Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 05-12-2009, 06:25
istavrit istavrit isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 13 Mar 2006
Mesajlar: 634
Standart İslam'da Örtünme: Ahzap 59

1.5 milyarlık İslam dünyası aynı kitabı okuyup, farklı anlamlar çıkarıyor…Bu anlamsızlığı da “mezhep” adı altında kutsuyor.. namazın hangi rekatında hangi ayeti okuyacağına, abdest alırken hangi hareketleri yapacağına mutabık kalan müslüman cenah, örtünme konusunda aynı payda da buluşamıyor..Anlam kargaşasından dolayı, muhammedin ölümünden günümüze kadar geleneksel olarak birbirlerini öldürmeleri sürüp gidiyor…

Örtünmenin konu edildiği 3 ayet var ve bunları aşağıda inceliyeceğiz.. Bu ayetlere bir göz atalım.(yazım biraz uzun olabilir..tamamını okumadan lutfen yorum yapmayın)

Nûr Suresi, ayet 31:
“Mümin kadınlara söyle: Gözlerini korusunlar, namus ve iffetlerini esirgesinler. Görünen kısımları müstesna olmak üzere ziynetlerini teşhir etmesinler. Başörtülerini yakalarının üstüne örtsünler. Kocaları, babaları, kocalarının babaları, kendi oğulları, erkek kardeşleri, erkek kardeşlerinin oğulları, kız kardeşlerinin oğulları, kendi kadınları ellerinin altında bulunan, erkeklerden kadına ihtiyacı kalmamış hizmetçiler, yahut henüz kadınların gizli kadınlık hususiyetlerinin farkında olmayan çocuklardan başkasına ziynetlerini göstermesinler. Gizlemekte olduklan ziynetleri anlaşılsın diye ayaklarını yere vurmasınlar.”

Nur suresi 31.ayeti Örtünme konusunda bir kısım müslümanlar referans kabul ederler.Oysa ayette nerelerin nasıl örtüleceği çok belirgin değidir.böyle olsa idi bütün müslumanlar tek tip örtünüyor olurlardı. Türban takanı da,yemeni bağlayanı da, peçe veya burkaya gireni de,hatta hiç hiç örtünmeyeni de kendini modern müslüman diye tanımlıyor..herkes anlamak istediği gibi yorumluyor ayetleri..
(esasında ayetleri kadınlar yorumla(ya)mıyor..böyle bir şansları yok..Her şeyde olduğu gibi nasıl örtüneceklerini de erkekler belirliyor..)

Kendilerinin avrupalı gibi takım elbise giyip kravat takması, kadınlarının şarklı gibi giyinmesi müslüman Türk erkeğine özgü bir davranıştır ..Kadını ise bu çelişkiyi asla sorgulamaz…(Bknz Tayyip –Emine Erdogan-Abdullah-Hayrünnisa Gül çiftleri)

Ayette “ ZİYNETLERİNİ TEŞHİR ETMESİNLER” diye geçiyor..

ziynet nedir? Sözlüklerde değerli eşya, süs eşyası, takı olarak geçer...o zamanlar ziynet sahibi olmak prestij nedeni olabilir.öyleyse kolundaki bilezigi belli etmek icin ayaklarini yere vurmak gerekmezdi, elini, kolunu sallaması yeterli olurdu..ayet de Elini kolunu sallama derdi..hikmetinden sual olunmaz emme, koskoca allah ziynetten, yanı takı ve mücavherratan korksaydı her şeyi yasakladığı gibi onuda yasaklardı…bunu düşünmemiş olamaz..demek ki bu değil..

kuran’da ziynetten kastedilen kadın vucudunun bir kısmıdır.. bunu ben değil, islam mollaları söylüyor..Zinhar saçlar da teşhir edilmediğine göre ziynet katagorisine dahildir..kadının kılı, tüyü ziynet oluyor da erkeğin ki neden olmuyor..? Neden erkekler suratlarındaki kıl kümesini sıvazlayarak hoyratça teşhir ediyorlar..?

GİZLEMEKTE OLDUKLARI ZİYNETLERİ ANLAŞILSIN DİYE AYAKLARINI YERE VURMASINLAR..
Burada açık konuşalım..saklanması gerekipte ayaklar yere vurulduğunda sallanabilen kadın uzvu ne olur? Bunu göğüsler ve belki biraz da popo olarak izah edebiliriz...
ayaklar yere vurulmazsa bu organlar yok mu sayılır veya saklanmış mı olur? Oysa müslüman kadınlarımızın çoğunluğunun vucut hatları bellidir..

Atletizim müsabakalarında veya diğer kadın sporlarında stadyuma veya spor salonuna giden müslüman erkekler var..Bayanların bütün ziynetlerini! rahatlıkla görürler.. Bayanların spor müsabakasını salondan veya TV’den izleyen bu erkekler genelevden naklen yayın var diye mi düşünürler.?

ayrıca siz ayağını yere vurarak erkeğini baştan çıkarabilen bir kadın duydunuz mu?!!
Müslüman olmayan dünya kadınları ayaklarını yere vurarak mı gezerler.?
Ayağını yere vursalar da, o anda sallanan göğüsleri gören çağdaş erkekler erekte mi olurlar.?
Nasıl bir komedi bu?

erkeğın saçı, kadını tahrik etmiyor fakat kadının saçı erkeği tahrik ediyor.. erkeğin vucudu kadını tahrik etmez ama kadının eder!!
Müslüman olmayan, yani kadının başının örtülmediği toplumlarda da durum şudur.. her an başı açık kadın gören erkek koca çüklü "bereket tanrısı" gibi gezerler!!! bumudur?
daha radikal bir önerim var, kadınların sokağa çıkması tamamen yasaklayın!!!

Bu anlayıştan yola çıkarak 10 yaşından sonra kız çocuklarının vucutlarını ve saçlarını sarıp sarmalıyorlar.. bütün erkekleri potansiyel sapık yerine koyuyorlar..müslüman erkekte kendisindeki potansiyelin keşfedilmesinden gurur duyuyor.
.
Cinselliği saça kadar indirgeyen islam,barbi bebekten bile tahrik olabilen Cüppeli hoca’’lar yetiştiren kocaman bir bataklığa dönmüştür…

Aynı ayette GÖZLERİNİ KORUSUNLAR ibaresine dikkatinizi çekmek istiyorum.Biraz sonra tekrar bu konuya değineceğim..

yalancılar,maymunlar,domuzlar,eşekler,pislikler!aş ağılıklar!canı çıkacasılar,Köpekler,Alçaklar,yabani eşekler,merkepler,susamış develer,geberesiciler,reziller,sapik Kişiler,beyinsizler,kofkütükler,zorbalar,soysuzlar ,Kahrolasılar,yalancılar,
HZ.ALLAH
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 05-12-2009, 06:32
istavrit istavrit isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 13 Mar 2006
Mesajlar: 634
Standart

Nûr Suresi, ayet 60:
“Bir nikâh ümidi beslemeyen, çocuktan kesilmiş kadınların ziynetlerini göstermeksizin, dış elbiselerini çıkarmalarında kendilerine bir vebal yoktur. Yine de iffetli olmaları kendileri için daha hayırlıdır.”

Ayet içinde geçen “ÇOCUKTAN KESİLMİŞ KADINLARIN”söylemi var, başı sonu belli değil..kadın kısır..hiç çocuğu olmayanda,40 yaşında çocuktan kesilende, 65 yaşında doğuranda var.. ülkemizde cocuktan kesildikten sonra dış örtümü kullanmayabilirim diyen yurdum kadını olmamıştır..
Benim anladığım dış örtü vucut hatlarını belli etmeyendir…özellikle genç nesil türbanlı müslümanlar vucut hatlarını alabildiğine sergileyecek kıyafetler giyerken, ilerleyen yaşlarında ise daha çok kapanmaktadırlar..

Ve konu başlığımız olan Ahzâb Suresi, ayet 59:

“Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına örtülerini üzerlerine almalarını söyle. Onların TANINMAMASI ve inciltilmemesi için en elverişli olan budur.”
http://www.kuranmeali.com/ayetkarsil...ure=33&ayet=59 linkine tıkladığınızda bütün mealcilerin kuran’ına ulaşabilirsiniz…

Altı çizilecek cümle “TANINMAMASI“dır..

Bana göre, burada müslümanlar kıvıracak bir argümana sahip değiller…Afganlı kadınlar da kıvırmadan BURKA’nın içine girerek iffetlerini koruyorlar!

Başına çorap veya maske geçirip bankaya dalan adamı “hidayete ermiş” olmakla yorumlamıyorsanız bunun tanımmamak için bir önlem olduğunu anlayabilirsiniz.

Burka hariç hiçbir örtünme ve tesettür şekli TANINMAMAK için yeterli değilidir..

Peçe bile tanınmayı engelleyecek bir örtünme şekli değildir..Zira gözünüzün rengi, birinin kör oluşu, şehla oluşu,kaşlarınız,kirpikleriniz, derinizin rengi, alın çizgileriniz tanınmaya yeterli olabilir…

Tanınınca ne olur sorusuna girersek işin içinden çıkamayız…Bütün erkeklerin müslüman olduğu bir ülkede tanınmak tehlikeli bir durum ise, burada mülüman erkekleri cezalandırmak gerekir, kadını değil..fatura her durumda kadına kesiliyor, sonrada islam kadına değer verir deniliyor.

Nur suresi 31 ayette GÖZLERİNİ KORUSUNLAR demiyormuydu…? sizce neden gözlük takıyor aşağıda ki bayan..

neden burkaya giriyor afganlı kadın…neden tamamen kara örtüler içinde suudi kadını!!!
Şimdi bu iki ayeti yorumladığımızda hem TANINMAMAK hemde GÖZLERİ KORUMAK için en doğru örtünme şeklinin BURKA olduğunu düşünmek, sanıyorum yanlış olmaz..
Hayır yanılıyorsun diyorsanız, yanılan ben değil asr-ı saadet dönemini yaşamak için canlarını veren Afgan halkıdır…Kutsal dediğiniz topraklarda yaşayıp islamı anlamayan suudi müslümanlardır.

Bindiğiniz dolmuş sizi cennete götürmez..Yarından tezi yok ya BURKA’larınızı sipariş ediniz, ya da o dolmuştan ininiz..Müslümanım diyen hatun kısmına duyurulur..

yalancılar,maymunlar,domuzlar,eşekler,pislikler!aş ağılıklar!canı çıkacasılar,Köpekler,Alçaklar,yabani eşekler,merkepler,susamış develer,geberesiciler,reziller,sapik Kişiler,beyinsizler,kofkütükler,zorbalar,soysuzlar ,Kahrolasılar,yalancılar,
HZ.ALLAH

Konu istavrit tarafından (05-12-2009 Saat 06:39 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 05-12-2009, 06:40
istavrit istavrit isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 13 Mar 2006
Mesajlar: 634
Standart

özür dierim..resim yükleyecektim, beceremedim..affola

yalancılar,maymunlar,domuzlar,eşekler,pislikler!aş ağılıklar!canı çıkacasılar,Köpekler,Alçaklar,yabani eşekler,merkepler,susamış develer,geberesiciler,reziller,sapik Kişiler,beyinsizler,kofkütükler,zorbalar,soysuzlar ,Kahrolasılar,yalancılar,
HZ.ALLAH
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 05-12-2009, 10:49
güneşinzaptıyakın güneşinzaptıyakın isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
Standart









Ben bir kaç resim ekledim, sanırım İslam örtünmesi hakkında bilgi verir...
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 05-12-2009, 15:30
karadut karadut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Jul 2009
Mesajlar: 70
Standart

TANINMAMAK

İşte meselenin aslı budur.Örtünmenin asıl amacı .TANINMAMAK.Tanınmayacaksınki özgür olsasın.Tanınmayacaksınki uçkur düşkünü o liderler kadınları istedikleri gibi kullanabilsin.Tanınmayacaksınki falancanın evine giren kimdir bilinmeyecek.Tanınmyacaksınki filancanın evini ziyaret için karaçarşafa girip rahatça özgürlüğün tadını çıkaracaksın.
Tanınmayacaksınki falanca hocanın evine giren bilinmesin.Tanınmayacaksınki segilinle yanyana yürürken ,iki kadın gibi görünesin.




Evrim teorisin en büyük eksikliği bir cennete sahip olmayışı.Kim yok olmak isterki.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 05-12-2009, 16:15
AhbAp - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AhbAp AhbAp isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Sep 2008
Mesajlar: 2.804
Standart

Ahzab 59, özellikle bayan arkadaşlarla tartışırken sıklıkla kullandığım ayetlerden biridir. "Ziynet yerleri" meselesi ile kıvırıp duruluyor, ancak gerçekten Ahzab 59, net bir hüküm ortaya koyuyor.

Örtünme meselesi kaç yüz TV programında tartışıldı. Kaç kere "İslam'da örtünme yok" dendi. Ve kaç kere Ahzab 59'dan bahsedilmedi.

When You Kill A Man, You're A Murderer
Kill Many And You're A Conqueror
Kill Them All And You're A God!

----------------

war is over
(if you want it)

Konu AhbAp tarafından (05-12-2009 Saat 16:24 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 05-12-2009, 16:22
güneşinzaptıyakın güneşinzaptıyakın isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
Standart

Takıyyeci İslam, mağdur muş gibi görünüp sömüren İslam, tıpkı türban olayınca olduğu gibi, konu kadınların İslami hakları ve namusları bağlamında yürütüldü ama kimse madem İslami haklarını istiyorlar, Kur'an yarı miras verir niye bu haklarınıda istemiyorlar demedi, diyemedi. Şimdi ne oldu türbana? başörtüsü oldu, hop hop takıyye müslüman, gene magdur olduk bak, başörtümüze izin yok! madem samimisin bu kadar o zaman neden ayrı miras hakkı dahil diğer İslami kadın haklarınıda talep etmiyorsun? olmaz değilmi? işlerine gelince kartal gelmeyince magdur. Neymiş kadının namusuymuş? hadi ordan, hadi ordan...

Not: Hadi ordan, hadi ordan özlü sözü ünlü siyasetçi ve Atatürkçü ve aynı zamanda din adamı Erbakandan aşırmadır...
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 05-12-2009, 16:27
ulpian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ulpian ulpian isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2009
Mesajlar: 4.880

Başarı Ödülü 

Standart

GUNESINZAPTIYAKIN´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Takıyyeci İslam, mağdur muş gibi görünüp sömüren İslam, tıpkı türban olayınca olduğu gibi, konu kadınların İslami hakları ve namusları bağlamında yürütüldü ama kimse madem İslami haklarını istiyorlar, Kur'an yarı miras verir niye bu haklarınıda istemiyorlar demedi, diyemedi. Şimdi ne oldu türbana? başörtüsü oldu, hop hop takıyye müslüman, gene magdur olduk bak, başörtümüze izin yok! madem samimisin bu kadar o zaman neden ayrı miras hakkı dahil diğer İslami kadın haklarınıda talep etmiyorsun? olmaz değilmi? işlerine gelince kartal gelmeyince magdur. Neymiş kadının namusuymuş? hadi ordan, hadi ordan...

Not: Hadi ordan, hadi ordan özlü sözü ünlü siyasetçi ve Atatürkçü ve aynı zamanda din adamı Erbakandan aşırmadır...

sevgili GUNESINZAPTIYAKIN,

eleştirinde yerden göğe kadar haklısın, fakat bu, yine de başörütüsünü hukuken kısıtlamayı meşru kılmaz. Devletin ''şuna izin vermem için, senin dininin/kültürünün diğer bütün kurallarına da uyman lazım, samimi olduğunu görmem lazım'' deme gibi bir hakkı yoktur (olmamalıdır). Ayrıca devletin, ''izin verirdim, ama İslam'da zaten başörtüsü emredilmiyor'' deme hakkı da yoktur (olmamalıdır). Başörtüsüyle üniversitelere ve diğer kamusal alanlara, hizmet alan olarak girebilmek kişisel bir haktır. Bu hakkı isteyenler samimi olsa da olmasa da verilmelidir.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 05-12-2009, 16:40
güneşinzaptıyakın güneşinzaptıyakın isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
Standart

güzel insan ulpian, hakların elbette kısıtlanmaması lazım, bu kısıtlama illaki devlet kurumları aracılığıyla olacak diye bir kuralda yok bildiğimiz gibi, mahalle baskısı olarakda bilinen kısıtlama yöntemleri dahil olmak üzere bir çok yolu var bunun. Bende devletin kendi işien bakması ve milletin donuna atletine karışmaması taraftarıyım, fekat her yerde tartıştığımız ve ısrarla yazdığımız şey olan İslam'ın takkıyeci yanını göz ardı etmeden bu konu tartışılamaz. Tıpkı amaç yöntemi haklı kılarmı konusunda olduğu gibi biz dinlerden özgür kişilerin açıkça yaptığı asimetrik mücadeleyi İslam takıyye yaparak yani siyasi argümanla makyevelist bir popülizm ile yapmaktadır derim ben, yoksa elbet devlet milletin donundan atletinden elini çekmelidir, kendi asli işine bakmalıdır. Bu arada unutulmamalıdır ki hakları istemeninde onurlu ve omurgalı bir siyasi yolu vardır.

Şahsen ben çarşafa felan her bir şeye karşıyım doğal olarak, ama kalkıpta dinsel özgürlük adına yada insan hakları adına onlarla hareket etmem, en fazla yollarına çıkmam bazı durumlarda o kadar. Fekat, cehennemin yoluda iyiniyet taşları ile döşelişmiy derler

Adım adım gidilir bazen hedefe, tek tek düşürmek gerekir direnç noktalarını, bu gün Türban yarın evlilik yaşının aşağıya çekilmesi derken tavizin sonu yok.

Not: deletin yöntemini değilde İslamın yöntemini tartışsak sanırım daha iyi yol alırız...

akşama rakı balığa beklerim bu arada...
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 06-12-2009, 11:31
egmont egmont isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jun 2008
Mesajlar: 36
Standart

beni beyin dumuruna uğratan başlıca konulardan birine değinmişsin.

sayısız ve bir o kadar gereksiz efsanelerin anlatımına ,

aynı cümlenin yüzlerce kez tekrarlanmasına ,

her cümle sonunda tehdit etmeye , kendini övmeye ,

muhammedin evine habersiz gitmeyin , giderseniz fazla oturmayın , oturursanız yüksek sesle konuşmayın gibi zerre değer taşımayan ayetlere

cömertçe yer veren tanrı nasıl olur da namazın kaç vakit olduğuna , nasıl kılınması gerektiğine , kadınların nerelerinin örtüleceğine dair açıklayıcı ve detaylı bilgi vermektan kaçınmıştır da binlerce yıl sürecek tartışmalara , ihtilaflara seyirci kalmayı yeğlemiştir?
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
ahzap 59, din, islamda örtünme, kadın, müslüman

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Ahzap-50 Yanlış mı Anlaşılıyor? pante İslam 88 30-05-2017 15:52
Ahzap 37 sodomo-- İslam 118 02-05-2017 09:08
İslam'da Hac pante İslam 17 04-07-2009 14:41
Ahzap/ 40 Olmasaydı pante İslam 38 15-06-2009 22:41
Türk,kürt,zaza,çerkez,ahzap,laz,arap Kim bunlar siz hangisi? Oguzhan Konu-dışı 18 28-10-2006 17:51

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:39 .