Hristiyanlıktaki "Muhammed" adının İslamiyet'te uzantısı var mıydı?

[upuaut]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

R.Spencer'in kitabi su linkten okunabilir.

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

https://www.scribd.com/book/21644160...bscure-Origins

Bu kaynak Önizleme'ymiş! Kitabın kendisini tam olarak bulabilmemiz mümkün mü?

Ayrıca, bu siteye ne yaptığınız ki böyle, alıntılar tek parça halinde görüntülenmesi gerekirken bölünüyor ve punto 2'deyken 3'e çıktı?

[evrensel-insan]

upuaut´isimli üyeden Alıntı

Bu kaynak Önizleme'ymiş! Kitabın kendisini tam olarak bulabilmemiz mümkün mü?

Ayrıca, bu siteye ne yaptığınız ki böyle, alıntılar tek parça halinde görüntülenmesi gerekirken bölünüyor ve punto 2'deyken 3'e çıktı?

"Bu siteye ne yaptiniz", darken

Bu siteye bir sey yaparsa, Spartacus yapar. Teknik sorumlu o.

http://www.turandursun.com/forumlar/...96&postcount=8

Ben ise teknik garibesi.

Linkini vermistim. Asagidaki linkten sol kosede cikan kitabin ustune tiklayacaksin.

http://www.amazon.com/gp/product/161...uthbeknownfoun

Konu ile ilgili bir link daha var.

http://www.safarmer.com/Indo-Eurasian/Walid_Saleh.pdf

[Asinus Orientalis]

upuaut´isimli üyeden Alıntı

Kafandaki kuşkuları dağıtmak için ilk mesajımda özenle üstünde durduğum Justianus I dönemindeki resmi öğretinin ne olduğunu ve Doğu-Güney Kiliseleri'nin buna nasıl karşı çıktığına ve kendi çıkarımlarına nasıl devam ettiklerini, dolayısıyla İslam'ın aradan nasıl sıyrıldığını iyi bilmen gerekiyor (Bkz. "Bizans Siyasal Düşüncesi").

Linkteki kitabın 22-25. sayfalarında Doğu Kilisesi ile diğer Kiliseler arasındaki anlaşmazlık şu şekilde anlatılmaktadır:



Yoksa, bunları bilmeden hemen cevaba ulaşmaya mı çalışıyordun?

Ne kadar acelece ve ahmakça bir seçim bu!

Tek bir soru soracağım sana: KURAN, Hz. İsa'nın yukarıdaki özelliklerine göre hangi özelliği üzerinde durur?

Kitabinizin ilk 40 sayfasini devirdim, ama ansiklopedi bilgisi disinda bir sey verilmiyor. Yeni bir bilgiye rastlarsam size haber verecegim. Yukaridaki iki paragraf da bu siteye hic bir yenilik getirmiyorlar.

"Ne kadar acelece ve ahmakça bir seçim bu!["

Bunu iltifat olarak algiliyorum, benim meslegimde "ahmakca" sorular soranlar tarihi degistirmis olanlardir. Elestiri ve aykiri gorusten pek hoslanmiyoruz galiba ? (Bu hakaretamiz uslubu bir kutsal kitaptan hatirlar gibiyim).

Sizin baskin cikmaniz fikirlerinizi gecerli (maalesef) kilmiyor, sayin Upuaut. Hala Kaya kubbesini ornek gosteriyorsunuz. Bu zayif halkayi birakirsaniz ilerleme kaydedeceksiniz. Sorunuzun cevabini ben de siz de iyi biliyorsunuz.

Hala zorlama usulu "secilmis" = "ovulmus" diyorsunuz. Kanitlariniz sizi destekler degil. Baskin ve herkesten yuksek sesle bu zorlamayi dile getirmek (yeni saglam bir vesika olmadan) fikrinizi gecerli kilmiyor. Kucuk bir tavsiye : buyuk adamlarin butun fikirleri her zaman buyuk degildir. Einstein sanslidir ki kimse onun duragan bir evren fikrini savundugunu, Heisenberg'e adeta kafir dedigini bilmez (neyse ki).

Luxenberg mi demistik ?

Siradan kafalarin kusuru "buyuk"lerin fikirlerini bazen gozu kapali takip etmekte yatar. Iste tam burada "ahmaklar" devreye girer ve kral ciplak der. Eh, birisinin demesi lazim.

[upuaut]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

"Bu siteye ne yaptiniz", darken

Bu siteye bir sey yaparsa, Spartacus yapar. Teknik sorumlu o.

http://www.turandursun.com/forumlar/...96&postcount=8

Ben ise teknik garibesi.

Linkini vermistim. Asagidaki linkten sol kosede cikan kitabin ustune tiklayacaksin.

http://www.amazon.com/gp/product/161...uthbeknownfoun

Konu ile ilgili bir link daha var.

http://www.safarmer.com/Indo-Eurasian/Walid_Saleh.pdf

Sayın evrensel-insan, ben kitabın tamamını isterken sen ise önizlemelerini veriyorsun bana.

Yani benim istediğim şey tam olarak şunun gibi bir şey:

"Ben, köprüyü istiyorum, Abdullah", PETRUS tarikatının olduğu FİLİNTA'dan.

[evrensel-insan]

upuaut´isimli üyeden Alıntı

Sayın evrensel-insan, ben kitabın tamamını isterken sen ise önizlemelerini veriyorsun bana.

Yani benim istediğim şey tam olarak şunun gibi bir şey:

"Ben, köprüyü istiyorum, Abdullah", PETRUS tarikatının olduğu FİLİNTA'dan.

Yahu! verdigim linkte sol ucta kitap cikacak, kitabin ustunde "look inside" yaziyor. Kitabin ustune tiklayacaksin, kitap acilacak.

Sol okdan geriye, sag oktan da ileriye gideceksin.

Tum kitap orda, iyi okumalar.

Link te burda.

http://www.amazon.com/gp/product/161...uthbeknownfoun

[Hasan Akçay]

Indeed throughout the Quran there is essentially nothing about THIS MESSENGER beyond insistent assertions of status as an emissary of Allah and calls for the believers to obey him.

Koskoca Kuran'da
BU ELÇi ile ilgili
hiç bisey yok aslinda...

Yukardaki alintida
ciddi ciddi
öne sürülen bu.

Oysa ciddiyetle
ilgisi yok idianin,
alti bom boş...

"Belki"lerle doldurulmaya çalisilmis,
teselli amortisi gibi:

Are those all references to Muhammad,
the seventh-century prophet of Arabia? Perhaps.

Iddia büyük,
kanit: belki

yani

dogru olabilir.
Umut...

Hani, fakirin ekmegidir.
Ye memed ye...

Öyle bi iddia ki
baska hiç bi sey tarafindan çürütülmese bile

"Muhammed'in özel yaşamina yapilan bu vurgu niye!
Muhammed'in uçkurundan bize ne?"denerek

bu forumda çürütülüyor.

[Asinus Orientalis]

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı

...
Koskoca Kuran'da
BU ELÇi ile ilgili
hiç bisey yok aslinda...

Yukardaki alintida
ciddi ciddi
öne sürülen bu.

Oysa ciddiyetle
ilgisi yok idianin,
alti bom boş...
...

Hasan bey, hepimizin prensipte dogmalara karşı olmamız gerekiyor. Kanıtlarla ilerlemek gerek, hem de sağlam, tevatüre dayanmayan somut olanlarla. Yukarıdaki iddianıza benzer iddialar savunduğunuz cenahta yok mudur ? Melekler, şeytan, vs ? Melekler ilgili hiç bir kanıt getiremezsiniz, galibaya bile yer yoktur.

Bilim insanları hipotezleri severler. Bu açıdan Upuaut'a hakkını verelim, bu yüzden takipçisiyim. Burada iddiasına delil getiren (bize göre delil olmasa da), olabildiği kadar bilimsel yaklaşan belki iki üç üyeden biri. Bu siteyi bir ev kadınları forumundan farklı kılan tek şey iddialara getirilen delillerdir.

Sıradan bir islami sitede tek argüman imandır. İman delildir, imanı olanın ispatı da vardır. Hipotezleri hepimiz kutsamalı, ama yıkmak için de uğraşmalıyız. Upuaut farkında değil, eleştirilerle aslında onun hesabına çalışıyoruz.

Bay Muhammed dendiğinde hemen aklıma Şamlı Johannes'in bahsettiği haramiler ve bay Muhammed'e atfedilen sayısız kervan baskını geliyor. Öyle bir noktaya gelebiliriz ki, müslüman dostlarımız keşke bir Muhammed olmasaydı diyebilirler.

Sayın Upuaut'a bir kaç bilgi vermek isterim :

Bakın bir şükran duası, "övgüler" olsun : http://www.katolikkilisesi.org/docs/...randualari.pdf

"Rabbin adına gelene övgüler olsun! " http://www.sentantuan.com/kutayinkit.htm

Sayın Upuaut, dün demek istediğim bu idi. Yukarıdaki dua ve ayetler pek bir şey ifade etmeyebilir, yakın zamanda kompoze edilmiş olabilir. Ama İslamiyet'in hemen öncesine tarihlenen bir dua, İsa'ya açık bir övülmüş ibaresi beni sizin safınıza çekecektir.

[Hasan Akçay]

Asinus Orientalis´isimli üyeden Alıntı

Yukarıdaki iddianıza benzer iddialar savunduğunuz cenahta yok mudur ? Melekler, şeytan, vs? Melekler ilgili hiç bir kanıt getiremezsiniz, galibaya bile yer yoktur.

Önümüze konan,
"Islamin nebisi övülen Meryem'in oglu Jesus'dur"
iddiasi.

Lütfen
sayin Asinus Orientalis!

Tarih konusuluyor burda,
din iman degil.

Kuran
bu konunun içinde
örnegin şu sorulara cevap aranirken
ancak bi kaynak olarak
yer alabilir:

Jesus

çok esli miydi?
görevini zora sokacak derecede es dirdirina maruz kaldi mi?
o yüzden kendisine "Es üstüne es alman artik yasak!" dendi mi?
Arap örfünü örf bildi mi?

[Asinus Orientalis]

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı

Önümüze konan,
"Islamin nebisi övülen Meryem'in oglu Jesus'dur"
iddiasi.

Lütfen
sayin Asinus Orientalis!

Tarih konusuluyor burda,
din iman degil.
...

Hasan bey haklısınız, ama ortam din ortamı. Gavurların "it goes with the turf" dedikleri husus.

Bu bile aklıma ekonomi felsefesinin kurucularından Adam Smith'i getirdi. Fikir babası değildir ama dünya sahnesine çıkarandır :" laissez faire laissez passe", yani "bırakınız yapsınlar bırakınız etsinler, sistem kendini dengeler" mealinde harika bir ifadedir. (Meraklısına : başkan Thomas Jefferson'ın Adam Smith'ten etkilenip serbest ticaret = dünya barışı denklemini çıkardığını söylemek isterim. Böyle kurucu babalar tüm ulusların başına)

Bu yüzden bırakın teoriler uçuşsun, gerçekler yerini bulur. Gerçekler ortaya çıktığında masal duvarının kimin üzerine yıkıldığı umurumuzda olmasın.

[Felâsife]

Asinus Orientalis´isimli üyeden Alıntı

Bu yüzden bırakın teoriler uçuşsun, gerçekler yerini bulur. Gerçekler ortaya çıktığında masal duvarının kimin üzerine yıkıldığı umurumuzda olmasın.

Bu hoş cümle için teşekkürler.