Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 09-02-2006, 22:41
exclusive exclusive isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Dec 2005
Mesajlar: 1.123
Standart kuranın apaçık olduğu yalan mı?

Bildiğiniz gibi kuranda pekçok ayette, ayetlerin apaçık olduğu ve herşeyin ayetlerde açık seçik izah edildiği söylenmektedir.

Ancak pekçok müslüman arkadaşımızın, yaptıkları savunmalarda, kuran ayetlerini aynen yazıldığı gibi anlamak yerine akla, mantığa uygun şekilde yorumlama yoluna gittiklerini görüyoruz.

"deniz seviyesinde, 100 santigrat derecede ısıtılan su kaynar ve buharlaşır"
Bu cümle açık seçik bir cümledir ve en ufak bir yoruma ihtiyacı yoktur. Aynen okunduğu gibi anlaşılmaktadır ve hiçbir yorum yapılmadan da aynen okunduğu gibi anlaşıldığında doğru olan bir cümledir, apaçık bir cümledir. Bu cümlede en ufak bir ima, en ufak bir benzetme yoktur.

Eğer allahın sözleri apaçık sözlerse ve herşey açık seçik izah edilmişse o halde aynen yukarıdaki cümle gibi hiçbir yorum katılmadan, aynen yazldığı gibi anlaşılmalıdır.

Eğer "allahın sözlerini aynen yazıldığı gibi anlamak doğru olmaz" düşüncesiyle yola çıkıp bu sözleri akla ve mantığa göre yorumlamak gerektiğini kabul edersek bu durumda da kuranın apaçık bir kitap olduğu sözü yalan demektir. Herşey açık seçik izah edilmemiş, benzetmelerle, imalarla, soyutlukla izah edilmiş demektir.

Şimdi benim merak ettiğim şu: Kuanın apaçık bir kitap olduğu ve ayetlerin açık seçik izahlar olduğu sözü doğru mu, yoksa yalan mı?
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 10-02-2006, 02:22
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Exclusive Diyor ki
"Şimdi benim merak ettiğim şu: Kuanın apaçık bir kitap olduğu ve ayetlerin açık seçik izahlar olduğu sözü doğru mu, yoksa yalan mı?"
Doğru düşünüyorsun ve öyledir..
Aksini savunmak Kur'an'ın yalan yazdığı anlamı taşır..
Yani "apaçık" sözü yalan olur o zaman..
Tabi , ayetlerin arkasında mucize arayanlar , "apaçık" sözünü de farklı yorumluyarak , önlerindeki engeli kaldırmaya çalışırlar..

Yalnız , ayetlerin arkasında mucize aramakla , ayetleri günümüze ve bilimsel buluşlara uydurmaya çalışmakla ,
zamanında yanlış anlamlandırılmış ,yanlış tefsir edilmiş ayetlerin , bugün düzeltilmesi ve gerçek anlamına kavuşturulmasını birbirine karıştırmamak gerekir..
Örneğin " dağları hareketsiz sanırsın" ayetini , dünyanın döndüğünü ifade ettiği şeklinde tefsire ben katılmıyorum..
Ama "evrenin genişletilmesi" ayetinin daha önce , "kaadiriz" olarak çevrilip şimdi "genişleticiyiz" e düzeltilmesi tartışılır..

19.ların , ebced hesapçılarının , gayb hesapçılarının ortaya koyduğu matematiksel mucizeler çoğu insanın başını döndürse de , Kur'an'ın özüne terstir..
Örneğin 19.lar zorunlu olarak , Kur'an'ın değiştirildiğini iddia ederler..
Tevbe süresinin son iki ayetinin Kur'an'a sonradan katıldığını öne sürerek , Kur'an'ın Allah tarafından korunacağı ayetine de ters düşmüş olurlar..
Ebcedçiler ve benzerleri ise gaybden haber çıkarmakla , yine Kur'an'ın gaybten bilgi verilmesi yasağını çiğnemiş olmaktadırlar..
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 10-08-2010, 00:55
Nova - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Nova Nova isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Super Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 05 Feb 2010
Bulunduğu yer: -.. ..- -. -.-- .-
Mesajlar: 2.391
Standart

Güncelleme

İddia ediyorum ki ikimiz de "Tanrıtanımaz" larız. Sadece benim inandığım tanrı sayısı seninkinden bir eksik. Diğer olası tanrıları neden reddettiğini anladığın zaman, benim de seninkini neden reddetiğimi anlayacaksın.

Zihin paraşüt gibidir, sadece "açıkken" çalışır.

Benim manevi mirasın akıl ve bilimdir. Atatürk.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 10-08-2010, 00:59
AerA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
AerA AerA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 17 Nov 2009
Bulunduğu yer: Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha
Mesajlar: 3.036
Standart

Şüphesiz ki apaçık bir kitap binlerce tarikatı doğurmazdı. Müslüman arkadaşlar bazen tartışmalarda "Ayetleri anlamak istediğiniz gibi anlıyorsunuz" diyorlar bunun mutlak sonucu "Öylede anlanabiliyor mu?" sorusudur ki ayrıca herkezin anlamak istediği gibi anlayabileceği ve bu yüzden her çirkinliğe bir kılıfın uydurulabileceği bir baş yapıt niteliğindedir.

Teoloji gece yarısı, karanlık bir mahsende, orada olmayan kara kediyi aramaktır. Robert A. Heinlein
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 10-08-2010, 08:53
axial
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

Bencede kurandaki en büyük çelişki kuranın apaçık olduğunun belirtildiği ayetlerin bulunmasıdır.

Eğer kuran apaçık olsa idi bu kadar mezhep bu kadar farklı düşüncede ulema ve bu gibi forumlarda bir görüş birliği sağlayamayan müslümanlar olmaz idi. Bu çelişki değilde nedir. Lütfen mesajlarınız bence açıktır görmek isteyen görür şeklinde olmasın. Olayı genel itibari ile dikkate alın.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 10-08-2010, 13:48
Thunder - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Thunder Thunder isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 16 Jul 2010
Mesajlar: 168
Standart

Benim bir türlü anlayamadığım ve bir yaratıcı varlığı ile bağdaştıramadığım konu yaratıcının, yarattığı varlıklara peygamberler ve kitaplar yoluyla ulaşmaya çalışmasıdır. Onları kendine ibadet ettirmek, toplumsal yaşamı düzenlemek, insanları doğru yola sevk etmek amacıyla defalarca peygamberler, kitaplar vs. göndermesi ve her seferinde başarısız olması ‘her şeye kadir’ bir yaratıcı kavramı ile bağdaşmıyor.

Burada, insanların doğru yola gelememesinin suçunu ne insanlara ne de kötülüklerin kaynağı diye bize dayatılan şeytana atabiliriz. Zira ‘güya’ her ikisini de yaratan Tanrı’dır.

Ayrıca toplumsal yaşamın düzenlenmesi sadece kitaplarla, peygamberlerle olacak iş değildir.

Günümüzde toplumsal yaşam, modern hukuki kurallar ile düzenleniyor. En başta anayasa hukuku olmak üzere, idare hukuku, medeni hukuk, borçlar hukuku, ceza hukuku, ceza muhakemesi hukuku gibi birçok hukuk dalı var. Bu hukuk kurallarının günümüzdeki şeklini alması ise asırlar almış. Toplumlar değiştikçe yeni hukuki kurallara gereksinim duyulmuş ve hala duyulmakta.

Bir kimsenin 40 yaşından sonra hayatında karşılaştığı olaylara çözüm getirmek amacıyla Tanrı’nın ayet göndermesi ve bu ayetlerin daha sonra sürekli değişen yaşam koşullarına uygulanmaya çalışılması ne kadar mantıklıdır?

Her şeyi bilen ve her şeyi yapmaya kadir bir Tanrı, hayatın sürekli değişken ve yeni ve ihtiyaçların ortaya çıktığı bir süreç olduğunu bilmiyor mu?

Sadece bir kitap ile bu iş halledilebilir mi?

Tanrı bir kitap gönderdi diyelim. Tanrı’nın gönderdiği bir kitap, bu kadar çelişki içeren bu kadar ne anlaşılması güç, herkesin kafasına göre farklı yönlere çekebileceği bir kitap olabilir mi?

Tanrı bu kadar beceriksiz midir?

Nereden bakarsak bakalım Tanrı’nın, bu şekilde ayetler göndererek dünya hayatını düzene sokmaya, kendisine ibadet ettirmeye çalışması anlamsızdır.

Gerçekten bir Tanrı olsaydı, yöntemi bu şekilde olmazdı bence.

Saygılar.

... ve insan Tanrı'yı yarattı ...
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 25-08-2010, 16:20
ironrose ironrose isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jan 2010
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 266
Standart

Kuranın tanrısı insanları yaratırken hatalı yaratan ve onlardan ibadet vs. bekleyen, arada bir sinirlenip bir kaç kavmi yok eden, tufan yaratıp tüm insanlara reset atan ama onuda beceremeyip tekrar yola sokmak için peygamber yollayan bir varlıktır.

Bir de yolladığı son peygamber 7.yy da bir araptır. Yolladığı mesajlar kağıt bulunamadığından kemiğe, yaprağa yazılmış. Kitap peygambere ölene kadar bitemediği için bir araya getirilmemiş. Sonrasında Ömer tarafından kitaplaştırılıp taş , kemik vs. üzerine yazılanlar imha edilmiş.

Yazılırken veya derlenirken adam gibi bir sıralama yapılmamış olduğu gibi üstüne üstlük bu mükemmel tanrı kitabında bazı ayetlerini kaldırıp yerine yenisini getirmiş ama kuran ayetleri ve sureleri düzgün sıralama olmadığı için hangi ayetler kalkmıştır hangileri geçerlidir anlamak için hicri 200lerden sonra yazılan hadis denilen saçmalık ve birbiriyle çelişen rivayetler yumağına başvurulmuş.
Doğal olarakta her müslüman kendine ait bir dine inanır olmuştur.
Yoldan 2 müslüman cevirsen tüm dini konularda analaşamayacak bir din inşa eden bu yaratıcı nasıl yaratanların en güzeli olabilir
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 09-01-2013, 21:14
Pirate Pirate isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 22 Dec 2012
Mesajlar: 186
Standart

Kuran apaçık olamaz.

Fil, 1-5:
Rabbin fil sahiplerine neler etti, görmedin mi?
Onların kötü planlarını boşa çıkarmadı mı?
Onların üstüne ebâbil kuşlarını gönderdi.
O kuşlar, onların üzerlerine pişkin tuğladan yapılmış taşlar atıyordu.
Böylece Allah onları yenilip çiğnenmiş ekine çevirdi.

Bu sure tek başına ele alındığında, size herhangi bir bilgi veriyor mu? Fil sahipleri kimdir, kaç kişidir, bunların kötü planları nedir, bunlar nerede helak edilmişlerdir, bu olay hangi tarihte olmuştur vs. Hiçbir bilgi yok. Hani neresi apaçık bunun?
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 10-01-2013, 00:58
Neva - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Neva Neva isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 03 Aug 2010
Mesajlar: 14.706

Başarı Ödülü 

Standart

Kuran son derece acik bir kitap,celiskileriyle veya tahrifatlariyla, ancak okunmadigi icin tam aksi zannediliyor.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 20:13 .