Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 03-10-2010, 07:47
hackercesur hackercesur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 14 Jul 2010
Mesajlar: 802
Question İnsanlar Allah'a, Peki Allah kime hesap verecek ?

inanan, inanmayan tüm dostlara güzel bir pazar sabahında merhaba...

Müslüman arkadaşlar insanların hesap vereceklerinden dem vururlar.

Peki allah yaptıkları kötü şeylerin hesabını kime verecek ? Mesela dünyayı neden yarattı ? hangi akla hizmet ediyor ?

* Bebeklerin ölümü
* Depremler
* Tsunamiler, Seller
* Savaşlar
* Küresel Isınma vs.. doga olayları

Cevapları bekliyorum.

Özellikle müslüman arkadaşlardan Allah(cc) kötü birşey yapmaz, ne yaparsa dogru yapar tarzı cevapların hiçbir geçerliliği yoktur.
Karnımız da toktur.
Saygılarımla...
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 03-10-2010, 12:14
ExEgoist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ExEgoist ExEgoist isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2010
Bulunduğu yer: Heryer
Mesajlar: 291
Standart

UlulElbab_vel_Ebsar Diyor ki
Bu soruları ilk ortaya atan siz değilsiniz,son da olmayacaksınız...
Yine de kafa yoruyor olmanız tekamulde bir ilerleme arzusu içinde olduğunuzun göstergesi.
Bununla birlikte olaylara "Nötr" yaklaşma yeteniğinden yoksun oluşunuz,size dünyaya bu gelişinizde çok büyük başarılar kazandırmayacaktır.
Belkide bu dünyaya 7.ci ve son gelişiniz...kimbilir?
Olayları sorgularken taraf olmamayı deneyiniz...

Ben Stoacı bir insan olarak Epikurusün de ortaya attığı bu sorulara "QUA bakış açısı ve yanaşım" ile bazı cevaplar verebilirim....Allah dilerse.

“Tanrılar kötülükleri yeryüzünden kaldırabilir mi veya kaldıracak mı veya istese de kaldırabilir mi; yoksa bunu yapamaz mı, yoksa yapmayacak mı, veya nihayette Tanrılar hem yapabilir ve hem de yapmak istiyorlar mı?..
Eğer Tanrılar yeryüzünden kötülükleri kaldırmak istiyorlar da kaldıramıyorlarsa o zaman onlar her şeye gücü yeten değillerdir. Eğer yapabilirler de, yapmak istemiyorlarsa o zaman onlar iyiliksever değillerdir. Eğer onların kötülüğü kaldırmaya ne güçleri ne de istekleri varsa o zaman onlar ne her şeye gücü yeten, ne de iyilikseverlerdir. Ve son olarak eğer Tanrı’lar kötülüğü kaldırma gücüne sahipseler ve kaldırmayı istiyorlarsa o zaman kötülük nasıl ortaya çıkmıştır?”

Epikür için bakınız


"KÖTÜLÜK problemi" diye adlandırılan bu konu binlerce yıldır tartışıla gelen bir meseledir.
Daha önce ki yazılarımı takip eden dostlar bilirler,çarpıcı bir örnek olarak Dünyada Diyet ürünlerine harcanan paranın,tüm açları doyuracak miktara eşit ve daha fazla olduğunu belirtmiştim.
Düşünün ki insanlar obez egoları nedeni ile (irade dışı,hastalık nedeniyle kilo alanları tenzih ederim) aşırı kilolanıyor ve bunlardan kurtulmak için milyarlarca dolar harcama yapıyorlar.
Öte yandan Etiyopyada,Pakistanda yasa dünyanın herhangi bir köşesinde insanlar kuru ekmeğe muhtaç.
Kime sorsanız "BEN ne yapabilirm ki" diyor.Çabucak unutmayı tercih ediyoruz.
Dünyada ki Silahlanma rakamları ve harcanan bütçeleri hiç hesaba dahi katmayacağım...

Peki SUÇLU KİM? Tanrı mı:? Allah mı:? yoksa İNSAN mı...
Hani şu Akıl ve Vicdan sahibi İnsanoğlu?


Sevgili imanlı ve imansız kardeşlerim,



İnsanın SİNDİRİM sisteminden yola çıkarak bir örnek vermek istiyorum...
Vereceğim örnekde ki hatalar konusunda geribildirimleriniz olursa zevkle okurum.
Onun dışında ayrıntılı tartışmalara girmeyeceğim.
Özellikle tahrik ve sataşma amaçlı olanlardan uzak duracağım.
Bilindiği gibi moder aram oldukca asitik bu aralar


İnsanoğlunun sindirim sistemi bir dizi karmaşık kimyasal işlem sonucu yediklerimizi sindirir ve enerjiye çevirir.
Bunda,Akıl sahibleri/Ululelbab için alınacak dersler var;
Sindirim ağızda ki mukoza ile başlar yemek borusu ve Mide ile devam ede...
Kalın ve İnce bağırsağın yanı sıra Karaciğer ve safra keseside bu işlemlere destek verir.

Konunun İYİLİK ve KÖTÜLÜK ile ilgisini şuradan kuruyorum;

Kötülükle mücadele edebilmesi için HER TÜRLÜ İMKANA SAHİB insanoğlu,
Allah varsa gelsin ve problemleri çözsün demektedir.

Yani kendisinin bir Sindirim Sistemi olmasına rağmen,Enerjiyi doğrudan İSTEME hatasına düşmektedir.
Bu yapısal olarak insanda var...İnsan beyni ŞEKERİ çok sever...
Ama pankreas bundan pek hoşlanmaz...İnsülin de istikrarı tutturamaz.

İnsanın özü Sudur....İnsan ve Su arasında birçok benzetme yapabiliriz...
Su en kolay yoldan akmayı tercih eder...İnsanda öyle...

Suçu Tanrıya atmak insan için en kolay olandır...
Açlıktan ölenler...Ağlayan bebekler...ve Zalimlerin zulmü altında inliyenleri gören insanoğlu,birşeyler yapmak yerine Tanrıyı suçlar...Sonra yüzçevirir...
Çok kolay unutur insan.
UlulElbab_vel_Ebsar adına yazılmıştır.

Saygılarımla...
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 03-10-2010, 14:36
Jdarc - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Jdarc Jdarc isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Sep 2010
Mesajlar: 200
Standart

Kitabında yazdığının aksine Allah siz müslümanlara ihtiyaç duyuyor. Hiçbir eleştiriyi kitabından cevaplamadığı gibi, yeryüzündeki münferit avukatları olmazsa, ona inanacak kimse kalmayacak gibi görünüyor, yanılıyor muyum?

Tefsirciden çok, avukat olmuşsunuz.


Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 03-10-2010, 15:36
ExEgoist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ExEgoist ExEgoist isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2010
Bulunduğu yer: Heryer
Mesajlar: 291
Standart

UlulElbab_vel_Ebsar Diyor ki
İnsanlardan bazıları Yargıçlığa soyunmuş,üstelik Savcıda yine kendileri...
Allaha Avukat gerekmez,ihityacsız olan O.
Avukatlığa soyunanlarda Yagıçlığa soyunanlarla benzer mantık hataları içindedir.
Amacım Allahı savunmak değildir...Ancak bir Yansıtmadan söz edebiliriz...
Bakış açımı yansıtıyorum.İnsanın diğer canlılardan farklı olarak başkalarının gözünden dünyaya bakabilme özellikleri vardır...Empati bunun bir kısmını açıklayan kelime...
Ben insan olarak kendi görüşümü belirtiyorum.Dinime saygı beklemiyorum.Saygı insanadırbknz imzam)
Saygı ve Saygısızlığı kişilerin subjektif/öznel bakış açıları ve algıları belirler.
İnsanlar kendi Öz Benliklerinden sorumludur...
Ben basit bir varlık olduğumun FARKINDA,özümde karmaşık bir varlığı barındırdığımın BİLİNCİNDEYİM.
Kimse üzerine bir yetki iddiam yok...Dolaysı ile kimseyi bir noktaya DAVET etmiyorum.

Vecdimi Rabbime yönelttim.Bilinçli bir tercihdir bu...Bu iradeyi bana veren yine O.
UlulElbab_vel_Ebsar adına yazılmıştır.
Allahın indinde Din bir Sistemdir...İyilik ve Kötülüğün mücadalesinde,İYİLİĞİ destekler.
İnsanlar için ise Din bir öğretidir.Kişilerin kendini geliştirmesini ve Toplumların bir Medeniyet kurmasını teşvik eder.
Öğretileri kötü niyetleri,hırs ve ihtirasları için kullanan yine insandır.
Bir Amaca hizmet eden bir Araç iken,Dini Amaç haline dönüştürende yine insanlardır.

Tarihde,Katliamlar her ne kadar İnanç adına yapıldığı iddia edilse de,kişisel çıkar amaçlı yapılmıştır.
Din mefhumunun kullanıldığı bir Gerçek...Unutmamalıyız ki,Bıçakda iki niyete birden hizmet eder...Yargılanacaksa Bıçak değil,onu kullanan İRADE yargılanmalı.
İnsan İrade sahibi bir Varlıktır.İrade Bilincin göstergesidir.
Bıçak ile yapılanlara bakıp,Metal/Bıçak kullanmama kararı almak,duygusal bir tepkiden ibarettir.

Saygılarımla...
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 03-10-2010, 15:45
AerA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AerA AerA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Nov 2009
Bulunduğu yer: Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha
Mesajlar: 3.036
Standart

Saygıdeğer UlulElbab_vel_Ebsar ;

Yaşamda çarenin tükenmediğinin en büyük kanıtı niteliğindesiniz.

Konuya genel bir yaklaşımım olacak olursa, en son karar mercisinin üstünde her hangi bir merci bulunmadığından, eğer bir Tanrı olsa idi kimseye/şeye hesap vermek zorunda kalmazdı.

Teoloji gece yarısı, karanlık bir mahsende, orada olmayan kara kediyi aramaktır. Robert A. Heinlein
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 03-10-2010, 15:58
ExEgoist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ExEgoist ExEgoist isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2010
Bulunduğu yer: Heryer
Mesajlar: 291
Standart

UlulElbab_vel_Ebsar Diyor ki
AerA´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Saygıdeğer UlulElbab_vel_Ebsar ;

Yaşamda çarenin tükenmediğinin en büyük kanıtı niteliğindesiniz.

Konuya genel bir yaklaşımım olacak olursa, en son karar mercisinin üstünde her hangi bir merci bulunmadığından, eğer bir Tanrı olsa idi kimseye/şeye hesap vermek zorunda kalmazdı.
Değerli AerA,

Öncelikle tercihime saygı gösterdiğiniz için teşekkür ederim.
Bana göre yeni nickim:UlulElbab_vel_Ebsar
Geçmiş yazılarıma atıfda bulunan/hatırlatan bu mahlası kullanmamın engellenmesi biraz üzücü...ancak çok değil
Yaklaşımınız çok sıcak/insancıl...
bildiğiniz gibi;çaresizseniz,Çare Sizsiniz

Konuya ilişkin görüşünüze katılıyorum;
Bu görüşü kabul etmek için illa ki bir yaratıcıya iman şart değil...
Elbette bu hesab verme silsilesinin bir sonu olması gerektiğini her akıl sahibi bilir.Tanrının hesab verme gibi bir yükümlülüğü yok...

İnsanın Tanrının Adaletini sorulaması kadar DOĞAL birşey olamaz

Sorun şu ki, kararı vermek için çok acele ediyoruz.
Sevgi ve Saygılarımla...
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 03-10-2010, 21:59
Voltaire Darwin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Voltaire Darwin Voltaire Darwin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 May 2010
Mesajlar: 390
Standart

hackercesur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
inanan, inanmayan tüm dostlara güzel bir pazar sabahında merhaba...

Müslüman arkadaşlar insanların hesap vereceklerinden dem vururlar.

Peki allah yaptıkları kötü şeylerin hesabını kime verecek ? Mesela dünyayı neden yarattı ? hangi akla hizmet ediyor ?

* Bebeklerin ölümü
* Depremler
* Tsunamiler, Seller
* Savaşlar
* Küresel Isınma vs.. doga olayları

Cevapları bekliyorum.

Özellikle müslüman arkadaşlardan Allah(cc) kötü birşey yapmaz, ne yaparsa dogru yapar tarzı cevapların hiçbir geçerliliği yoktur.
Karnımız da toktur.
Saygılarımla...
Keşke adil bir tanrı olsaydı. Bu dünya ve evren o kadar farklı olurdu ki. Şu halde bile yaşanası bir yerken öyle olsaydı nasıl olurdu kimbilir?

Ancak Kuranın tanrısını ya yargılayacak bir merci olsaydı?

Çapraz el kesilmelerinin, boyun vurmalarının hesaplarını nasıl verecekti acaba?

Şeriatın örnek ülkesi Suudi Arabistanda olduğu gibi bir meydanda toplanıp bu cezaların nasıl infaz edildiğini kuranın allahı adınada görebilmek nasıl olurdu acaba?

Yaşam savaşında ölen her bir Hayvan, Sakat doğan her bir çocuk, Tüm tecavüzler, Savaşlar, Hastalıklar...???

Verilebilecek bir hesap değil... Öyle idamla filanla da aklanmaz...!!!

Yaşamı en değerli kılan yanı, bir sonu olduğunu ve bir tekrarı olmadığını bilmektir....
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 04-10-2010, 00:26
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.705

Başarı Ödülü 

Standart

hackercesur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
inanan, inanmayan tüm dostlara güzel bir pazar sabahında merhaba...

Müslüman arkadaşlar insanların hesap vereceklerinden dem vururlar.

Peki allah yaptıkları kötü şeylerin hesabını kime verecek ? Mesela dünyayı neden yarattı ? hangi akla hizmet ediyor ?

* Bebeklerin ölümü
* Depremler
* Tsunamiler, Seller
* Savaşlar
* Küresel Isınma vs.. doga olayları

Cevapları bekliyorum.

Özellikle müslüman arkadaşlardan Allah(cc) kötü birşey yapmaz, ne yaparsa dogru yapar tarzı cevapların hiçbir geçerliliği yoktur.
Karnımız da toktur.
Saygılarımla...
Sayin hackercesur ;

Gorunen o ki tanri kimseye hesap vermeyecek. Zira adisyon bastan kesilmis ve insanlara alacak olduklari rusvetleri vaad edilmistir kitaba gore.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 04-10-2010, 00:42
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Saygideger arkadaslar;

Hesap vermeden once, "Kim/ne ve nasil hesap soracak?" sorusunun cevabini arayin, bence.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 04-10-2010, 01:35
emperrordiablo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
emperrordiablo emperrordiablo isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Constantinapole
Mesajlar: 938
Standart

Ben...Kuşkusuz yaratılmamış denkliğin öbür ucu olarak,yaratıcı iddasındakinden sorulacak bir hesabım var,kin ve kıskançlığın hesabı.İnsan doğasının sınırsız özgür birikimine vurduğu pranganın hesabı,yaratılmış olan din kasvetinde ki zulmün hesabı.

Tarafımca sorulacaktır...

Cennettin kölesi olacağıma cehennemin efendisi olurum...
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Allah Herşeyi Yaratmıştır Peki O'nu -Haşa- Kim Yaratmıştır? Zihin Harmanı İslam 54 25-01-2016 01:32
''Peki, sen kimsin?'' Sangre Politika 0 20-03-2010 18:38
Güneşin ve ayın hesap aracı olarak yaratılması quixsoul İslam 6 14-09-2009 01:25
Dawkins Yaratılışçılarla Tartışmaya Girmiyor,Çünkü Verecek Bir Cevabı Yok! mehmetsalih Evrim 43 02-10-2008 15:23
Allah kime iman etti Muhammede aleyhissalatu vesselam cokgülünc İslam 5 25-08-2006 16:28

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 12:16 .