Küba'da devrim! Artık vatandaş yurtdışına çıkabilecek!!

[westergaard]

Bu da oldu sayın seyirciler

Küba'nın sosyalist oligarşisi sonunda oturup "ulen acaba bizim vatandaşa yurtdışına çıkmaya izin versek mi" diye oturup danışmaya başladı

Ülkede 50 yıldır süregelen bir yurtdışına çıkma yasağı var

Tartışılan diğer reformlar arasında özel mülk ve arabaların satılmasını legalleştirme ve özel kooperasyonların genişletilmesi var

Küba'da yurtdışına çıkmak için yüzlerce dolar masraf tutan bürokratik işlemlere izin almak gerekiyor ve genellikle cevap RED oluyor.

Bu senenin başında devlet vatandaşa kendi bireysel işini kurma lisansları dağıtmaya başladı

Hükümet daha önce de devlet çalışanlarının 5 te 1 ini özel sektöre yönlendirme kararı almıştı

Raul Castro kardeşinden aldığı diktatörlük görevinde kısıtlı da olsa serbest piyasa reformları yönünde adımlar attı

Heralde sosyalist ekonomi işlemiyor

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-13338495

Ne kadar ilginç

Bu sosyalist cennetten nedense insanlar çıkartılmıyor

Sallar yapıp ölmeyi göze alarak Amerikaya kaçarlardı

Sosyalist cenneti niye beğenmediler acaba?

Sosyalist cennette bunlara yurtdışına çıkmaya bile izin vermeyen despot bir yönetim olması belki de bir faktördür

Madem cennet orası, ne diye çıkan insanların geri gelmeyeceğinden korkuyorlardı ki? Allah allah

Sosyalistlerin Kabesi Küba'da Fidel 50 yıldır koltuktan kalkmadı

Ta ki iyice yaşlanıp bunayınca koltuğu bıraktı.. ama aile içinde kaldı.. koltuk kardeşinde

Kuzey Kore'de de babadan oğula geçiyor

Sovyetlerde de Stalin geberene kadar tam 30 sene diktatör kalmıştı

Sosyalistlerin adeti böyle galiba

[Özgürcan]

sosyalist hükümetlerin de en kötü yanı hep bu oluyor. Toplumdan izole olurlar çoğunlukla... Kuzay Kore gibi...
SSCB Küba'ya ekonomik destek sağlıyordu, şimdi Küba hayatta kalmak için reform yapmak zorunda...
Ama gerçi Berlin Duvarı gibi bir akın olmadı şu ana kadar.
Ayrıca ölüm pahasına sallarla kaçanlar fabrikatörler vb. burjuva sınıfı olmuştu...

[westergaard]

Özgürcan´isimli üyeden Alıntı

sosyalist hükümetlerin de en kötü yanı hep bu oluyor. Toplumdan izole olurlar çoğunlukla... Kuzay Kore gibi...
SSCB Küba'ya ekonomik destek sağlıyordu, şimdi Küba hayatta kalmak için reform yapmak zorunda...
Ama gerçi Berlin Duvarı gibi bir akın olmadı şu ana kadar.
Ayrıca ölüm pahasına sallarla kaçanlar fabrikatörler vb. burjuva sınıfı olmuştu...

elinde istatistik falan mı var? nerden anladın bunu? hem hangi fabrikatör ve burjuva ki bu sosyalist rejimde? nasıl salladığın belli değil ya

[prozac]

Her nekadar konu alaycı bir tavırla ele alınmış olsada araya birkaç cümle sıkıştırmak farz oldu..

Tüm suç Fidel'in , sen kalk Amerika gibi bir süpergüce kafa tut olacak işmi , köklü toprak reformuna gidip Amerikan holdinglerini kızdıracağına o toprakları kapitalist güçlere peşkeş çekse sorun kalmayacaktı , kolay olmasa gerek el kadar toprak ve bir avuçta yorgun insan ile dik durabilmek .. Kolay olmasa gerek Latin Amerikada ki devrimci güçlere destek vermek .. Oysa one minute diyebilirdi Fidel , Vatandaşın neredeyse tamamı okuryazar olmak yerine bu oranı % 50 - 60 lara kadar indirgeyebilirlerdi , koyun -toplum yaratmak zor değildi oysa ,havana sahillerini Amerikaya ,santa clara kıyılarını çinlilere , pinar del rio körfezi ingilizlere , bankaları araplara , liman işletmeleri ve balıkçılığı kanadalılara ,hayvancılığı ugandalılara , telekomünikasyonu fransızlara verebilirdi ..

Yapmadı yapamadı Fidel , kahrolsun Sosyalizm, yaşasın Amerika , yaşasın koyun-toplum hareketi

[westergaard]

prozac´isimli üyeden Alıntı

Her nekadar konu alaycı bir tavırla ele alınmış olsada araya birkaç cümle sıkıştırmak farz oldu..

Tüm suç Fidel'in , sen kalk Amerika gibi bir süpergüce kafa tut olacak işmi , köklü toprak reformuna gidip Amerikan holdinglerini kızdıracağına o toprakları kapitalist güçlere peşkeş çekse sorun kalmayacaktı , kolay olmasa gerek el kadar toprak ve bir avuçta yorgun insan ile dik durabilmek .. Kolay olmasa gerek Latin Amerikada ki devrimci güçlere destek vermek .. Oysa one minute diyebilirdi Fidel , Vatandaşın neredeyse tamamı okuryazar olmak yerine bu oranı % 50 - 60 lara kadar indirgeyebilirlerdi , koyun -toplum yaratmak zor değildi oysa ,havana sahillerini Amerikaya ,santa clara kıyılarını çinlilere , pinar del rio körfezi ingilizlere , bankaları araplara , liman işletmeleri ve balıkçılığı kanadalılara ,hayvancılığı ugandalılara , telekomünikasyonu fransızlara verebilirdi ..

Yapmadı yapamadı Fidel , kahrolsun Sosyalizm, yaşasın Amerika , yaşasın koyun-toplum hareketi

ewet ya

amerika gibi bir süpergüce kafa tut
arkanda diğer süper güç sovyetler var ne de olsa
sovyetler senin toprağına nükleer füzeleri de kurmuş
che ama kızıyor sovyete.. "yaw niye vermedin izni de amerikan insanlarını milyonlarıyle öldüreydim? davaya ihanet ettin!"

hani hep hiroshima nagazaki anlatılır ya vahşet diye

ama che hümanist, insan canlısı, insanlık adalet için canını verir büyük kahraman

ama milyonluk şehirlere nükleer bomba atmak için de yanıp tutuşan katil ruhlu bir pislikti aynı zamanda

--

sosyalist toprak reformu nasıl birşey acaba
herkese toprak veriyorsun galba
ama önce herkesin toprağına el koyduktan sonra mı?

ee önce toprağa el koyacan ki sosyalizm olsun, sonra da millete onu ekmek için izin verirsin, ürünü de gene el korsun, çünkü devlet paylaştıracak

çok akıllıca bir sistem

halbuki toprak reformu yapacaksan ağalardan satın alıp sonra da köylüye tapusunla versen, ürünü de satıp afiyetle yemelerine izin versen gerisine karışmasan herkes için daha iyi değil mi?

--

kolay olmasa gerek eşcinselleri toplama kamplarında "iyileştirmek"

--

peki madem okuryazarlık falan var, hayat beleş, cennet gibi sosyalizm falan, insanlara ne diye yurtdışına çıkma yasağı var? gidenlerin geri gelmeyeceğinden mi korkuyorlardı?

--

kolay değil bu despot totaliter ideolijiyi başka ülkelere de ihraç etmek, başka memleket insanlarının da kanına girmek, onları da devlete köle etmek

[zahit]

westergaard´isimli üyeden Alıntı

ewet ya

amerika gibi bir süpergüce kafa tut
arkanda diğer süper güç sovyetler var ne de olsa
sovyetler senin toprağına nükleer füzeleri de kurmuş
che ama kızıyor sovyete.. "yaw niye vermedin izni de amerikan insanlarını milyonlarıyle öldüreydim? davaya ihanet ettin!"

hani hep hiroshima nagazaki anlatılır ya vahşet diye

ama che hümanist, insan canlısı, insanlık adalet için canını verir büyük kahraman

ama milyonluk şehirlere nükleer bomba atmak için de yanıp tutuşan katil ruhlu bir pislikti aynı zamanda

--

sosyalist toprak reformu nasıl birşey acaba
herkese toprak veriyorsun galba
ama önce herkesin toprağına el koyduktan sonra mı?

ee önce toprağa el koyacan ki sosyalizm olsun, sonra da millete onu ekmek için izin verirsin, ürünü de gene el korsun, çünkü devlet paylaştıracak

çok akıllıca bir sistem

halbuki toprak reformu yapacaksan ağalardan satın alıp sonra da köylüye tapusunla versen, ürünü de satıp afiyetle yemelerine izin versen gerisine karışmasan herkes için daha iyi değil mi?

--

kolay olmasa gerek eşcinselleri toplama kamplarında "iyileştirmek"

--

peki madem okuryazarlık falan var, hayat beleş, cennet gibi sosyalizm falan, insanlara ne diye yurtdışına çıkma yasağı var? gidenlerin geri gelmeyeceğinden mi korkuyorlardı?

--

kolay değil bu despot totaliter ideolijiyi başka ülkelere de ihraç etmek, başka memleket insanlarının da kanına girmek, onları da devlete köle etmek

´------------------------
syn westergaard seninin tuzun kuru-akıl vicdanın,insanlıgın olmuş karanlıkların kulu?che dünya halklarının kurtuluş semboli olmuş büyük bir ustadır-sonra bizler paşaların faşoların türlü karanlıkların-ne kulu olduk nede yalakası-vede kucaklarında pışı pışı büyüyen kuklaları olmadık?
söylenecek çok şey var ammaş,arsıza ne söz yeter nede bir ılımlı köz?
güzelliklere ettigin küfürleri hakaretleri-misilli missili sana iyade ediyorum!!!

Kanla katliyamla doyanlar
Biryanda amerika yavrusu olan
Avrupa özgürlügün beşigi
insanlıgın umutu güveni
medeniyetin insanlıgın öz güveni
katil vanpir büyük avrupa
daha dün degilmi
milyonları binleri özgürlük ugruna
köleleştirip yakıp yıkmadınızmı
ne afrikası asyası
güney kuzey kıtası
batı dogu yakası
insanlıgın sizler degilmi
tükürülesi yüzlerin karası
kimilerimizin içine parayla
natoyla sento centoyla
fayizile borsayla
kiminiz sahte göz boyayan
yerli uşakları’ile yol bulanlar
sizler degilmisiniz bunlar
inandı insanlık sahte dostlugunuza
kalkamaz oldu ölüm uykusundan

[ulpian]

prozac´isimli üyeden Alıntı

Her nekadar konu alaycı bir tavırla ele alınmış olsada araya birkaç cümle sıkıştırmak farz oldu..

Tüm suç Fidel'in , sen kalk Amerika gibi bir süpergüce kafa tut olacak işmi , köklü toprak reformuna gidip Amerikan holdinglerini kızdıracağına o toprakları kapitalist güçlere peşkeş çekse sorun kalmayacaktı , kolay olmasa gerek el kadar toprak ve bir avuçta yorgun insan ile dik durabilmek .. Kolay olmasa gerek Latin Amerikada ki devrimci güçlere destek vermek .. Oysa one minute diyebilirdi Fidel , Vatandaşın neredeyse tamamı okuryazar olmak yerine bu oranı % 50 - 60 lara kadar indirgeyebilirlerdi , koyun -toplum yaratmak zor değildi oysa ,havana sahillerini Amerikaya ,santa clara kıyılarını çinlilere , pinar del rio körfezi ingilizlere , bankaları araplara , liman işletmeleri ve balıkçılığı kanadalılara ,hayvancılığı ugandalılara , telekomünikasyonu fransızlara verebilirdi ..

Yapmadı yapamadı Fidel , kahrolsun Sosyalizm, yaşasın Amerika , yaşasın koyun-toplum hareketi

aynı ironiyle devam etmek gerekirse:

evet evet, Fidel aslında çok insan-sever, hümanist, ilerici, gözü güçte filan olmayan, her nasılsa onyıllarca iktidarı bırakmayan tam demokrat bir devlet adamı. Ama hep şu pis emperyalistler ve burjuva özentileri işi mahvetti.

Hem insanların hayat standartlarının düşük olması, yokluk-açlık, fiili çifte standartlar, vatandaşların ülkesinden çıkamaması, basın özgürlüğünün olmaması... bütün bunların ne önemi var... Neticede emperyalist, kapitalist değiller ya işte.. Gerisi hikaye...

[prozac]

Sanırım farklı pencelerden bakıyoruz olaya , anlatmak istediğim bizde ileri bir demokrasi ! ve sadaka kültürümüz var bunun dışında da hiçbirşeyimiz yok .Kübada hala birçok şey Devletin malı unumuzu eleyip eleğimizi astık sosyalizm i beğenmiyoruz hani ..

[ulpian]

Türkiye'de şu anki durum çok güzel, çok demokratik, özgürlükler son boyutta filan gibi komik iddialarda bulunan kimse yok ki zaten sevgili prozac.

Ama Küba'nın nesine özenmemiz gerektiğini anlayamıyorum. Küba'da birçok şeyin devletin malı olması salt kendi başına bir değer değil ki.

İkimizin de üzerine rahatça anlaşabileceği birçok farklı ölçüt, parametre vs. var. Ne biliym, mesela basın özgürlüğü indeksi, iktidarın demokratik meşruiyeti (serbest seçimler, muhalefete propaganda özgürlüğü vs.), yargının bağımsızlığı, hayat standartı istatistikleri, insan haklarının fiili uygulanışı vs. gibi..

Bunlardan birini alalım ve beğenmediğimiz, Batı Avrupa'nın kapitalist ülkelerinden herhangi biriyle karşılaştıralım. Sonra tartışalım Türkiye için hangi sistemi daha çok örnek almamız gerekirdi diye.

Ne biliym mesela basın özgürlüğü ile başlayalım:

mesela
bkz: Sınır Tanımayan Gazeteciler kuruluşunun verilerine göre 2009 dünya basın özgürlüğü durumu

Ülkeler, mavi'den kırmızı'ya doğru 7 farklı basamaka göre tasnif edilmiş. Küba en alt basamakta. Türkiye'nin bile gerisinde.

veya bkz: Freedom House‘un 2011 raporunun haritası.

Burda da 3 basamak ayrılmış. Küba yine en altta...


Küba'da basın özgürlüğünün olmayışını bile, çok kasarak, yine bir şekilde emperyalist güçlerin, kirli çıkar odaklarının vs. üstüne yıkacak komplo teorileri üretebiliriz elbette de... İnandırıcı olmuyor artık hakkaten...

[Jolly Jocker]

Şu emperyalist ülkelere de bayılıyorum doğrusu!

Yıllar yılı sömürdüğün, bir çeşit kumarhane cenneti gibi kullandığın, yoksul halkını sindirmek için de faşist bir dikta uyguladığın, sömürgen durumundaki küçücük bir ülke olsun.

Bu ülkede halk en sonunda isyan etsin ve bir avuç yürekli devrimci liderliğinde bir devrim gerçekleştirsin.

Bu devrim, senin eserin olan tüm faşizmi, sömürüyü, temel ihtiyaçlardan yararlanamama durumunu, cehaleti silsin süpürsün, tam bağımsız bir ülke kursun.

Sonra bu ülkeye saldır! Ama bu ülke seni püskürtsün. Kendini senden koruyabilmek için, benzer bir ideolojik görüşte olduğu daha büyük bir ülkeden askeri yardım alsın. Senin ablukandan kurtulabilmek için o ülkeden ekonomik destek de alsın.

Bir gün dünyada dengeler değişsin. Bu küçük ülkeye olan ambargonu genişlet. Onları iyice boğ. Her ne kadar yine de halkının her ferdinin temel ihtiyaçlarını asgari düzey de olsa karşılayarak senin ülkendeki milyonları kıskandırsa da yine de ablukan yüzünden yakıcı bir yoksulluğa düşsün.

Kendi ablukandan ve onu kuşatmışlığından kaynaklanan bu yoksulluğu sanki o ülkenin sistemi bunu getirmiş gibi göstererek ''fakirlikte eşitlik'' edebiyatı yap!

O ülkeye defalarca ajan sok, liderine suikast düzenle. Küçük ülke kendini koruyabilmek için mecburen daha kontrolcü ve baskıcı yöntemlere başvurduğunda da onun ne kadar da demokrasi dışı yönelimleri olduğundan falan dem vur!

O ülkenin lideri, kendisinin ulusal bir kahraman gibi görülmesi sebebiyle de girdiği her seçimi kazansın ve yıllarca ülkesini kimseye yıktırmadan yönetmeyi başarsın. Ama sen sanki o seçilmiyor da bir çeşit diktatörmüş gibi tüm dünyaya çarpıt gerçekleri!

O ülkenin insanları herşeyin farkında olsa, yoksulluğun sebebinin senin ablukan olduğunu bilse, sistemlerine ve liderlerine sahip çıksa bile sen yine de sanki o ülkede insanlar büyük eziyet çekiyormuş da fırsat bulsalar yurt dışına kitleler halinde kaçacaklarmış gibi tüm dünyayı kandır. Nasılsa her ülkeden senin her dediğini gözü kapalı savunmaya hazır işbirlikçilerin çıkacaktır.

Bayılıyorum şu emperyalistlere! Ne etik tanıyorlar, ne onur, ne dürüstlük. Piyasanın kutsal gereksinimleri ve sermayenin çıkarları dışında hiçbir şeyi önemsedikleri yok!