Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Hristiyanlık

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 23-05-2010, 12:23
YuhannaSarov YuhannaSarov isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 May 2010
Bulunduğu yer: Sakartvelo
Mesajlar: 76
Standart

insan_olmak´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Bugün şarap ile yapılan ritual paganlara ait bir ritüeldir

Ritüellerde şarap kullanırlardı ve hala kullanıyorlar




yine şaraptan devam edersek İsa'nı 25 aralıkta doğduğu kabul edilir.Dionysos da 25 Aralıkta doğmuştur,İsa'nın suyu şarapa çevirmesi incilde geçer.Dionysos da şarap tanrısıdır.bkz
Dionysosçular tıpkı hıristiyanlar gibi ayinler yaparak aynı kültürü işlemişlerdir.
Hıristiyanlığın paganlardan alıntıları o kadar barizdir ki


Tütsüler





Altarlar







Mumlar








Saygılar
Şarap?

"Yüce Tanrı`nın kâhini olan Şalem Kralı Melkisedek ekmek ve şarap getirdi." Yaratılış 14:18


Şarap ve ekmek ayinimiz paganlara değil Eski Ahit'e dayanır.

Tütsü Eski Ahit'te de var.

Altar Eski Ahit'te de var.

Mum yakmak Eski Ahit'te de var.

Hristiyan bayramlarının gölgeleri Eski Ahit'teki olaylarda var.

Sevgiler. =)

Müslüman oldum.
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 23-05-2010, 12:46
insan_olmak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
insan_olmak insan_olmak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
Standart

"Yüce Tanrı`nın kâhini olan Şalem Kralı Melkisedek ekmek ve şarap getirdi." Yaratılış 14:18

Şarap ve ekmek ayinimiz paganlara değil Eski Ahit'e dayanır.

Tütsü Eski Ahit'te de var.

Altar Eski Ahit'te de var.

Mum yakmak Eski Ahit'te de var.

Hristiyan bayramlarının gölgeleri Eski Ahit'teki olaylarda var.

Sevgiler. =)
Eski ahitin neresinde mum yakarak ibadet vardır?
eski ahitin neresinde ikonlar önünde mum yakmak vardır?

bu tip uygulamalar wiccalara aittir.Onlarda tanrı ve tanrıçayı onurlandırmak için mum yakıyorlar.


Yahudiler şarabı tanrıya adıyor şarabı tanrının bedeninden almak için içmiyorlar.Nitekim Tevrat kahinlerin şarap içmeden çadıra gelmelerini söylüyordu.Sizinkiler kilisede şarap içiriyor
bu ne yaman çelişki

9 "Sen ve oğulların Buluşma Çadırı'na şarap ya da herhangi bir içki içip girmeyin, yoksa ölürsünüz.(levililer 10:9)

eski ahite dayandırmaya çalışmanız biraz uç kaçıyor.Bu uygulama paganlara aittir yahudiler tanrılarını onurlandırmak için şarap içmezler ama paganlar içerler.

Hristiyan bayramlarının gölgeleri Eski Ahit'teki olaylarda var.
şu gölgeleri bizede gösterirseniz sevineceğim.

bunları görmezden gelsekte yahudilerin dini uygulamaları o bölgede yaşayan sümer vb..kültürlerden eski değildir.SÜmerliler de yahudilerin uygulamalarına benzer uygulamalar yapıyorlardı.

Saygılar
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 23-05-2010, 19:28
Natan Natan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2006
Bulunduğu yer: usa
Mesajlar: 4.841
Standart

Konuya ilişkin syn insan olmak çok güzel dile getirmiş bazı şeyleri.
Tebrik ederim kendisini, şimilik bir şey ekleme ihtiyacı görmedim

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 24-05-2010, 11:31
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

kilisenin bir kurum olarak bizatihi kendini ortaya koyma biçimi de paganisttir.

pagan inancında küçük bir ayrıntıya dikkat çekelim.
aşkın güç (güçler) ile irtibat sağlayan sağladığı bu irtibatın dünyevi karşılığı olarak hiyerarşik konum alan bir tanrı-kral anlayışının evrimleşmiş biçimidir kilise.
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 25-05-2010, 17:46
YuhannaSarov YuhannaSarov isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 May 2010
Bulunduğu yer: Sakartvelo
Mesajlar: 76
Standart

insan_olmak´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Eski ahitin neresinde mum yakarak ibadet vardır?
eski ahitin neresinde ikonlar önünde mum yakmak vardır?

bu tip uygulamalar wiccalara aittir.Onlarda tanrı ve tanrıçayı onurlandırmak için mum yakıyorlar.


Yahudiler şarabı tanrıya adıyor şarabı tanrının bedeninden almak için içmiyorlar.Nitekim Tevrat kahinlerin şarap içmeden çadıra gelmelerini söylüyordu.Sizinkiler kilisede şarap içiriyor
bu ne yaman çelişki

9 "Sen ve oğulların Buluşma Çadırı'na şarap ya da herhangi bir içki içip girmeyin, yoksa ölürsünüz.(levililer 10:9)

eski ahite dayandırmaya çalışmanız biraz uç kaçıyor.Bu uygulama paganlara aittir yahudiler tanrılarını onurlandırmak için şarap içmezler ama paganlar içerler.



şu gölgeleri bizede gösterirseniz sevineceğim.

bunları görmezden gelsekte yahudilerin dini uygulamaları o bölgede yaşayan sümer vb..kültürlerden eski değildir.SÜmerliler de yahudilerin uygulamalarına benzer uygulamalar yapıyorlardı.

Saygılar
Şarap olayından başlayalım.

"Yüce Tanrı`nın kâhini olan Şalem Kralı Melkisedek ekmek ve şarap getirdi.
Avram`ı kutsayarak şöyle dedi: “Yeri göğü yaratan yüce Tanrı Avram`ı kutsasın,
Düşmanlarını onun eline teslim eden yüce Tanrı`ya övgüler olsun.” Bunun üzerine Avram her şeyin ondalığını Melkisedek`e verdi."

Buluşma çadırına sarhoş girmek yasaktı. O ayrı konu. "Melkisedek" bir önbildiridir. "Doğru Kral"ı simgeler.

"RAB ant içti, kararından dönmez: “Melkisedek düzeni uyarınca Sonsuza dek kâhinsin sen!” dedi."

Muma gelelim.

"Saf altından bir kandillik yap. Ayağı, gövdesi dövme altın olsun. Çanak, tomurcuk ve çiçek motifleri kendinden olsun."

"Harun söyleneni yaptı. RAB`bin Musa`ya buyurduğu gibi, kandilleri kandilliğin önüne yerleştirdi."

Haydi şimdi Hristiyan bayramlarıyla ilgili konuşalım biraz. =)


Fısıh = "Kurtuluş"u simgeler. Çarmıh.

İlk Meyveler = Paskalya.

Haftalar Bayramı = Pentekost.

Diğer bayramlar ise Mesih'in ikinci gelişiyle ilgili.

Ayrıca Sümer demişken, kurban olayı Habil ve Kayin'e kadar dayanıyor. Kahinlik de çok eskiden beri var. Abraham'la başlamıyor zaten.



Sevgiler. =)

Müslüman oldum.
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 25-05-2010, 17:53
YuhannaSarov YuhannaSarov isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 May 2010
Bulunduğu yer: Sakartvelo
Mesajlar: 76
Standart

Bu arada, Wicca'da pek çok inançtan öğeler bulunur. Wicca'yı örnek göstermemenizi rica ediyorum.

Müslüman oldum.
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 25-05-2010, 19:04
Natan Natan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2006
Bulunduğu yer: usa
Mesajlar: 4.841
Standart

YuhannaSarov´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Şarap olayından başlayalım.

"Yüce Tanrı`nın kâhini olan Şalem Kralı Melkisedek ekmek ve şarap getirdi.
Avram`ı kutsayarak şöyle dedi: “Yeri göğü yaratan yüce Tanrı Avram`ı kutsasın,
Düşmanlarını onun eline teslim eden yüce Tanrı`ya övgüler olsun.” Bunun üzerine Avram her şeyin ondalığını Melkisedek`e verdi."

Buluşma çadırına sarhoş girmek yasaktı. O ayrı konu. "Melkisedek" bir önbildiridir. "Doğru Kral"ı simgeler.

"RAB ant içti, kararından dönmez: “Melkisedek düzeni uyarınca Sonsuza dek kâhinsin sen!” dedi."
İnsan olmakla olan tartışmanızı bölüyorum ama bir şey sormak isterim.
Yukarıdaki ayeti verdiniz. "Ön bildiridir" de dediniz.

Kahin Melkisedek İsa Mesih’in kahinliğini mi işaret etmektedir size göre ?Böyle mi düşünüyorsunuz ve neden ?

Melkisedek kimdir ?

saygılarımla

Konu Natan tarafından (25-05-2010 Saat 19:10 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 25-05-2010, 20:15
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

aslında bütün dinler pagandır zaten.
ordan evrimleşmişlerdir.
ve köklerinden izler taşırlar.
kullanılmayan bazı organları zamanla kaybolmuş olsa bile kalıntıları yaşamaya devam eder.
dinler ve yazılı metinleri ibrahimden öteye gidemiyor.
oysa insanlık tarihi ve inanç tarihi çok eski.
eski inançların tektanrılı bir dinin değişimiyle ortya çıkmadığı, tam tersine tek tanrılılığın çok tanrılılıktan türediği ise tarihsel bir gerçek.
bu gerçeği rededebilmek için aklın ve bilimin inkarı gerekiyor.
inananlar da onu yapıyor.
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 25-05-2010, 20:34
Natan Natan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2006
Bulunduğu yer: usa
Mesajlar: 4.841
Standart

Haklısın anarşist ,

Aslında hristiyanlığın temellerine ilişkin aklımda bir taslak var ama zamanım yok

Belki bir haftaya kadar bir şeyler çıkar ortaya. Kaynaklarıyla açıklayan bi makale hazırlayabilirsek iyi olurdu diye düşünüyorum.Bakalım .

Bu arada Yuhanna beye bir soru sormuştum. Melkisek kimdir diye ? Basit gibi görünebilir ancak konuya ilişkin ciddi sorularım var.. Bu başlıkta tartışmak ne kadar doğru olabilir bilmiyorum.

Syn Yuhanna bey ,isterseniz yarın bu konuda bir başlık açalım. ve zamanınız olursa tartışalım. Şahsen ben bir yazı hazırlıyorum şuan. Yarın tamamlayabilirsem asarım foruma. Düşüncenizi paylaşırsanız da memnun olurum.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 25-05-2010, 20:44
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

bence ; her konu yeri geldiğinde her başlıkta tartışılabilir.
çünkü bir ilişki ortaya çıkmıştır ve bağlam oluşmuştur.
önemli olan o ayrıntının konuyla doğrudan ya da dolaylı bağıdır.
başlık son derece geniş.
şimdi bu başlıkta kalkıp sümerleri bile tartışsak ilgi ve bağlamı kurabildikten sonra sorun olmaması gerekir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Türk Tanrıları VraeL Dünya Dinleri 19 27-01-2010 20:32
Kuran'daki bir pagan ayet andora İslam 11 19-01-2010 02:48
Mısır Tanrıları.. Natan Dünya Dinleri 0 04-09-2007 13:30

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:41 .