Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 27-04-2013, 02:18
antarctica antarctica isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 27 Apr 2013
Mesajlar: 16
Standart Kuran'daki Önemli Hata (Bilenlere Sorun)

FURKAN 59. O, gökleri, yeri ve ikisinin arasında bulunanları altı günde yarattı, sonra Arş'a kuruldu (böylece mülkünü yönetmektedir. O) Rahmân'dır. Bunu bir bilene sor.
Burada çok önemli bir detay var. Allah'ın dünyayı altı günde yaratıp daha sonra Arş'a oturduğunu söylüyor. Ardından bunu bir bilene sorun deniyor. Yani; eğer inanmazsan bunu bir bilene sor, öğrenirsin...

Ayette bilenden kasıt, kitap ehlidir. Yani musevi, hristiyan din adamları.

Dünyanın altı günde yaratıldığına dikkat çekip, buna karşılık -inanmazsanız bilenlere sorun şeklinde yanıtlanıyor.

Tevrat'ın, Yaratılış kitabı'nda geçer bu ayetler. Başka bir deyişle "Tevrat'da dünyanın altı günde yaratıldığı yazar, inanmazsanız bunu bilenlere sorun" anlamı taşır.

Yar.1: 31 Tanrı yarattıklarına baktı ve her şeyin çok iyi olduğunu gördü. Akşam oldu, sabah oldu ve altıncı gün oluştu.
Yar.2: 1 Gök ve yer bütün öğeleriyle tamamlandı.
Yar.2: 2 Yedinci güne gelindiğinde Tanrı yapmakta olduğu işi bitirdi. Yaptığı işten o gün dinlendi.
İkinci bir konu ise Allah'ın, Tevrat'a cevap vermesidir. Bu ayetlere bakalım.

FURKAN 59. O, gökleri, yeri ve ikisinin arasında bulunanları altı günde yarattı, sonra Arş'a kuruldu
Burada dikkat çekilecek nokta ise; Tevrat'ta dünyanın altı günde yaratıldığı ardından Tanrı'nın dinlendiği yazar.

Kuran'da FURKAN 59. ayette dinlenme yerine Arş'a kuruldu tabiri vardır. Şimdilik normal gözüküyor bu durum.

Fakat KAF 38. ayette Tevrat'daki ayete cevap veriliyor Kuran tarafından.

KAF 38. Andolsun, biz gökleri, yeri ve bunlar arasındakileri altı günde yarattık. Ve bize hiçbir yorgunluk dokunmadı.
Şimdi ise tekrar (bilenlere sorun) konusuna gelelim.

FURKAN 59. O, gökleri, yeri ve ikisinin arasında bulunanları altı günde yarattı, sonra Arş'a kuruldu (böylece mülkünü yönetmektedir. O) Rahmân'dır. Bunu bir bilene sor.
NAHL 43. Senden önce de, kendilerine vahyettiğimiz kişilerden başkasını peygamber olarak göndermedik. Eğer bilmiyorsanız, bilenlere sorun.
Acaba burada gaf mı yapılmıştır? Bilenlere sorun, kitap ehli -musevi, hristiyan din adamlara sorun.

Muhammed de (bilenlerden) mi öğrenmiştir? Musevi, hristiyan din adamından mı öğrenmiştir? Dünyanın altı günde yaratılıp, Tanrı'nın dinlenmesine neden cevap verimektedir?

NAHL 103. Şüphesiz biz onların: "Kur'an'ı ona ancak bir insan öğretiyor" dediklerini biliyoruz. Kendisine nisbet ettikleri şahsın dili yabancıdır. Halbuki bu (Kur'an) apaçık bir Arapçadır.
Burada savunma yapılıyor. Ayetteki Allah'ın cevabı biraz basit kalıyor.

"Kur'an'ı ona ancak bir insan öğretiyor" dediklerini biliyoruz. Kendisine nisbet ettikleri şahsın dili yabancıdır. Halbuki bu (Kur'an) apaçık bir Arapçadır.

Ayrıca bilenlere sorun derken, bir nevi Kitab-ı Mukaddes'in doğru olduğunu onaylamış olmuyor mu? Tevrat'ın, İncil'in doğru olduğunu onaylamış olmuyor mu?

Neden ciddiye alıyor (bilenleri)? Musevi ve Hristiyanlar yanlış değil miydi?

Neden bilenlere, kitap ehline soruyoruz? Bilenlerden mi öğrendi yoksa Kitab-ı Mukaddes'i?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 27-04-2013, 02:20
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.705

Başarı Ödülü 

Standart

Baslik uyemizin ricasi uzerine, bu bolume alinmistir.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 27-04-2013, 02:56
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.388
Standart

Kuran zaten İncil ve Tevrat'ı destekleyen bir kitaptır..Kuran'da bu kitapların değiştiğine dair bir ifade bulamazsınız..

Semavi dinlerdeki hikayeler,mitolojik hikayelerdir..Tevrat'taki dinlenme mevzusu Kuran'da dinlenmeme mevzusuna dönüşmüştür ama 6 gün mevzusu aynıdır..Bu dinlenme ifadesini değiştirme nedenleri de bence ''bizim Allah,sizin Yehova'dan daha güçlüdür ve yorulmak nedir bilmez'' denmeye çalışılmasıdır.

Şu konuya bakabilirsiniz;
http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=30916
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 27-04-2013, 03:19
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.705

Başarı Ödülü 

Standart

Aslinda orada anlasilmayan bir durum yok.

Ars kelimesi isi bozuyor, zira ulema tarafindan aciklanamiyor bir turlu. Tipki Huruf-u Mukattalar'in aciklanamamasi gibi, 1400 yildir tartisiyorlar sonuca varabilmis degiller.

Dogal olarak, gokte kursude oturan(!!!) bir Allah profili ciziliyor, sanki bu Allah elinde bir sihirli sopa ile hokus pokus yapan bir varlik olarak lanse ediliyor.

Halbuki kitap bunu(yani bu profildeki bir Allah tasvirini) reddeder.

Yani sen(yani ulema) aciklayamiyorsun diye, kitlelerin inandigi bir varligi bu hale sokma hakkina sahip degilsin ki!? Zira safiyane insanlar da inaniyorlar, ne hakkin var onlari dinen somurmeye?

Yani Allah hicbir seyi yaratmadan once, su ustundeymis, sonra baslamis yaratim isine, is bitince de Ars yukari kalktigindan oraya gitmis.(!!!)

Halbuki Tevrat'a gore Tanri'nin ruh'udur sularin ustunde olan baslangicta.

Fakat Furkan'in kime indigi tartismalidir.

Onu aciklayabilseler, ustte bahsettiginiz mesele de cozulecek zaten. Kitaplarini okumuyorlar cunku. Boyle bir takintilari var.

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=28954
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 31-05-2013, 22:22
balyapan balyapan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Oct 2012
Mesajlar: 326
Standart

NOLAN´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kuran zaten İncil ve Tevrat'ı destekleyen bir kitaptır..Kuran'da bu kitapların değiştiğine dair bir ifade bulamazsınız.
Kur'anda geçmediğine emin misiniz?İyi bakın
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 04-07-2013, 02:31
y2828 y2828 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Jun 2013
Mesajlar: 47
Standart

NAHL 43. Senden önce de, kendilerine vahyettiğimiz kişilerden ( adamlardan )başkasını peygamber olarak göndermedik. Eğer bilmiyorsanız, bilenlere sorun

............. bilenlere sor deyince komple bütün kuranı bilenlere sor gibi lanse etmen tuhaf , elçilik olayını bilenlere sorun diyor , aşağıdaki ayettede , inanmayanların Allah bir insanımı peygamber gönderdi demelerinden bahsediyor , yani eski peygamberlerden haberi olanlara , bu elçilik olayını bilenlere sorun diyor , böyle bişeyin daha öncede olduğundan bahsediyor . aşağıdaki ayetle değerlendirilince daha iyi anlaşılır . kurana bütün kitap olarak bakın , ayet cımbızlamayın .

isra - 94 - Kendilerine doğru yolu gösteren peygamber gelince, insanların iman etmelerine engel olan sebep sadece: "Allah bir insanı mı Peygamber gönderdi?" demeleridir .



FURKAN 59. O, gökleri, yeri ve ikisinin arasında bulunanları altı günde yarattı, sonra Arş’a kuruldu (böylece mülkünü yönetmektedir. O) Rahmân’dır. Bunu bir bilene sor.

...... bunu bir bilene sor diye çevirdiğin kısmı , bir çok mealde , haberdar olana sor diye çevirilmiş , kitap ehline sor diye eklemeyi sen yapıyorsun , cebraile soramazmı ? olmayan kelimeleri ekleyerek bir yerlere varmaya çalışıyorsunuz çok ilginçsiniz , iyi o zaman cebraile sorabileceğini neden düşünmüyorsun ? illa cımbızlayacaksınız ya , en doğrusunu Allah bilir , illa böyledir demiyorum fakat senin örneğine göre bende cebraile yada elçi meleklerden birine soramazmı diyorum .................. aslında kelime eklemesi yaparak bişeyler iddia ettiğiniz için insanları kurana daha çok inandıryorsunuz , yaa baksana şunlara yine saçmalıyorlar , gene ne cımbızlayıp kelime ekliyorlar diye insanlar dahada uzaklaşıyor sizin görüşlerinizden farkında değilsiniz , samimi ve kuran bütünlüğü içinde delil sunamıyorsunuz , hep ayet cımbızlama ve müteşabihin peşindesiniz .
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 04-07-2013, 11:06
sugibi sugibi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 May 2013
Mesajlar: 63
Standart

y2828´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
FURKAN 59. O, gökleri, yeri ve ikisinin arasında bulunanları altı günde yarattı, sonra Arş’a kuruldu (böylece mülkünü yönetmektedir. O) Rahmân’dır. Bunu bir bilene sor.

...... bunu bir bilene sor diye çevirdiğin kısmı , bir çok mealde , haberdar olana sor diye çevirilmiş , kitap ehline sor diye eklemeyi sen yapıyorsun , cebraile soramazmı ? olmayan kelimeleri ekleyerek bir yerlere varmaya çalışıyorsunuz çok ilginçsiniz , iyi o zaman cebraile sorabileceğini neden düşünmüyorsun ? illa cımbızlayacaksınız ya , en doğrusunu Allah bilir , illa böyledir demiyorum fakat senin örneğine göre bende cebraile yada elçi meleklerden birine soramazmı diyorum .................. aslında kelime eklemesi yaparak bişeyler iddia ettiğiniz için insanları kurana daha çok inandıryorsunuz , yaa baksana şunlara yine saçmalıyorlar , gene ne cımbızlayıp kelime ekliyorlar diye insanlar dahada uzaklaşıyor sizin görüşlerinizden farkında değilsiniz , samimi ve kuran bütünlüğü içinde delil sunamıyorsunuz , hep ayet cımbızlama ve müteşabihin peşindesiniz .
"Bir bilene sor" dan kasıt cebrail veya melekler olamaz. Allah'ın vahyinden şüphe duyması düşünülemez ki neden cebrail'e veya meleklere sorsun.

Zaten buradaki soracak kişi Hz. Muhammed'de olduğunu düşünmüyorum. Bence, bunu soracak kişi Kur'anı okuyan insanın "bu sözlerin doğru olmadığını düşünüyorsan bu konuları bilenlere sor" demektir. Bu konuları bilenlerde Hz. Muhammedden önceki Hristiyan ve Yahudilerden başkası olmadığı gözüküyor.

Varsayalım ki Hz. Muhammed'e "bunu bilenlere sor" demiştir. Hz. Muhammed neden bilenlere soracak? Tevratı ve İncil'i tahrif ettiğini söylediğiniz insanlar bu konuda neden kendi doğru bildiklerini Hz. Muhammed'e doğru olarak anlatacağını düşünüyorsunuz? Tevratı ve İncil'i tahrif edenler bu konuda da yanlış bilgi verecekleri büyük ihtimal dahilindedir. O kitap ehli "dilleriyle kitaplarında olanları eğip bükerler" dediği halde neden bozulmuş kitabı delil olarak kabul eder ve şöyle der.

"Tevrat indirilmeden evvel, İsrail'in kendine haram kıldıklarından başka, İsrailoğullarına bütün yiyecekler helal idi. De ki: "Şu halde eğer doğruysanız, Tevrat'ı getirin de onu okuyun"."(Ali imran 93)

Benim düşüncem; Tevrat kitap olarak bozulmuş olmadığından delil olarak Tevratı getirin ifadesi yer aldığıdır. Muhammed din bilginlerinin sözlerine güvenmiyor, çünkü kitapta olanları bilerek yanlış olarak aktarma huyları var. Fakat kitabı (tevrat ve incil) delil olarak kabul ediyor ve zaman zaman din bilginlerinin söylediklerinin yalan olduğunu kanıtlamak için Tevratı getirin diyerek meydan okuyor.

Bu meydan okumalar da İncilin ve Tevratın kitap olarak değiştirilmediğni/bozulmadığını kabul ettiğini gösterir.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 04-07-2013, 12:51
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

Buradaki "Bunu bir bilene sor" ifadesini yanlış değerlendiriyorsunuz. Öncesinde anlatılan nedir? Göklerin, yerin yaratılışı. Sonrasında sorulan nedir? "Bunu bir bilene sor". Peki bu yaratılanları en iyi bilen kimdir?

Elmalılının meal ve tefsiri biraz daha açıklayıcı olabilir size.

http://www.kuranikerim.com/telmalili/furkan.htm

Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 04-07-2013, 13:19
sugibi sugibi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 May 2013
Mesajlar: 63
Standart

10/YÛNUS-94 : Bundan sonra eğer sana indirdiğimiz şey hakkında şüphe içinde olursan, o zaman senden önce kitabı okuyan kimselere sor. Andolsun ki; sana Rabbinden hak geldi. Öyleyse sakın şüphe edenlerden olma.

2/BAKARA-211 : Onlara nice açık âyetler (deliller, mucizeler) verdiğimizi İsrailoğulları'na sor. Ve kim, kendisine (açık âyetler) geldikten sonra Allah'ın nimetini değiştirirse, o taktirde muhakkak ki Allah, ikâbı (cezası) şiddetli olandır .

7/A'RÂF-163 : Ve onlara (bir zamanlar) deniz kenarında olan beldeden sor. Balıkları onlara yasak uygulama günlerinde (cumartesi günü) akın akın geldiği zaman, (o gün) cumartesi gününde haddi aşıyorlardı (yasağı uygulamıyorlardı). Ve yasak uygulamama günü onlara (balıklar) gelmiyorlardı. İşte böyle, fıska düşmüş olduklarından dolayı onları imtihan ediyorduk.

17/İSRÂ-101 : Andolsun Biz, Musa (A.S)'a apaçık 9 âyet (mucize) verdik. Bunları benî İsraile sor.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 04-07-2013, 14:21
y2828 y2828 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Jun 2013
Mesajlar: 47
Standart

elçilik diye bir durum var , sonuçta hz muhammed e böyle bir durum geliyor ve şaşkınlık içinde ne olduğunu bilmiyor , belkide korkuyor daha önce ne kitap okumuş , ne öğrenmiş , bu durumda Allah ta kitap okuyanlara sor diyor olabilir , yani böyle bir peygamberlik mevzusu daha öncede yaşanmıştır , ilk sen değilsin anlamında olabilir , ayette farklı yönlere çekecek durum yok , düşünsenize başınıza böyle bir bir olay geliyor ve şaşkınlık içindesiniz , korkudan ne yapardınız acaba , bir böcekten bile korkan insanoğlu böyle bir durumla karşılaşsa heralde neye uğradığını şaşırır , eskidende peygamberlik diye bir olay olduğu için bu durumu git danış , yani peygamberlik durumu daha öncede yaşandı ilk sen değilsin anlamına geliyor olabilir , en doğrusunu Allah bilir .

şunuda belirteyin burda bir hata yapıyorsunuz tevrat dendiği zaman bütün eski ahitmiş gibi algılıyorsunuz , yahudiler ilk 5 kitaba tevrata derler , eski ahitin içinde yani tevrat sandığımız kitabın içinde ilk 5 kitap , yaratılıştan yasanın tekranna kadar olan kısım , 39 kitaptan ilk beşini tevrat olarak görürler yani hz musanın ölümüne kadar olan kısım .
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Kuran'daki Embriyoloji ALKA Kur'an'da Mucize Yoktur 23 06-12-2017 01:35
Kuran'daki '19' mucizesi.. Kur'an'da Mucize Yoktur 93 20-03-2017 16:16
Kuran'daki Bazı İddialara Yanıtlar - Sümer'den Kuran'a Mitos İzleri Üzerine AhbAp Önerdiğimiz Başlıklar 19 27-01-2010 12:21
Türkiye'deki sorun ne Kürt ne Türk sorunudur. Asıl sorun eğitimdir. ugorur Politika 3 08-12-2009 18:31
Kur'an'daki bir bilimsel hata İslam 72 06-09-2008 12:36

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:26 .