Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dünya Dinleri, Mitoloji & Antik Uygarlıklar > Dünya Dinleri

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 14-04-2013, 03:21
nighteagle nighteagle isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Apr 2013
Mesajlar: 13
Standart Atatürk Şaman mıydı?

Cemal Kutay Kuleli'de askeri okul öğrencilerine hitabında "Atatürk şamandı"
demiştir. bence de muhtemel.deist ateist olduğunu iddia edenlerde var.Bu konuda fikirleriniz öğrenmek isterim.

Konu nighteagle tarafından (14-04-2013 Saat 03:35 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 14-04-2013, 21:34
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

nighteagle´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Cemal Kutay Kuleli'de askeri okul öğrencilerine hitabında "Atatürk şamandı"
demiştir. bence de muhtemel.deist ateist olduğunu iddia edenlerde var.Bu konuda fikirleriniz öğrenmek isterim.
"Ates olmayan yerden duman cikmaz" o yuzden boyle bir soylemin kimin tarafindan ya da hangi inanc tarafindan dile getirildigini birt tarafa birakirsak;

"ATATÜRK ŞAMAN'DI!"

Siz bir Atatürk yazarı mısınız? Hangi hadise sizi yakın tarihle ilgili kitaplar yazmaya itti?

- Atatürk'ün çok yakınında olduğuma inanıyorum. Benim özelliğim şu oldu. En uzun süre ben kaldım emrinde. 11 sene 6 ay 2 gün. Ölümünden 59 gün evvel eline aldığı son kitap benim emeğimdi. Bakın ben, Diyanet İşleri'ne başvurdum. Bunu şaka zannetmeyin, ciddi. Ben şamanım. İslamiyet'ten evvelki şamanım. Şamanlık da hala Türkler’de vardır. Üsküdar'dan gelin Harem'e doğru. Bir türbe görürsünüz. Bu türbe Genç Osman’ın Hotin seferinde bindiği atın türbesidir. Oraya gömmüş adam onu. Hala Orta Asyalı.

http://izindeyim.blogspot.co.uk/2009...k-samandi.html


Ataurkun her donem farkli bir politik cikar temelinde hareket etmesi, zaten onun pragmatist oldugunun en tutarli delili.

Ayrica ben cocuklugumda hatirliyorum, islam dininin samanizm ile olan bagini.

Samanizm ile ilgili kesin bilgiler yoktur. Yalniz samanizmin eger Anadolu'da izleri varsa; bu islamdan degil; turk olarak adlandirilan kavimlerden gelmedir.

Ataturk'un de "ne mutlu turkum diyene" soylemine paralel olarak, samanizmi pragmatisizm olarak one cikarmasi prk te tutarsiz olmaz.

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 14-04-2013, 23:55
bakkalmahmud - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
bakkalmahmud bakkalmahmud isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Nov 2010
Mesajlar: 1.625
Standart

Sadece, bagimsizlik karakterimdir sözü bile, onun hicbir dogmaya baglanmiyacaginin kanitidir.saygilar

"Din sıradan insanlar için gerçek, aydınlar için yalan, iktidarlar içinse kullanışlıdır." - Lucius Annaeus Seneca
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 15-04-2013, 11:06
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.705

Başarı Ödülü 

Standart

Simdi de Saman mi olmus?
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 24-04-2013, 03:34
xlarge - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
xlarge xlarge isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Mar 2007
Mesajlar: 34
Standart

biz ilhamlarımızı gökten ve gaipten değil; doğrudan hayattan almış bulunuyoruz!
M.K. ATATÜRK
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 12-07-2014, 22:55
AvniSinanoglu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AvniSinanoglu AvniSinanoglu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Sep 2010
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 429
Standart

Mustafa Kemal Atatürk, koyu süni dindarlarin icinden gelen bir osmanli Pasa sidir. Sunni mezhebinin tamamlayici ve reforme edilemezligini biliyordu. Yeniliklere veya degisikliklere kesinlikle acik olmayan mezheb olan Hanefi Sunni mezhebini oldugu gibi kabul eden ve destekleyen biridir. O sebeble Diyanet Isleri bakanligi da bu mezhebin koruyuculari ve devamidir. Bu bir gercektir.

Bundan ötürü kendi fikirlerim asagida belirteyim:

- Atatürk Fransa Cumhurriyetcilerinin fikrine cok merakli birisidir, fransiz siyaset ve yasam kültürüne karsi oldukca meyillidir. Bunun yaninda ingliz giyim kusaminida cok severdi, kiyafetlerinin Britanya dan ithal oldugunu bilmeyen yoktur, bilmeyen bir zahmet Anit kabir de Atamizin kiyafetlerini izlesin.

- Din ve kültür birbirine kenetlidir, Fransa laik sistemiyle olaganüstü bir durus sergilemistir tüm öbür Avrupa milletlerine. Bu da Mustafa Kemal Pasa icin ilgi odagidir.

- Kilik kiyafet, zerafet, dünya görüsleriyle Türk milletinin de bu konuda verecek cok seyleri oldugu bilinciyle öncelikle Asya kültürlerine örnek olacak acilimlarda bulunmustur.

- Dini inanc sistemlerinin kapanmis sistemler bazinda bakilmasindan yanadir ve bu sebeble devlet ve millet islerinde kullanisa uygun olmadigini bilerek din islerini dünya islerinden ayirmistir.

- Islam dinini bildigi icin, burada ki eksikleri ve yobazliklara karsi asgari güc kullanmis ve reform yaparken bile sadece Islamin Türk milletinin anlayacagi dilden reform edilmesine yana oldugunu bilinmektedir. Hic bir sunni hanefi mezhebinin bir hadisine karsi müdahele veya denistirme girisimi tarihde bulunmamaktadir.

- Mustafa Kemal Atatürk Kuran i ve dini Türkce olarak aciklama girisimlerinde din disi aciklamalarla denisik kitablara sebeb olsada sebebi itibari ile, Sunni Hanefi Mezhebi disinda itikatlara önem vermemistir. Onun icin bu mezheb Islam icin itibar alinmalidir.*

- Kendi görüs ve fikirlerinden ögrendigimize göre, kesinlikle Tanrisiz bir Allahsiz birisi degildir, fakat zamanin bilim dünyasinin darwinizmin getirdigi kosullar dogrultusunda Kuran ve hadis elestirmesi gelistikce mutlaka tüm sacma ve mantik disiliklara cevab vermis ve Ateist oldugunu dahi yazmistir, fakat Ateistligi icine sindirememistir.
Bu sebeble Agnostik degimi daha uygundur.

- Arab kültürü ve Türklere olan arabcil baskilardan cok denli rahatsiz olmuski, ezani dahi Türkceye cevirmistir.

devami belli.

Sonuc:
Atatürk Türk milleti icin kalkinmanin yollarini acmistir.
Bagnazliklarin yolunu kapatmistir.
Inanc sistemlerini korumustur.

Düşünülen her şey yapılabilir.
"Bağnaz ateist" gördüğüm anda, sorduğum ilk soru nedir biliyor musunuz?"
"gönül nedir, gönül ne demek?"


Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 12-07-2014, 23:26
mrdragon mrdragon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 May 2013
Mesajlar: 899
Standart

İnanç sistemlerini korumak gibi bir gayesi olduğunu düşünmüyorum.

Aslında yazınızda Atatürk'ün zaman içinde sunni kimliğinden uzaklaştığını, agnostik bir yapıya büründüğünü siz söylemektesiniz.

Yapılan devrimler, akla ve ilme önem veren niteliktedir. Din ile örtüşen yanları yoktur. Okullarda din derslerinin kaldırılıp, felsefe derslerinin getirilmesi de dogmatik inançlara değil, akla ve düşünceye önem verdiğinin velirgin göstergesidir.

Diyanet vakfı genelde farklı yorumlanır. Özellikle alevi kesimin, Türkiye'nin müslüman farklı mezhepsel inanç kimliğinin tek bir çatıda toplanmasına karşı bakış açısı, Atatürk'ün sünni kimliği altında inancı da tek tipleştirmek istediği izlenimi bırakabiliyor. Dar perspektifte böyle algılanması doğal.

Lakin, bu ülkenin tabanı belli. O dönemi siz düşünün. Sünnilerin hiç istemediği devrimler olurken bir de dini temsil edecek herşeyi ortadan kaldırırsanız, bu ülkede ilk isyanı çıkartacak olanlar da, sünni inancı radikal boyutta yaşayanlar olacaktır.

Atatürk mevcut durum analizini oldukça iyi yapan bir lider.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 28-03-2015, 23:28
AvniSinanoglu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AvniSinanoglu AvniSinanoglu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Sep 2010
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 429
Standart Atatürk ve Sunnilik

Mustafa Kemal Atatürk, mevcut dini denistirmek veya reform etme girisiminin mümkün olmadigini bilmekteydi. Sadece Türkcelestirme reform olarak sayilirsa bilemem ama sayilmaz. Din isleri devlet islerinden ayrildigi icin, Diyanet isleri bakanligi kurulmustur. Din isleri ne olabilir diye soracak olursaniz, din isleri Türkiyenin temel ihtiyaclarindan birinci Imamlik görevlerini Kuran ve hadislere uygun yapmasidir. Simdiye dek sünnilikte reform Kemalizmden duymamissinizdir.
Kemalistlerin yüzde 90 i, sunnidirler ve ölülerine kuran okutur, dini nikah da yaptirirlar, kurbanlarini keser, oruclarini, namazlarini da kilarlar. Kemalizmciligi Türk sünni kesimiyle alakasiz gibi gösterme cabalari simdilerde iyi anlasilmis ve kimin neyin ic mücadelesi ve algi calismalari yaptigini görüyoruz.

Düşünülen her şey yapılabilir.
"Bağnaz ateist" gördüğüm anda, sorduğum ilk soru nedir biliyor musunuz?"
"gönül nedir, gönül ne demek?"


Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 29-03-2015, 12:08
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.035
Standart

Sanıyorum Atatürk ben Şamanım, veya Şamanlığı benimsiyorum diye açıktan bir söz söylememiş, bunu söyleyen C.Kutay gibiler sonradan ona isnat etmişlersede, buda meseleyi açmıyor tabi.
Neticede tek kişiye odaklı tarih anlayışı "hissidir" ya çok seversiniz, yada çok nefret edersiniz, buda objektif olmaz.

Eğer Atatürk böyle bir şey olsaydı, zaten bunu en açıklıkla söyleyebilecek kişilerden biridir, o kadar icraatlardan sonra bunu söylemek çocuk oyuncağıdır.
Sanıyorum öngörü ve sezgilerinin bu kadar kuvvetli olması, ona başka şekilde bakmayı akla getirsede, adam böyle bir şey demedikten sonra, o şuydu, buydu demek pek inandırıcı olmaz.

Ama genede Şamani özelliklerinin olması, rüyadır, geleceği okumaktır, öngörüdür ilginç tabi.
Burada Bir başka Atatürk diye ilginç bir yazıda var, ayrıca bu konularda kitaplarda yazılmış.
Ali Bektan - Atatürk'ün Kehanetleri
Atatürk 1907 yılında Bugünkü Türkiye Haritasını çizerek, Osmanlı yıkılacak dedi. Atatürk 1. Dünya Savaşı başlayınca Almanlar yenilecek dedi. Atatürk Kurtuluş Savaşı sırasında "Geleceği Görme" yeteneği sayesinde verdiği kararlarda hata yapmadı. Kurtuluş Savaşını kazanacağını açıkladı. Erzurum Kongresi yapılırken o yapacağı devrimleri açıklıyordu. Büyük Taarruz başladığında Ankara'da kalanlara hesap edin 15 gün sonra İzmir' deyiz dedi. Adnan Menderes'in ülkenin başına geçeceğini ama idam edileceğini açıkladı. Atatürk 29 Ekim 1933 gecesi Rusya'nın parçalanacağını ve Türk Cumhuriyetlerinin bağımsız olacağı kehanetini açıkladı. 2. Dünya Savaşı'nın 1940-1945 arasında Almanlar tarafından başlatılacağı ve savaşı ABD destekli Müttefikler kazanacak. Bu işten Rusya karlı çıkacak. Havacılık gelişecek ve insanlar Ay'a gidecek ve bize oradan selam gönderecekler. Atatürk Türkiye Cumhuriyeti yıkılmayacak. Kıyamete kadar yaşayacak. Muhiddin Arabi Osmanlının kurulacağını ve Atatürk'ün geleceğini bildirmesi. Nostradamus'un, Osmanlı, Atatürk ve Türkiye ile ilgili kehanetleri. Atatürk ile Hacı Bektaş Veli arasındaki benzerlikler.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 29-03-2015, 12:29
Nana Buluku Nana Buluku isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 Oct 2014
Mesajlar: 1.030
Standart

Muhiddin Arabi'nin kehanetlerinden biride 11. Prensin adının 11 harf olacağı ve bu prensten sonra ülkenin yıkılışa geçeceği. Burada ki prens Cumhurbaşkanı anlamına geliyor. Bunlar ne kadar doğrudur bilemem. Ben böyle gizemlere inanmıyorum zaten.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Hz. muhammed hatasız mıydı? Deistic Thought İslam 71 29-03-2020 09:55
Muhammed'in Çocukları Var Mıydı? ALKA İlhan Arsel & Arif Tekin Makaleleri 5 19-07-2019 03:18
İblisin hatunu var mıydı? denklem İslam 9 11-09-2010 17:21
Şaman'dan 'Evrim Sorusu'... metee Evrim 204 06-11-2007 00:08
ŞAMAN BİR TÜRK,MÜSLÜMAN VE AHLAK soro İslam 9 02-07-2006 16:28

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:58 .