Akıllı Tasarımın Çöküşü (Ken Miller'ın sunumu, Türkçe altyazılı)

[qw19]

Video ilginçti benim gibi evrimden fazla bir şey anlamayan birisi için bile öğretici.

Araformlar konusu, 46, 48 gen sayısı, bir bileşimin indirgendiği zaman dahi işlevlerinin olduğu oldukça öğreticiydi.

Diğer yandan Amerikan milliyetçiliğini ve biliminde aslında apolitik olmadığını (Ken Miller'ın aksine) anladım. Bir başka çelişki yaradılışın mevcut versiyonlarını reddederken bir başka yaradılış versiyonu kurmak de Ken Miller'ın şapkadan tavşan çıkarmasıydı.

Sanırım Amerika için bahsedilen sağ, sol sanırım bizim anladığımız sağ, soldan farklı.

Selamlar.

[Chaos]

Yanılıyorsun vgm. Evrimden anlamadığın noktasında. Anlamadığını sandığın muhtemelen evrimin biyolojik kavramları. Ancak hiç biri non lineer yani evrensel ölçekte önceden tasarlanmamış ve tasarının sonradan insan aklınca model olarak belirlendiği fiziksel teorilerle çatışmıyor. Salt o açıdan baksan bile evrim teorisinin ne olduğunu anlayabileceğini biliyorum.

Bir başka çelişki yaradılışın mevcut versiyonlarını reddederken bir başka yaradılış versiyonu kurmak de Ken Miller'ın şapkadan tavşan çıkarmasıydı.
.......

Doğru tespit.

[Anyon€]

Teşekkürler Da Vinci

Ben ve benim gibilerin rahatlıkla anlayabileceği bir sunum olmuş.Bu kadar sempatik tavırlar Ken Miller's özümüdür yoksa seyircinin tepkisini azaltmak için midir? orasıda muamma.

[HanifTürk]

Akıllı tasarım yok kabul ettik diyelim akılsız bir tasarım mı var
yoksa tasarımda mı yok var olan ne o zaman varlıkta mı yok var olduğunu sanan kim o zaman

[spartacus]

Sorduğun soruları tasarım kelimesinin anlamını bilmeyenlere sormalısın.

Tasarım var kabul edilerek o yola, tasarım yerine doğal olageleni kabul ederek tasarımın anlamsızlığına erişirsiniz. Bu durumda akıllı ya da akılsız kelimlerinin hiç bir anlamı yotur. Ama illa doğaya, maddenin doğal şekline, birbirileri ile olan ilişkilerine bir takım benzetmeler ve soyutlamalar yapacaksak, illa her şey tasarımdır diyecekseniz tasarımında akılsızı olur. Yeterki tasarım olarak yaklaşmaya devam edin.

Örnek vadiler doğal oluşumlardır ve bu haliyle tasarım değillerdir. Tasarım olarak gördüğünüzde ise haliyle akılsız tasarımdır.

Bir zamanlar heykelcilikle yaptıklarına ruh atfederek yarattığını düşünen insanlar şimdi teknolojik gelişmelerin eşiğinde heykellere oynamayı bırakıp, tasarıma dönmüştür.

Tasarım demek parçaları birleştirmek, eğmek, bükmek, olmak, şekil vs değil, önceden bunu planlayarak(tasarlayarak) plan çerçevesinde yapılan bir şeydir. Somut bir şey(madde) yaratma süreci değil, soyut bir yaratım ve işleme, dönüştürme, harmanlama sürecidir. İnsan çamuru yaratmıyor, tasarladığı şeyleri çamura şekil vererek üretiyor. Bu soyut bir yaratımdır. Bunu da insan yapar, üretir, işler, değiştirir, kullanır, somutlar, benzetir... İnsanın yaratıcılığıda budur.

Sözde klasik yaratılışa dayalı tanrıların tasarıma ihtiyacı yoktur, tasarladığı zaman yaratım bir soyut süreç haline döner ki, bu halde yaratıcı olmaktan çıkar, var olan üzerinden tasarlayan bir tasarımcı olur.

Yinede klasik yaratılış hikayelerinde temel aksak yönler vardır ve egemendir. İnsanlığın heykellerle oynadığı dönemden aldığı miras ve alt yapı ile OL deyince oldurabilen değil, alıp dönüştüren, benzeten, şekil ve ruh veren bir tasarımcı çıkar karşımıza. Kökeninde ise yine insanın yaratıcılığı ve tasarımcılığı vardır. Yani heykelcilik vs... Bu haliyle akıllı tasarımcılar boşa kürek çekmekyecek epey bir hazır, pişmiş kitle bulacaktır.

[troyya]

valla hic kusura bakmayın ama; bu dediklerinize kendiniz bile inanmıyorsunuz.bu kadar soyluyorum size.spartacus kendi yazdıgın yazıyı anlıyormusun harbiden.yoksa ne kelime bulduysam yapıstırayım diye mi dusunuyorsun.

[spartacus]

away durumundasın, dürbünün yok mu ?

Söyle nereyi anlamadın, neresi işine gelmedi! Yakın çekim yapayım. Hem sende değerlendirmiş olursun anlayıp anlamadığımı...

Tasarım var kabul edilerek o yola, tasarım yerine doğal olageleni kabul ederek tasarımın anlamsızlığına erişirsiniz.

Şimdi bu cümleyi anladın mı?

Örnek vadiler doğal oluşumlardır ve bu haliyle tasarım değillerdir. Tasarım olarak gördüğünüzde ise haliyle akılsız tasarımdır.

bir örnek var. Buradan kavradın mı, oradaki akılsızlığı? Vadiye bakıp AAAAAAA muhakkak Ahmet Hoca dedem(Tanrı, Allah vs) tasarlamış olmalı demeyi böyle guraba bir yaklaşımı bir HALT anlıyorsunda, bunun doğal olduğunu dolayısıyla tasarım olmadığını anlamakda neden zorlanıyorsun? Doğruya dağları bile Tanrı tasarlamıştı değil mi? Nasıl olduysa unutmuşuz bu akılsız tasarımı! Yer çalkalanmasın diye tasarımcının hımmm deyip önce planlayıp, tasarlayıp sonra elde çekiç çaktığı bu çivileri nasıl unuturuz!!?

Ama gel görki dağlarda vadiler gibi doğal bir oluşumdur. Doğal bir oluşumda tasarımın ne anlamı var? Tasarım planlayarak yapılır demedik mi? Bunda anlşılmayacak ne var? Dolayısıyla orada ne irade nede akıl diye bir etken yok. İradenin etken olmadığı bir şeyde tasarımdan nasıl bahsedilebilir?-ki bunu yapmayı başarıyorsunuz, bu haldede nasıl oluyorsa(!) akılsız tasarımdan bahsediyorsunuz?!- Akıl gider, size savunmanız için akılsız tasarım(dağlar çivi ise vadiler leğen) kalır. Önce Tasarım kelimesinin anlamını öğrenmelisin ki ne demek istendiğini anlayabilesin...

[troyya]

guzel arkadasım spartacus...bak kacırdıgın ve kabul edemedigin olay su; o vadi dedigin her durum jeolojik devirde bir sureci meydana getirir...kendiliginden vadi diye bir şey olmaz...

bak sana onemli bir soru soruyorum...akılsız tasarım diyorsan; o halde en akıllısını sen yapabiliyor musun :=? bak cok onemli bir soru bu;

madem gunese akılsız tasarım diyorsunuz...o zaman en iyisini sen yap...yapabiliyor musun:=?

yapamam diyorsan o zaman hic kusura bakma...kedi erişemediği ciğere mındar dermiş

[spartacus]

İşte Go Away sorun bu. Bakıyorsun ama okumuyorsun, okuyorsun belki ama anlamak gibi bir gaye ile değil, karşı bir cevap amacıyla yazmak için okuyorsun.

Akılsız tasarım diye bir şeyi savunmuyorum! aksine burada bu tasarımcı yaklaşımın vardığı son nokta olarak söylüyorum. Şimdi yazıdan bana bir yığın alıntı yapıp altını çizdirme. Önceki yazıları okusaydın akılsız tasarımı savunduğunun bilincine varırdın... Vadiler tasarım değildir, doğaldıri dolayısıyla doğal tasarım içermez. Tasarım iradidir, kendiliğinden değildir. Doğal Vadiler ise kendiliğinden oluşur. Sen kendiliğinden olana, doğal olana tasarım diyebiliyorsan elbette akılsız tasarımı savunuyorsun! ben bunu anlatıyorum, kendin cevapla bu akılsız tasarımını

Önce anla sonra böyle guraba bir soru sor. Bir şeyin doğal olmasının aksi oturup senin yapman değildir. Tasarlayanı tasarlamadan bir haltı söyleyemezsin. Heykelleri tasarladık, tanrıyıda tasarladık, sonra her şeyi o tasarladı dedik, bir halt etmedik.

Hadi, sen önce yanında güneşin okyanusda kum kaldığı, o muhteşem masal kahramanı tasarımcıyı tasarla...

Buyur tasarımcı tasarlanmak için seni,,, ne tasarıma nede tasarımcıya ihtiyacı olmayan iradesiz güneşde beni tasarımsızlık için bekliyor. Güneş Allah'dan büyük mü Go Away?