Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 18-10-2008, 01:46
Ayejj - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ayejj Ayejj isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Apr 2008
Mesajlar: 1.190
Post Tanrı yokluğunun ispatı

Doğuştan özürlü bir insanı gördüğümde hep aklıma şu soru geliyor.

Acaba dinciler hiç o özürlü insanın hatta bazen çocuğun haline bakıp ,

''Eğer allah varsa bu insan neden bu acıyı çekiyor?'' diye düşünüyorlar mı?

Herşeye saçmada olsa bir cevabıolan dincilerin bu durum içinde mutlaka kendilerini kandıracakları bir cevapları vardır.

En popüler cevapları imithan gereği bu dünyada çekilen sıkıntılara karşılık ahirette mükafat olacağı yönündeki sözleri olur.

Ahiretteki saadet için bu dünyada ''her hangi bir suç işlememişken'' sıkıntı çektirmenin adaletsizlik olduğu gerçeğini ise görmemezlikten gelirler.

Bu nasıl vicdandır.Adamın hiç suçu yokken acı çeksin.Niçin ahireteki mükafat için.

Eger tanrı adil ise suçu olmayan bir insanın bu dünyada da ahirettede acı çekmemesi gerekirdi.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 18-10-2008, 03:43
sowsow sowsow isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Sep 2008
Bulunduğu yer: DersiM
Mesajlar: 59
Standart

Bir de mesela şöyle birşey var bu özürlü olan insanlar allaha inanmazlarsa((ki böyle birşey sonuçta normaldir yani inanmayabilirler))cehenmme gidecekler ve sonsuza kadar yanacaklar...

yani hem bu dünyada hemde ahirette acı çekiyorlar.sonuçta allah islama göre bu insanları bilinçli bir şekilde yani bilerek öyle yaratıyor...eee nasıl olacak bu işler???hem bilerek özürlü yaratıyor hemde kalbini mühürlerse yine bilerek cehenneme gitmesini sağlıyor...

nasıl bi çelişkidir ben anlamadım anlayan müslümanlar yazarsa sevinirim...

DİNLERE ve FAŞİZME hayır!!!!!
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 18-10-2008, 11:38
breymin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
breymin breymin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Jul 2008
Bulunduğu yer: Almanya
Mesajlar: 912
Standart

kapecuk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Doğuştan özürlü bir insanı gördüğümde hep aklıma şu soru geliyor.

Acaba dinciler hiç o özürlü insanın hatta bazen çocuğun haline bakıp ,

''Eğer allah varsa bu insan neden bu acıyı çekiyor?'' diye düşünüyorlar mı?

Herşeye saçmada olsa bir cevabıolan dincilerin bu durum içinde mutlaka kendilerini kandıracakları bir cevapları vardır.

En popüler cevapları imithan gereği bu dünyada çekilen sıkıntılara karşılık ahirette mükafat olacağı yönündeki sözleri olur.

Ahiretteki saadet için bu dünyada ''her hangi bir suç işlememişken'' sıkıntı çektirmenin adaletsizlik olduğu gerçeğini ise görmemezlikten gelirler.

Bu nasıl vicdandır.Adamın hiç suçu yokken acı çeksin.Niçin ahireteki mükafat için.

Eger tanrı adil ise suçu olmayan bir insanın bu dünyada da ahirettede acı çekmemesi gerekirdi.



Sayin kapecuk bir ilac var adini unutdum, kadinlar hamileyken alirlarsa dogacak bebek kollari kisa doguyor bu ilac avrupada yasaklandi (su an bildiyim kadariyla hicbir uyari yapilmadan güney amerikada hala satiliyor)ama farkina varilana kadar bircok bebek kollari kisa dogdu,daha gecen cumartesi köln ün carsisinda bu insanlari gördüm.
Dindarlara göre bu insanlari Allah sinav icin böyle yapdi ,Bilimse sebebini biliyor,cok dikkat ediyorum kollari kisa orta yasin altinda buralarda hic insan göremiyorum cünkü önlemi alinmis ve ilac yasak ama eminim brezilyada orta yasin altinda cok insan vardir cünkü ilac orada hicbir uyari yapilmadan bundan 5 sene öncesine kadar satiliyordu.olaylara dinle Bilimin bakis acisi budur.saygilar

Bir dinin tabii olmasi icin akla,fenne,bilime ve mantiga uygun olmasi lazimdir.
M.K.ATATÜRK
Yalan ne kadar büyükse inanani o kadar cok olur.
adolf hitler
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi deyil.Fuzuli
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 18-10-2008, 21:01
Ayejj - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ayejj Ayejj isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Apr 2008
Mesajlar: 1.190
Post

Kildan köprü yaratmissin gelsin kulum geçsün deyü
Hele biz söyle duralim yigit isen geç e Tanri

Garib kulun yaratmissin derde mihnete katmissin
Ani aleme atmissin sen çikmissin uca Tanri

Kaygusuz Abdal yaradan gel içegör su cür'adan
Kaldir perdeyi aradan gezelim bilece Tanri
************************************
İmtihan olayına Kaygusuz Abdal'ın yorumu .
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 18-10-2008, 23:48
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

İyi güzel de Kapecuk, şimdi bu ispat mı oldu?
İddialı yazılmış başlığının altındaki özürlü misali senin için Tanrının olmadığının kanıtı olabilir belki. Peki ya toplumların?

Bu kadar basitse mesele, bir özürlü insan örneği ile ispatlanabiliyorsa Tanrı'nın olmadığı binlerce yıldır insanlar boşuna mı felsefe yapıyor?

Bu örnekle ancak şu soruyu sorabilirsin:
(Tanrı değil) Allah, engelli insanların sağlıklı olanlarla arasındaki farkı dünya sınavında nasıl telafi ediyor?

Buna da bir müslüman şu yanıtı verebilir;
Allah, her insanı koşullarına, imkanlarına, niteliklerine göre değerlendirmeye tabi tutar, ona göre puanlandırır.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 19-10-2008, 18:03
Ayejj - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ayejj Ayejj isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Apr 2008
Mesajlar: 1.190
Post

pante´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İyi güzel de Kapecuk, şimdi bu ispat mı oldu?
İddialı yazılmış başlığının altındaki özürlü misali senin için Tanrının olmadığının kanıtı olabilir belki. Peki ya toplumların?

Bu kadar basitse mesele, bir özürlü insan örneği ile ispatlanabiliyorsa Tanrı'nın olmadığı binlerce yıldır insanlar boşuna mı felsefe yapıyor?

Bu örnekle ancak şu soruyu sorabilirsin:
(Tanrı değil) Allah, engelli insanların sağlıklı olanlarla arasındaki farkı dünya sınavında nasıl telafi ediyor?

Buna da bir müslüman şu yanıtı verebilir;
Allah, her insanı koşullarına, imkanlarına, niteliklerine göre değerlendirmeye tabi tutar, ona göre puanlandırır.
Saygıdeger Pante,

Allah(şayet varsa) bir insanı bu dünyaya doğuştan özürlü getirmekle telafisi hiçbir şekilde mümkün olmayan bir duruma düşürmektedir.

O kişinin sağlığını geri verirse ancak bir telafiden söz edebiliriz.O zamanda doğduğu andan sağlığına kauştuğu zamana kadarki dilim için haksızlığa uğramış olur.

Allah(Şayet varsa) en üstün sıfatlara sahip olarak var olmalıdır.Eksiklikten münezzeh olmak bunu gerektirir.Haksızlık yapan Allah adil olmak sıfatından eksik olur.

Allah eksiklikleriyle var derseniz.Ozaman eksiklikleri olan bir varlık nasıl Allah olabilir. Bu sorunun cevabı yoktur.

O halde doğuştan özürlüler varsa Allah yok demektir.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 19-10-2008, 18:32
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Saygıdeger Pante,

Allah(şayet varsa) bir insanı bu dünyaya doğuştan özürlü getirmekle telafisi hiçbir şekilde mümkün olmayan bir duruma düşürmektedir.

O kişinin sağlığını geri verirse ancak bir telafiden söz edebiliriz.O zamanda doğduğu andan sağlığına kauştuğu zamana kadarki dilim için haksızlığa uğramış olur.

Allah(Şayet varsa) en üstün sıfatlara sahip olarak var olmalıdır.Eksiklikten münezzeh olmak bunu gerektirir.Haksızlık yapan Allah adil olmak sıfatından eksik olur.

Allah eksiklikleriyle var derseniz.Ozaman eksiklikleri olan bir varlık nasıl Allah olabilir. Bu sorunun cevabı yoktur.

O halde doğuştan özürlüler varsa Allah yok demektir.

İslam inancına göre cennet ve cehennem hayatının sonu yoktur, ebedidir.
Bu durumda sonsuz yaşamın yanında dünya hayatının zerre kadar önemi yoktur. Sonsuzun yanında zaman olarak sıfır kabul edilebilir.
Dolayısıyla örneğin zihinsel engelli bir insan cennetlikse eğer, dünyadaki çileyi yaşamamış gibi sayılır.

Nitekim hadise göre zihinsel engelli olanlar, sınavdan sorgudan muaftır.

“Üç kimseden sorumluluk kaldırılmıştır: Buluğ çağına erinceye kadar çocuktan, uyanıncaya kadar uyuyandan ve şifa buluncaya kadar akıl hastasından.”
(Buhârî, Talâk, 11, Hudûd, 22; Ebû Dâvud, Hudûd, 17; Tirmizî, Hudûd, 1; Dârimî, Hudûd, 1.)

Sonsuz cennet yaşamını dünyaya tercih eden bir sara hastası kadınla ilgili hadis örneği de vardır:

İbn Abbas, Ata b.Ebi Rebah’a; “Sana cennet ehlinden bir kadını göstereyim mi?” dedi. Ata; “Evet, göster” dedi. İbn Abbas; “İşte, şu siyah kadındır ki; bu kadın, Hz. Peygambere geldi ve ‘Sara hastalığım tutuyor ve üstüm başım açılıyor. İyileşmem için Allah’a dua edin’ dedi. Rasulullah (sav) ; ‘İstersen sabreder, cennetlik olursun; istersen sana afiyet vermesi için Allah’a dua ederim’ dedi. Bunun üzerine kadın; ‘O halde sabredeceğim. Ancak sara tuttuğu zaman üstümün başımın açılmaması için dua buyurunuz’ dedi. Peygamber (as) da ona dua etti.”
(Buhârî, Merdâ, 6; Müslim, Birr, 54.)

Aşağıda ise amalar için bir hadis-i kudsi var:

Allah; diyor ki; “Herhangi bir kulumu gözlerinden mahrum bırakmak suretiyle imtihana tabii tuttuğumda, sabrederse, gözlerine karşılık ona cenneti veririm” (Buhari, Merda,7)

Diyanet sayfasında engelliler için uzunca bir yazı var:

http://www.diyanet.gov.tr/turkish/DI...lik/gundem.htm

Yani, İslam'ın bu konuda yeterli savunması var. Çünkü işin içinde cennet var.
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 19-10-2008, 18:51
kandahar
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart

Doğru yolu bulmana sevindim Pante.

Aynı şekilde, gücü ve aklı çok olanın da sorumluluğu daha fazladır. Kişinin ne kadar sorumluluğu varsa o kadar hesap verecektir.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 19-10-2008, 22:25
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

Doğru yolu bulmana sevindim Pante.
Günaydın Kandahar.
Demek ki sen benim bir kısım yazılarımı okumuşsun.
Belki sen daha doğmamışken ben Yasin suresini ezbere okuyordum.
Biz zaten doğru yoldayız.
Elhamdülillah müslümanız. Hem de sapına kadar.
Agnostik müslüman tabi.

Not: Kimse sormasın "Agnostik müslüman ne demek?" diye.
Gına geldi artık.
Zaten yaydık yayacağımız kadar.
Merak eden google'a yazıp bulabilir ne olduğunu..
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 20-10-2008, 00:25
Ayejj - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ayejj Ayejj isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Apr 2008
Mesajlar: 1.190
Post

pante´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
İslam inancına göre cennet ve cehennem hayatının sonu yoktur, ebedidir.
Bu durumda sonsuz yaşamın yanında dünya hayatının zerre kadar önemi yoktur. Sonsuzun yanında zaman olarak sıfır kabul edilebilir.
Dolayısıyla örneğin zihinsel engelli bir insan cennetlikse eğer, dünyadaki çileyi yaşamamış gibi sayılır.
.......
Yani, İslam'ın bu konuda yeterli savunması var. Çünkü işin içinde cennet var.
Saygıdeger Pante,

Allah( şayet varsa) doğuştan özürlü çocuğa şöyle mi demektedir.''Sen şimdilik bu haksızlığı görmezden gel sonra ben sana kat kat fazlasını ödeyeceğim.''

Allah(şayet varsa), bir pencere kenarından aşağıda sokakta oynayan arkadaşlarını seyredip için için ağlayan yedi yaşındaki masum bir çocuğun göz yaşlarına mı ihtiyaç duyuyor.İlerki yıllarda onun samimi bir inanır olup olmadığını anlamak için.
Daha çocuk imtihandan sorumlu olduğu yaşta değildir.Fakat Allah(şayet varsa) ona çile çektirmektedir.

Böyle şeyler yapan bir varlık adaletli olarak kabul edilemez.O halde Allahın noksan sıfatlardan beri olmadığı ortaya çıkar.Allah ise eksik sıfatlarla var olamaz.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
adalet

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 10:24 .