28-09-2017, 12:02
|
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
|
|
Üyelik tarihi: 30 Jul 2016
Mesajlar: 1.734
|
|
Nero´isimli üyeden Alıntı
Yaratılmış olan evrenin muazzamlığı bile başlı başına bir "kanıt".
Kendiliğinden var olamayacak kadar muhteşem!..
Gece ışık kirliliği olmayan bir yerde çık gökyüzüne bak.
Orada bulursun.
|
Yer yüzüne baktığımda vahşet görüyorum, zulüm, işkence, birbirini yiyen görüyorum. Bunları senin o gökyüzündeki yapıyorsa, yapılmasına müsaade ediyorsa ya da onun sistemi buysa o gökyüzüne hiç bakmayım
|
28-09-2017, 12:07
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 24 May 2017
Mesajlar: 1.869
|
|
bilgivehis´isimli üyeden Alıntı
Yer yüzüne baktığımda vahşet görüyorum, zulüm, işkence, birbirini yiyen görüyorum. Bunları senin o gökyüzündeki yapıyorsa, yapılmasına müsaade ediyorsa ya da onun sistemi buysa o gökyüzüne hiç bakmayım
|
Bak, bak... Gökyüzüne hayranlıkla, yeryüzüne ibretle bak. Ders alarak bak.
Sen tanrıyı, kreşteki mürebbiye ile, ilkokuldaki sınıf öğretmeni ile karıştırıyorsun. Okul müdürü değil tanrı.
Tanrı biziz ayrıca. Buna izin veren de, bunun içinde yer alan da hepimiziz, sensin aynı zamanda.
|
28-09-2017, 12:51
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 15 Aug 2013
Mesajlar: 2.836
|
|
Aslında bu konu ile ilgili bir başlık açmayı uzun zamandır düşünmekteydim.
Fakat; yazacaklarım üç-beş cümleyi geçemiyeceği için cesâret edememiştim.
Birinin düşünüp, böyle bir başlık açması iyi olmuş.
Basit bir kural vardır. Üzerinde düşündüğümüz, tefekkür ettiğimiz mevzû hakkında ne kadar çok bilgimiz olursa yaptığımız tesbit ve yorumlar da o denli isâbetli olacaktır. Misâl; ehlileşmemiş bir sokak köpeği, sokakta herhangi bir insanla karşılaştığında o'nu ya kaçılması, ya da saldırması gereken bir varlık gibi görür. Köpeğin zekâsı, bizi aslâ bizim gibi algılayamaz. Bunu yapmaya müsâit değildir; müsâit olması için de insan olması gerekir.
Bu örnekten yola çıkarak, biz de kendimizi Tanrı karşısında düşünelim. Zekâmız, bilgi birikimimiz, analiz ve sentez yapabilme yetimiz ne denli güçlü olursa olsun, kapasitemiz; taşıdığımız zaaflar ile mâlûldür. Mevzû inanç da olsa Tanrı'yı, Tanrısal nitelikleriyle kavrayabilmemiz için, bizim de O'nun gibi olmamız iktizâ eder. Bu da hiçbir kayıt ve şartta mümkün olmayacaktır.
Benim bu hususda vardığım kanâ'at şudur:
Tanrı'nın, aklımaza gelen bazı hususları yap(a)mıyor olması, kendi yüceliğinin bir sonucudur.
Binaenaleyh; bu, bir "acz" değildir.
"Tanrı dışında mümkün olmama" ilkesini bir Gnostik'ten öğrenmiştim.
|
28-09-2017, 13:11
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 Aug 2017
Mesajlar: 3.064
|
|
"Etimolojik tanrı/"
"Tanrı kavramını, ontik sembiyojik/etimolojik bir kavram olarak ele alırsak ve din ve yaratmacılık ikilemlerinden kavramı ayırıp sıyırırırsak, kavramın kendini ortaya koyuşunu, "gerçeklik" ve "var" gibi kavram özdeşimlerine eşlersek ya da bunun gibi (benzeri) düşünür ve bu kavramı yaratkan bir varlık ortaya koymak gibi almazsak ne olur?
belki yeni bir adım atarız..."
Tanrı kavramını doğunun/Hint'in Atman/Brahman kavramları gibi yapmak (tanrı olmayan özdeşlikler)
------
Arkadaşlar başlığım tam değil o yüzden bu bir ön-karalama;
Bu düşüncemi bütünleyemedim ve bir kalıba sokamadım (tam istediğim gibi olmadı/bütünlenmedi-boşluklar var ve ancak deneyeceğim/ekleyeceğim.. Belki katkı sunan, geliştiren ya da paylaşan olur-gelişim için...)
----_
Tanrıyı Etimolojik Olarak Yapılandırmak/Varsallamak
ve Tanrı gerçeğini etimolojik yapısına indirgemek/çözümlemek
Dilbilimsel ve kökenbilimsel bir anlam ve kavram olarak (kendi kavram kargaşası olan) tanrı anlamını ve sözcüğünü tanrı olmayan -tanrı belirtmeyen bir ada/bir alana ve tanrı anlatmayan bir dil-edime taşımak..
noktası arayışı
nda
n tanrı tanımlamak
"Tanrıyı can sıkıcı bir kavram olmaktan çıkarmak ve kurtarmak"
Tanrıyı etimolojik bir kurum olarak yapılandırmak
Tanrıyı etimolojik bir kurum/durum olarak yeniden yapısallamak/varsallamak
Etimolojik bir tanrı kurumu yapılandırmak/yapmak -yeni tanrı-dinsiz tanrı -anti tanrı -nötr tanrı
kavram belirtmeyen tanrı/tanrılar
Onu/bunu doğru ve bütün tarif etmek
Kavramsal bir tanrı yapılandırmak (tanrı olmayan kelime/ad ya da benzeri içi boş)
Tümgerçek bedeni (tüm gerçeğin bedeni,varın fizik ölçümü olan nisbi olarak tanrı imi) ya da olası im
ve tümgerçekler aşkın/içkin varsallığı ya da olası/sınası gelecek gözlemcisi yaratmak
varoluşsal ihtiyaçsal dışavurdudan tanrıyı geleceğe gerçeklemek (çözümü) ve varetmek çözümleşkesi/oldurgası
tanrıyı yap kurtul!
----
Gerçekliğin bütün bir olgu mekanik olması
ya da gerçekliğin bütün kavransallığı gerekliliği/gereksizliği ikilemi
ya da gerçekliğin bedeni,
ya da gerçekliğin -vardan- tümden soyutlanması imi olarak tanrı
Gerçekliğin bütününü gözlemleyebilen, bütün/bütüncül, ilericil hatta ileri zamancıl gözlemci
makul tanrı/objektif gözlem sınacısı-yardımcısı ya da gözlem toplamacısı ya da soncusu yapılamak
tanrıyı başa değilde sona koymak/son gözlemci -artmış gözlemci
Evrimsel üst-insan üstvarlık olarak yönelim yönelimseli içinde ilerisi için gidilen üst yön/üstson olarak sonale vurgu
Evrimsel sonluk olarka tanrı imi/düşü....
ya da evrimsel tanımda en ilericil/soncul gözlemci olarak ileritik ve sonal gözlemci formu olarak tanrı
İleri ya da tüm ve son gozlemci
toplam gozlemci ,toplam gözlem ve son gözlemci olarak tanrı;
tanımlanabilir/gerçeklenebilir en üst ya da en aşkın valrıksal gözlemini ifade eder kavramsal dayanak olarak tanrı
----------------------------------
Tanrı kavramını ontik sembiyojik/etimolojik (bir üst tür/gelecek tür olarak düşünmek ya da benzerleri
Tanrı kavramını ontik sembiyojik/etimolojik bir kavram olarak ele alırsak ve din ve yaratmacılık ikilemlerinden kavramı ayırıp sıyırırırsak, kavramın kendini ortaya koyusunu, "gerçeklik" ve "var" gibi kavram özdeşimlerine eşlersek ya da bunun gibi (benzeri) düşünür ve kavramı bir yaratkan varlık ortaya koymak gibi almazsak ne olur?
belki yeni bir adım atarız...
Tanrı kavramını gerçek/gerçeğin bedeni/gerçeklik'in kendi gibi kavram ve düşünmelerle bire-bir özdeştirdim ya da yakınlaştırdım çünkü bir anlama ihtiyacı ve anlam boşluğunda hepimiz saçmalıklar ortaya koyuyor ve anlamsızlıklar belirtiyoruz....
Tanrı kavramını var kavramıyla, var kavramının kendiyle özdeştirdim...
----
Biri mutlak olan, diğeri var yok olan iki tanrı ortaya konması sorunsalı
'var tanrısı' ve 'mutlak tanrısı' (mutlak değişmez olanın ortaya konumu)
Hintten iki kavram
Iki tanrı
brahman ve atman
Atman sonlu tanrı
Brahman sonsuz tanrı
---
Tanrı olarak verilen kavramlarda çelişki ve iki ayrı durum belirtmesi gibi düşünme yapılması...
----
Gerçekliğin bütün bir kütle olduğu/olabileceği ya da herhangi bütünsellik ilişkisi olduğu ortaya konabilecekse?
---
İkinci ikilemde;
bizim beden ve ve gözlemci oluşumuz ve varlık'ın bizi ortaya koyabilişi gibi, ileri zamanda aşkın gözlemci fenomunu gerçekte oluşturabileceği savgısı
gibi
tum varlık gözlemcisi/tüm varlık gözlemcisi bedeni ya da tümvarlıksal algı fenomu
beden gozlemcisi cogulu
ya da değil
Zaman ilerisi
---
Gerçekligin tümünü gozleyebilen olgu /olgu beden -olur form
İnsanlığın beden olması gibi tüm fizik formun algısını kapsayacak algı ve tüm fizik formun ve maddenin algı/olgu beden algısı geliştirmesi ya da yakın-anltamadım
---
maddeyi giyen algı
Algı bütünlüğü fenomu
Tum gercekliği giyebilecek okuyacabilcek büyüklükte bütüncül algı evrimi gelceği fenomu olarak tanrı
Tümolgu bedeni tanrı....
Son sonucta burdan cıkan ya da burdan ortaya konan tanrı ise ;
Tanrı Tumolgu bedeni. Tumolgu varligi toplami
Ya da
Tanri en evrimlesebilir varliktir
Tanri askin evrimi (varligin ortaya koyabilecegi olasi en evrimseli) simgeler nokta
--
Olasi baslik imi icin on karalama tanim
Yapılandımacı epistemenin yarattığı ve yaratabileceği tanrılar
Tanrı tanımını doğru yerine taşımak ve doğru ve yeni etkin bir biçimde yeniden episteme etmek
Yeni tanrı oldurmak
Epistemenin dini.tanrisi...
Epistemin yordamciliginda tanri yapmak kosunsali
Epistemi tanri ilan etmek
Bilgiyi tanri ilan etmek sorunsallari
Ben bir zamanlar bir yerlerde müziği ve mizahı (ve eğlenmeyi) tanrı/tanrımlar ilan etmiştim
Başıma gardiyan mı lazım.fosil mi lazım....
Fosilnlazım mı fosil?
Fosil var simdi
Bilimi tanrı ilan edecegiz evet son tahlilde...
Mudur sectik ahkamdan
İçtenlik yazıları ve yazarlığı açık/özgür kaynak kodlu yazılım mantığının ve duygusunun tam aynını paylaşarak, mülkiyetsiz, anonim, yazarca sahiplenilmeyen, isteyenin istediği gibi izinsiz alıp dağıtıp çoğaltabileceği ve isterse kendi geliştirebileceği, katabileceği imzasız yazımlar olma felsefesi taşır. Özel olarak kaynak kişi alıntı kaynağı belirti tutulmamışsa yayımsız basımsızdır. İnternette yazılmıştır. Dileyen kullanır.
Konu "ictenlik" tarafından (28-09-2017 Saat 14:08 ) değiştirilmiştir.
|
28-09-2017, 14:10
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 01 Jul 2017
Mesajlar: 498
|
|
haşa ,ki O eksik sıfatlardan münezzehtir ; hayal ettiğin bir tanrıyı hayal ettiğin kafesin içine koymaya çalışıyorsun.
''senin derdin ne biliyor musun cevap yetiştirmenin seni büyük adam yaptığını sanıyorsun''
|
28-09-2017, 15:53
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 Aug 2017
Mesajlar: 3.064
|
|
eğer benim için deniyorsa açık olarak söyleyebilirim ki, tanrıyı yıkmaya çalışıyorum /diğerlerine değil
diğer üretmeler buna ilişkin
tanımadığım bir şey
ya da ismi ve izmi insanlığın başına -büyük- bela.
bunu görüyorum/z
büyük yaşam sınırlayıcı ve kısıtlayıcı
büyük deneyim kısıtlayıcı
taşranın ve- taşra olmayan yerde de- insanlığın başbelası
ama taşrada büyük bela
ama genel bela/genel insanlık belası-savaş ve yıkım
çocuklar için zehir mi zehir
ikilemli varoluş;
ben yaptığımı biliyorum...
yaptıklarım yaptıklarımı yansıtmasa da, aslında (erdem de) en azından ne üretmeye giriştiğimi ve ne sonuca varmaya (gitmeye etmeye) çalıştığımı biliyorum
burda sorun yok
diğeri yormalar/gerisi yormalar/söyleşmeler
-
direkt olarak varlığıma ilişkin..- özgürlüğe karşı ve özgürlüğe ilişkin
özgürlüğüme basan/deyen ikilem
aslına bakılırsa bu bi tür savaş;
İçtenlik yazıları ve yazarlığı açık/özgür kaynak kodlu yazılım mantığının ve duygusunun tam aynını paylaşarak, mülkiyetsiz, anonim, yazarca sahiplenilmeyen, isteyenin istediği gibi izinsiz alıp dağıtıp çoğaltabileceği ve isterse kendi geliştirebileceği, katabileceği imzasız yazımlar olma felsefesi taşır. Özel olarak kaynak kişi alıntı kaynağı belirti tutulmamışsa yayımsız basımsızdır. İnternette yazılmıştır. Dileyen kullanır.
|
28-09-2017, 19:32
|
Üyeliğini Sonlandırmış
|
|
Üyelik tarihi: 15 Aug 2013
Mesajlar: 2.836
|
|
zerr´isimli üyeden Alıntı
tanrıyı yıkmak ha?
seni ananın (...)
|
"Onların, Allah'ı bırakıp tapındıklarına sövmeyin, sonra onlar da haddi aşarak, bilgisizce Allah'a söverler. Böylece her ümmete yaptıklarını süslü gösterdik. Sonra dönüşleri ancak Rablerinedir. O, yapmakta olduklarını kendilerine bildirecektir." (En'am: 108)
|
28-09-2017, 20:12
|
|
Super Moderator
|
|
Üyelik tarihi: 22 Oct 2014
Bulunduğu yer: Platon'un Mağarası
Mesajlar: 1.906
|
|
*****
Ben de içgözlemin kurbanıyım.
Sylvia Plath
Her bir sözcük, sessizlik ve hiçbirşeyliğin içinde gereksiz bir leke gibi...
Samuel Beckett
Uzun ince bir yoldayım, gidiyorum gündüz gece...
Aşık Veysel
Tekrar ede ede bitirilemeyen keşif, tekrar ede ede bitirememenin keşfine dönüşür.
Maurice Blanchot
İletişim, bir iletişimsizlik düzeneğidir.
Lacan
Sonuçta hepsi kendini kandırmaktan ibaret, öyle değil mi..?
Marilyn Monroe
ex nihilo nihil fit
il n'y a pas de hors-texte
|
28-09-2017, 20:12
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 16 Sep 2017
Mesajlar: 116
|
|
Pyrrón´isimli üyeden Alıntı
*****
|
bir problemmi var?
Lex Luthor: See, what we call God depends upon our tribe, Clark Jo, 'cause God is tribal. God takes sides. No man in the sky intervened when I was a boy to deliver me from Daddy's fist and abominations. I figured out way back if God is all-powerful, He cannot be all good. And if He is all good, then He cannot be all-powerful. And neither can you be.
|
28-09-2017, 20:43
|
|
Üye
|
|
Üyelik tarihi: 22 Aug 2017
Mesajlar: 3.064
|
|
Tanrıyı yıkmak yoketmek dediğimiz insanlığın düşsel umudu
Ya da sahte cenneti buraya indirmek ve kurmak
Doğaya ters olgu gibi burda..
Diğeri de bilgiyle kurulan bağ
Ya da bilgi cenneti
Sert ve çetin koşulları görmek ve kabullenmek ve bunla yaşamak
ya da gerçeği yükseltmek.
Bu diğeri dediğim kendine özgürlük özerklik alanı açmakla ilgilidir.
insanlığın kafasında ki sahte tanrının yitip yok olacağı güne atfta bulunan bu kavram bize bugünlerde sözde kayıp görünen yaşamlarımızı da geri vermeyecektir
bunu biliyoruz....
Yani hareket edememekle ilgili bizim artık bu yıkmak dediğimiz.
Bizim için zorunluluk kabilinde...
Boğucu bir atmosfer var.
Bunun bir anlamı var mı yok mu bilmiyoruz ama kendi çocuklarım sandığım varlık parçalarına kendi geçmiş saçmalığımı tekrarlatamam diyen yanımla ilgilidir...
Bi şeyler yapıp öyle gideceğim ne olursa...
Bizim için bir devinme şartı ve zorunu olarak durmakta artık tanrıyı yıkmak gidermek üstesinden gelmek problematiği
İşte o yüzden son gücümüz aklımız nesinimiz neyimiz varsa.
Sizlere olamadığını işte var gücümüzle yeniden ifade edeceğiz....anlamanızı umacağız ama başka çözümlerde arayarak...
İçtenlik yazıları ve yazarlığı açık/özgür kaynak kodlu yazılım mantığının ve duygusunun tam aynını paylaşarak, mülkiyetsiz, anonim, yazarca sahiplenilmeyen, isteyenin istediği gibi izinsiz alıp dağıtıp çoğaltabileceği ve isterse kendi geliştirebileceği, katabileceği imzasız yazımlar olma felsefesi taşır. Özel olarak kaynak kişi alıntı kaynağı belirti tutulmamışsa yayımsız basımsızdır. İnternette yazılmıştır. Dileyen kullanır.
|
Başlık Düzenleme Araçları |
|
Stil |
Normal
|
Yetkileriniz
|
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.
HTML-KodlarıKapalı
|
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:05 .
|