini nasıl beklersiniz? Bu videonun tamamını aramaya başladım. Eğer tamamını bulabilirsem buraya eklerim. Sizde aydınlanmış olursunuz bir kere daha.

Düzenleme: Video'yu buldum. Devamında bir güzel açıklama yapmış adam. Buyur izle:


Saygılarımla
Umurcan Görür
Alıntı ile Cevapla
  #99  
Alt 07-10-2009, 14:49
ahmetsecer ahmetsecer isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2009
Mesajlar: 155
Exclamation Cevap

Dawkins faydalı mutasyona tek bir örnek veremiyor, iyice çuvalladığını göstermemek için konuyu değiştiriyor. Nerde milyarlarca faydalı mutasyon? Olsa hiç düşünmeden hepsini ard arda sayması gerekirdi, ama hemen başka konulara sapıyor, yok balık sürüngene dönüşmemiş gibi. Halbuki evrimciler türlerin birbirinden türediğini ve bunun mutasyonlarla gerçekleştiğini söylüyorlar. Ama mutasyonların hepsi zararlıdır, bir tane faydalı mutasyon yoktur. Evrimcilere göre dinazor benzeri hayvanlar sinek yakalamak için ellerini çırpıyorlar, bundan kanat oluşuyormuş! Ama o sırada sinek diye bir hayvan var ve tüm hızıyla uçuyor! Bu iddiayı ortaya atarken onu hesaba katmamışlar.

Darwin balinaları gördüğünde bu kadar büyük bir hayvanın hangi hayvandan evrimleşeceğini düşünüp adeta bunalıma girmiş, en sonunda karadaki en büyük hayvan ayıyı bulmuş!

Bir grup ayının doğal seleksiyonla, yaşam alanlarında giderek daha suya uyumlu hale gelmesi, giderek daha büyük ağızlar kazanmaları ve bunun balina kadar büyük bir canlıya dönüşmüş olmalarında hiçbir zorluk görmüyorum." (Charles Darwin, On the Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, s.184)
Görüldüğü gibi Darwin, ayı gibi karasal bir memelinin, kendisinden defalarca büyük ve fizyolojik açıdan çok farklı özellikler taşıyan balina gibi bir deniz memelisine dönüştüğünü varsayacak kadar geniş bir hayalgücüne sahiptir. Herhangi bir üniversiteyi de bitirmediğini göz önünde bulundurup geniş hayalgücünü de bu bilgisizliğine eklersek aslında şaşırmamız gerekir, ama teorinin adı Darwinden Masallar olmalıdır. Zira tonlarca ağırlığındaki memeli balinanın karada yaşayan ayıdan evrimleşerek oluşması ancak masallarda olur.
Alıntı ile Cevapla
  #100  
Alt 07-10-2009, 15:02
ugorur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ugorur ugorur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 02 Oct 2009
Bulunduğu yer: Kalkanlı/Kıbrıs
Mesajlar: 318
ugorur isimli Üyeye Skype üzeri Mesaj gönder
Standart

ahmetsecer´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Dawkins faydalı mutasyona tek bir örnek veremiyor, iyice çuvalladığını göstermemek için konuyu değiştiriyor. Nerde milyarlarca faydalı mutasyon? Olsa hiç düşünmeden hepsini ard arda sayması gerekirdi, ama hemen başka konulara sapıyor, yok balık sürüngene dönüşmemiş gibi. Halbuki evrimciler türlerin birbirinden türediğini ve bunun mutasyonlarla gerçekleştiğini söylüyorlar. Ama mutasyonların hepsi zararlıdır, bir tane faydalı mutasyon yoktur. Evrimcilere göre dinazor benzeri hayvanlar sinek yakalamak için ellerini çırpıyorlar, bundan kanat oluşuyormuş! Ama o sırada sinek diye bir hayvan var ve tüm hızıyla uçuyor! Bu iddiayı ortaya atarken onu hesaba katmamışlar.

Darwin balinaları gördüğünde bu kadar büyük bir hayvanın hangi hayvandan evrimleşeceğini düşünüp adeta bunalıma girmiş, en sonunda karadaki en büyük hayvan ayıyı bulmuş!

Bir grup ayının doğal seleksiyonla, yaşam alanlarında giderek daha suya uyumlu hale gelmesi, giderek daha büyük ağızlar kazanmaları ve bunun balina kadar büyük bir canlıya dönüşmüş olmalarında hiçbir zorluk görmüyorum." (Charles Darwin, On the Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, s.184)
Görüldüğü gibi Darwin, ayı gibi karasal bir memelinin, kendisinden defalarca büyük ve fizyolojik açıdan çok farklı özellikler taşıyan balina gibi bir deniz memelisine dönüştüğünü varsayacak kadar geniş bir hayalgücüne sahiptir. Herhangi bir üniversiteyi de bitirmediğini göz önünde bulundurup geniş hayalgücünü de bu bilgisizliğine eklersek aslında şaşırmamız gerekir, ama teorinin adı Darwinden Masallar olmalıdır. Zira tonlarca ağırlığındaki memeli balinanın karada yaşayan ayıdan evrimleşerek oluşması ancak masallarda olur.
Sayın ahmetsecer

Direk örnekler verse ve birden dili sürçüp olmayan birşey söylese başına gelecekleri çok iyi bilen bir insan Dawkins. O yüzden bu kadar beklemesi normal. Ha illa örnek arıyosan 6 parmaklı insanlara bakabilirsin. Kavrayış yetenekleri 5 parmaklı olan insanlardan çok daha üstün bunların. Ama evrimleşebilmeleri için dana çok zaman gerekli.

Darwin'e konusunda da, Darvin zamanındaki fizyoloji ve DNA konusundaki verilerin ne kadar az olduğunu biliyorsunuzdur. Bu yüzden verdiği örneklerin bir kısmı bu gün BİLİMSEL OLARAK YALANLANDI. Ama bu evrimin yalanlaması değildir. Bilimsel olarak burda verilen örneğin yanlışlığı ispatlanır. Bunuda doğrusu ile değiştirilerek yapılır.

http://www.bringyou.to/apologetics/whaleevolution.gif


Saygılarımla
Umurcan Görür
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Renaultferrari Diyor ki : RENAULTFERRARİ Konu-dışı 782 08-06-2013 22:54
Shakespeare Diyor ki! Titan Edebiyat 2 22-08-2009 22:58
Allah (c.c.) Diyor ki; pante İslam 24 14-05-2009 12:04
Ya Bu Ne Diyor ? InVitatio Konu-dışı 4 22-07-2007 11:48

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:47 .