Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Biyoloji > Evrim

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #31  
Alt 14-11-2008, 23:26
mutluluk35 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
mutluluk35 mutluluk35 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 16 Feb 2008
Mesajlar: 208
Standart

''O zaman sizin mantığınızla hiç bir zaman 0 olamayacaktır o ben buraya 10 üzeri bilmem kaç ta bir desem siz yine bir ihtimal diyeceksiniz''


çok güzel bir nokta yakalamışsınız,ancak hiçbirzaman sıfır olamaz diyen ben değilim,mate-matiğin temel aksiyomlarını kabul eden insanlığın ortak mantığıdır bu..Paydayı sonsuza yaklaştırdığınız oranda sıfıra daha çok yaklaşırsınız sadece o kadar...

''Ama bu saçmalığın bir yerde bitmesi gerekmiyormu sizce''.

Bilim ile inanç arasındaki fark tam da budur..Biri olanı tanımlar,diğeri olması gerekenlerle ilgilenir.İkinci gruba ideolojiler de girer..Bir jilet reklamında,jiletin her defasında sakalın yüzde ellisini ya da seksenini (oranı tam hatırlamıyorum) kestiğini söylüyordu..Şimdi dediğiniz gibi bir yerde sinekkaydıya ulaşılması gerekmiyor mu,para veriyoruz sonuçta..Ama bilimsel olarak hep bir miktar sakal yüzümüzde kalmaya devam edecektir...

''Filozoflar bugüne kadar dünyayı sadece değişik biçimlerde yorumladılar,oysa önemli olan onu değiştirmektir''...
Alıntı ile Cevapla
  #32  
Alt 15-11-2008, 01:49
karadenizli karadenizli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 03 Nov 2008
Mesajlar: 1.470
Standart

Şimdi dilavercim ilk önce biz allah varlığının ispatını yapıyoruz bir önkabul değildir bu

Diyorsunki ''senin mantığına göre allahında bir yaratıcısı olması lazım'' şimdi böyle bir mantığa girersek allahı yaratanında yaratıcısı olması lazım sonra onu yaratanında yaratıcısı ve yine onu yaratanında yaratıcısı lazım dememiz gerekiyorki bir sonsuzluk yoluna girmiş oluruz ve mantığı çözülmez bir çıkmaz sokakla karşı karşıya kalırız

Tavuk mu yumurtadan yumurta mı tavuk tan çıkar mantığını bırakıp Onu kim yarattı sorusunun en sonunda allah desek silsile kesilmiş olur. işte hiçkimse tarafından yaratılmayıp kudreti kendinden olan varlık bizim inandığımız ibadet ettiğimiz varlıktır o da allahtır.
Alıntı ile Cevapla
  #33  
Alt 15-11-2008, 02:03
Chaos Chaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Apr 2008
Mesajlar: 174
Standart

İspat nerede yaptın? Bir şeyin ispatı kendisi olamaz. Eğer o şeyin kendisi kendisine ispat ise somut olması gereklidir varsayımsal değil.

Senin ölüyor olman yaşamın sona erdiğinin kanıtı değildir. Dolayısıyla sınırının bilinmediği bir evrene dair sonsuza dek onun sebebi nedir diye soramıyor oluşun da Tanrıya ispat olmaz. O zaman en sonda bir Allah var keselim bunu sormayı. Neden? Böyle bir şey yok tanrı düşüncesi sınırlandırılmış akıldır.

İkinci önemli nokta ve tanrının mitoloji olduğunun felsefi kanıtı: Sonsuza dek onun sebebini soramıyoruz bunun sona ermesi gereklidir diyorsunuz. Çünkü bir şeyin tasarlanıp yaratılabilmesi için belirlenmiş bir fiziksel sınırı ve amacı olması gerekiyor. Dolayısıyla da tanrıyı hem sonsuz kabul ediyorsunuz hem de varlık kanıtı olarak kendinizin sonsuza dek sebep gösterememesini öne sürüyorsunuz. Ortaya şöyle bir çelişki çıkıyor. Sizin sonsuz güçlü ve sonsuz büyük tanrınız neden sonsuza dek sorulsa da daima bir öncülü olabilecek sonsuz bir evren yaratamıyor? Yoksa sonsuz tanrınızın yaratma gücü sonlu mu?

İşte buradan aslında herşeyi bir egoizme indirgediiğiniz sonucu çıkıyor. Yani varoluşu insan ile sınırlamak ve bilinmeyene bir insan hayaletinin sonsuz ile çarpımını koymaktır sizin tanrı dediğiniz şey. Bir mitoloji yani gerçek dışı varsayım yapar bu durum onu ötesi değil.
Alıntı ile Cevapla
  #34  
Alt 15-11-2008, 02:11
karadenizli karadenizli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 03 Nov 2008
Mesajlar: 1.470
Standart

Bak sen yazdıklarıma yorum yapma ben sadece dilaverin sorduğu bir soruya cevap veriyorum sen beni kaale almıyorsun.dilaver ispat istemiyor.
Alıntı ile Cevapla
  #35  
Alt 15-11-2008, 02:12
karadenizli karadenizli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 03 Nov 2008
Mesajlar: 1.470
Standart

chaos bilmeden konuşma yorum yapma suuuus
Alıntı ile Cevapla
  #36  
Alt 15-11-2008, 02:17
aydoe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
aydoe aydoe isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2007
Mesajlar: 3.982
Standart

''işte hiçkimse tarafından yaratılmayıp kudreti kendinden olan varlık bizim inandığımız ibadet ettiğimiz varlıktır o da allahtır.''

Varlık nedir?
Varlığı nasıl tanımlarız?
Bizde varlıkmıyız?
Yokluk nedir?
Yokluğu nasıl tanımlarız?

Bunlar evrensel-insan'ın sevdiği konular,felsefe yani
İdealist düşünce ile materyalist düşüncenin varlık tanımlaması farklıdır.
Düşünce sisteminize göre siz yoksunuz zaten aslolan var olmayan düşünce sizi yaratmış,madde yok yani size göre.
Ben ise varlığın maddi biçimde mekan zaman ve değişim halinde var olduğunu görmekteyim.
Madde var mı ,yok mu?
Varlık maddi mi değil mi?
Allah maddi mi değil mi?

''asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek,aklın ve ilmin gelişimini inkar etmek olur''
Alıntı ile Cevapla
  #37  
Alt 15-11-2008, 03:02
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Saygideger karadenizli;

Tanriyi nasil algiliyorsun? Bes duyunlanmi? yoksa, duyumsal ve sezgiyle mi? Eger bes duyumla algiliyorsan; tanrinin maddesel olmasi gerekir.

YOK, DUYUMSAL OLARAK ALGILIYORSAN; O ZAMAN TANRI INANCSALDIR.

Dolayisiyle, var-yok konusu; algisal ve alginin cesidine baglidir.Tanriyi, ne sezgi-duyum olarak algilayan, algilayamayana; ne de algilayamayan algilayana ispat edebilir. INANCIN; ISPATI OLMAZ. Inanan da, inanmayanda; ancak kendisine kabul ettirebilir, baskasina degil. Ya, inanirsin; ya da inanmazsin.

O yuzden, konu varlik degil; algi konusudur. Cunku, Tanri zaten; bir kavram olarak, insanoglu tarafindan;ortaya konmustur. Cunku, sezgi-duyum-inanc temelli olarak algilanmis ve kavram olarak ortaya atilmistir.

Ben mi? Benim, tanri kavramina ihtiyacim yok. Sadece, ihtiyac duyan; inanir, ya da inanmaz. Ben, birseyi, ispat etmez, curuturum.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #38  
Alt 15-11-2008, 03:06
karadenizli karadenizli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 03 Nov 2008
Mesajlar: 1.470
Standart

Ya dilaver e bir cevap verdik 50 bin kişi atladı ya arkadaşlar ben dilavere tanrının varlığını ispat etmedeim

SADECE ÖZEL BİR SORU SORDU 1 ÖNCEKİ SAYFADA

herşeye atlamayın
Alıntı ile Cevapla
  #39  
Alt 15-11-2008, 03:14
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Saygideger karadenizli;

Mesajlar, tum site uyelerine acik olarak yaziliyor. Yazilan, mesajlara da; cevap verme-ekleme-yorum yapma-karsi fikir belirtme-mesaji; her uyenin hakki.

Ama, uzulme; elbet, dilaver de sana bir yanit verecektir. O genellikle, mesajlari-ustelik kendine yonelikse- cevapsiz birakmaz. Biraz, sabir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
  #40  
Alt 15-11-2008, 03:24
evrensel-insan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
evrensel-insan evrensel-insan isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2008
Bulunduğu yer: Londra
Mesajlar: 22.832
evrensel-insan - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

Saygideger karadenizli;

Senin on kabulun-ki idealistlerin, akilli tasarimcilarin-tanri-dusunce, isimcilerin on kabulu; isim, gercekcilerin on kabulu, nesne; materyalistlerin on kabulu; madde, kavramcilarin on kabulu,ozne, nihilistlerin on kabulu; hic, pozitivistlerin on kabulu; pozitivite,

Benim on kabulum ise; birey-insansal ve evrensel temelli

Saygilarimla;
evrensel-insan

Evrensel-Insan - Yapılandırmacı Epistemoloji/Bilişsel Bilim/Qua Felsefesi/Serbest Düşünce/Devrimci Sorgulama/Zihinsel Devrim - Evrensel-Insan Zihniyeti
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 10:58 .