Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 31-03-2015, 09:27
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.362
Standart Tesettür yalani

Aysenur Aslan'in
Yurt gazetesi'ndeki
köşe yazisindan:

Kadının başını örtmesi meselesi
iki surede yer alıyor: Nur ve Azhab.

Her ikisini de
Türkçe mealleri ve üzerine yapılan yorumlar, tartışmalarla birlikte okuduğunuz zaman
şunu anlıyorsunuz:

Ortada böyle bir emir falan yok.

Surelerde
"kadının ziynetini örtmesinden"
söz ediliyor.

Ziynetten kasıt ise
kadının göğüsleri,
daha doğrusu bugünün deyimiyle
dekoltesi.


*

Katiliyor musunuz
Aysenur Hanimin
ayetten bu anladigina

yani

زينتهن-ziynetehunne ifadesinde geçen "ziynetler"den KASIT
kadinlarin gögüsleri midir? Mümkün mü bu?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 31-03-2015, 16:31
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

Apacik kitap!, Nasil anlamissan oyledir.

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 31-03-2015, 16:41
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.336

Onur Üyeliği 

Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
زينتهن-ziynetehunne ifadesinde geçen "ziynetler"den KASIT
kadinlarin gögüsleri midir?
Peki sizce, kadının neresidir? Kadın neresini örtecek, neresini açacak?

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 01-04-2015, 03:23
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.362
Standart

spartacus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Peki sizce, kadının neresidir? Kadın neresini örtecek, neresini açacak?
Kadin
NEYİNİ degil de
neresini...

yani

eger dogru anliyorsam
sizin karariniz:
"zînetler"den kasit kadin vücudunun bi yerleridir,
örnegin gögüsleri.

Iyi ama bu karara
ayette hangi söylenenden
vardiniz?

Ayete baktiniz mi?

Örnegin ayette
"ve zînetlerini göstermesinler ama" deniyor, ve lâ yubdîne zînetehunne illâ...

Ayetin
"ama"dan sonrasini
okudunuz mu?

Arapça bilmeniz gerekmiyor,
HER HANGi BiR mealden okuyun yeter.
Lütfen.

Diyanet Isleri (eski):

Süslerini
...erkekliği kalmamış hizmetçilerden başkasına
göstermesinler.

Burasi.

"Süslerini (gögüslerini?) göstermesinler" deniyor önce,
sonra ama erkekligi kalmamis hizmetçileri baska.
Onlara göstermeleri caizdir, örnegin Sümbül Ağa'ya...

Caiz midir sahiden?
Mümkün mü?

Konu Hasan Akçay tarafından (01-04-2015 Saat 03:31 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 01-04-2015, 04:01
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.336

Onur Üyeliği 

Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kadin
NEYİNİ degil de
neresini...

yani

eger dogru anliyorsam
sizin karariniz:
"zînetler"den kasit kadin vücudunun bi yerleridir,
örnegin gögüsleri.

Iyi ama bu karara
ayette hangi söylenenden
vardiniz?

Ayete baktiniz mi?

Örnegin ayette
"ve zînetlerini göstermesinler ama" deniyor, ve lâ yubdîne zînetehunne illâ...

Ayetin
"ama"dan sonrasini
okudunuz mu?

Arapça bilmeniz gerekmiyor,
HER HANGi BiR mealden okuyun yeter.
Lütfen.

Diyanet Isleri (eski):

Süslerini
...erkekliği kalmamış hizmetçilerden başkasına
göstermesinler.

Burasi.

"Süslerini (gögüslerini?) göstermesinler" deniyor önce,
sonra ama erkekligi kalmamis hizmetçileri baska.
Onlara göstermeleri caizdir, örnegin Sümbül Ağa'ya...

Caiz midir sahiden?
Mümkün mü?
Ben ayete bakarak bir sonuç çıkartmış değilim ki? Size soruyorum, siz ne sonuç çıkarttınız? hala cevap vermediniz, kadınlarn neresi örtülmeli???? Sizce?

İkincisi süs eşyaları zaten göstermek içindir, saklamak için değil!

Üçüncüsü halk arasında ziynet, vücudun bazı yerlerini, değer çerçevesinde temsil eder, ancak ben SÜS EŞYASI olarak değerlendiriyorum(arapça kökeniyle)

Dördüncüsü, süs eşyası ile erkeklik organının orantısını nasıl kurdunuz, süs eşyası taktığımızda sokakta erkeklerin çüküne mi bakmalıyız, erkekliği kalmış mı? Kalmamış mı diye? Kalmışsa aman kadınlar küpeleri cüzdana sokun, ayet var! filan mı demeliyiz?

Benim ayetten anladığım başlı başına saçmalık... Tekrar edeceksek, süs eşyası gizlemek için değil, göstermek içindir ve süs eşyasını erkekliği kalmış olmak ya da ev ahalisinden olup/olmamak gibi bir kıstası olamaz. Siz ne diyorsunuz? Bu saçmalığın içinden siz nasıl sıyrılıyorsunuz ben bir türlü göremiyorum...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 01-04-2015, 09:06
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.362
Standart

spartacus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Size soruyorum, siz ne sonuç çıkarttınız? hala cevap vermediniz, kadınlarn neresi örtülmeli???? Sizce?
Ayetin kadinin vücuduyla ilgisi yok;
vücudunun surasini burasini örtmesiyle
sonra açip erkekligi kalmamis birilerine göstermesiyle
ilgisi yok.


Erkekligi kalmamis Sümbül Ağaya AŞIK olan kadin


*

Ayette
kadindan istenen
kapali takilarini göstermemesi,
TAKI teşhirciligi yapmamasi.


*

Nûr 31'de söylenen:
inanan kadinlar açikta olanlarin disindaki TAKILARINI
kimseye göstermeyecekler.

Ama örnegin kendilerine bagli ihtiyaçsiz erkekler baska
(illa et-tâbiîne gayri ûlil irbeti min er-ricâl).

Onlara açmalari caiz.

Diyelim ki genç Muhammed
Hz Hatice'ya ait bi işçi olarak
Hz Hatice'nin kervaniyla gittigi bi ülkede
çok degerli güzel uzun bi kolye gördü;

onu satın aldı ve dönüşte
Hz Hatice'ye armagan etti.

Hz Hatice'nin
boynuna taktigi o uzun kolye
gögüslerini aşip beline kadar variyordu.

Hz Hatice'nin
o kolyeyi bedeninden uzaklastirip fistaninin üzerine takmasi koşuluyla
Muhammed adindaki "ihtiyaçsiz erkek tâbi"sine
göstermesinde sakinca yoktur.


*

Nûr 31'de yalnızca ihtiyaçsiz deniyor -gayri ûlil irbe;
ihtiyaçsiz erkek tâbiler -tâbiîne gayri ûlil irbeti min er-ricâl;


Ihtiyaç duyulmayanin ne oldugu
belirtilmemis.
Ama muhtevadan açik ve net anlasiliyor.

Yani

genç Muhammed
hangi seye ihtiyaç duymaz,
hangi seye göz dikmez?

Elbette
o kolyeye.

Yoksa

1.
kolyeyi hediye etmez,
kendine alikordu.

2.
o kolyeye göz dikerse
Hz Hatice onu işten atip yanindan uzaklastirir.
Genç Muhammed bunu biliyor.

Hz Hatice
o uzun gösterişli kolyeyi genç Muhammed'in yaninda takindiginda
TAKI teşhirciligi yapmamaktadır.

Çünkü Muhammed bunu bilecek kadar yakindir Hatice'ye;
ve Hatice ona güvenmektedir ki
onu o kadar yakininda tutuyor.

Onun için sakinca yok.

3.
Kaldi ki
Hatice kolyeyi takinip Muhammed'e göstermezse
Hz Muhammed "Hatice sevmedi hediyemi" de diyebilir.
Yani Hatice'nin o kolyeyi açip göstermesi gerekiyor.



Ama Hatice'nin

o kolyeyi
yakin çevresinde bulunmayan kimselere açip göstermesi
sakıncalidir.

Çünkü

onlar Hatice'yi yeteri kadar tanimiyorlar,
"Teşhircilik yapiyor!" diyebilirler.

Hatice onlari yeteri kadar tanimiyor;
hirsiz olabilirler.

Ayette onun için

inanan kadinlar
güvenmedikleri kimselere
örtülü TAKILARINI göstermesinler
deniyor.

Dikkat.

Ziynet yerlerini degil
ziynetlerini.

Örnegin

gögüslerini degil
kolyelerini.

Genç Muhammed
Hatice'nin gögüslerine
elbet göz diker.

Onun ihtiyaç duymadigi,
gögüsler degil kolyedir.


*

"Inanan kadinlarin ziynet yerlerini açmalari günah degildir" hükmü
tesettürcülerin uydurmasidir, islama aykırı ahlaksiz bir icazettir.

Konu Hasan Akçay tarafından (01-04-2015 Saat 09:20 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 03-04-2015, 01:08
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.336

Onur Üyeliği 

Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ayetin kadinin vücuduyla ilgisi yok;
vücudunun surasini burasini örtmesiyle
sonra açip erkekligi kalmamis birilerine göstermesiyle
ilgisi yok.
Tamam şimdi oluyor.
Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Erkekligi kalmamis Sümbül Ağaya AŞIK olan kadin
Bu sizin sorununuz, keşke Kur'an'ı çarpıtırken işinize gelen, gelmeyen çerçevesinde ayırmasınız, objektifliği yakalasanız, bir hayli cevher saçılacak sizden..
Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ayette
kadindan istenen
kapali takilarini göstermemesi,
TAKI teşhirciligi yapmamasi.
Kapalıyı da yine siz, öncül olarak eklediniz(üstteki ifademe bakın)! Aksine örtün, kapatın deniyor! Başka bir sureden de kapalı öncülü örnek veriyorsunuz, kapalı takı ne demek? Peki hangi takılar Hasan Akçay? Küpeler, kolyeler, bilezikler, yüzükler vb... Yoksa o devirlerde Araplar göbeklerine, avret yerlerine, takı mı diktiriyordu?

Dediğiniz gibi olsun diyelim
Ey insanlar(!kadın değil insan erkeklerde takı kullanabilir), takı teşhirciliği yapmayın, aşırıya kaçmayın.
Dediğim daha açık/net değil mi? Bir Allah'ki sözde Kur'an'da ne demişse hep düzeltilmeye muhataç, ya da yorumlanmaya, herkes işine geldiği gibi yorumlayabiliyor...
Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ama örnegin kendilerine bagli ihtiyaçsiz erkekler baska
(illa et-tâbiîne gayri ûlil irbeti min er-ricâl).
Onlara açmalari caiz.
İhtiyaçsız? Neye ihtiyaçsız? Ama siz bir şeyler uydurmayı yine başardınız mecbursunuz, zira yukarıda değindim.

Elinin altındaki ile kastedilen köle, hizmetçi olmasın?. Nasıl ihtiyaç sahibi olmasın?

İkincisi bu tür metinlerde cinsel organlar ya da çağrıştıran her satıh direk ismiyle kullanılıyor mu? Yoksa halk dilinde kullanıla gelen kibar çağrışımlar-beznetimler de kullanılmış olabilir mi?

Sizce olabilir mi? Var mıdır böyle bir ihtimal yoksa direk, çük, göt, am, göğüs, baldır, kalça ya da kuku, pipi, dübür gibi kelimeler mi kullanmakta?

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 31-03-2015, 16:51
Aleph - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Aleph Aleph isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Mar 2015
Mesajlar: 1.598
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
زينتهن-ziynetehunne ifadesinde geçen "ziynetler"den KASIT
kadinlarin gögüsleri midir? Mümkün mü bu?
Bu, Muhammed'in ziynetten neyi anladığına bağlı..
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 31-03-2015, 17:50
postalmarx postalmarx isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 28 Nov 2013
Mesajlar: 957
Standart

Bu çok eski birşey şey. Yaşar Nuri bunu 90larda diyordu. Zaten Yurt Gazetesi de onun "tarikatının" gazetesidir.

Şimdi Yaşar Nuri Sünniliğin dışındadır. Çünkü Sünnilikte Kuran dinin tek kaynağı değildir. Ve alim olmayan mümin kitabı kendi okuyup yorumlayamaz. Sünnet, hadis vs de Kuran'a ek olarak dinin fıkhın şeriatın ilmihalin kaynaklarıdır ve bunların yorumu uzmanlık gerektirir.

Kuran'da namaz vakitleri de yazmaz. Yaşar Nuri acaba ne zaman kaç rekat kılacağını nerden biliyor? Tabi namaz kılıyorsa:

Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 31-03-2015, 20:16
Cyberpunk Cyberpunk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 27 Mar 2015
Mesajlar: 48
Standart

Her defasinda biz duzeltiyoruz bu din bozuluyor
Birader milli bir din olusturun tamamende duzeltmeye gerek kalmasin.
Allaha tanri denilsin ornegin.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Iblis Yalani rahatsiz İslam 13 08-02-2017 04:54
Tesettür meselesi al bundy Kadın & İslam 29 03-04-2015 12:48
Dogum günü yalani Hasan Akçay İslam 14 08-01-2015 04:37
Kİmyasal sİlah yalani... AlbatrosS Politika 4 17-02-2011 15:08
HARUN YAHYA VE BİR YALANI İslam 8 01-05-2005 17:44

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:08 .