Kelime-i Şehadet'te Mantıksal Problem

[Odyssey]

Kelime-i şahadet'deki bu problem, kuran'ın Mekke ve çevresi için geldiğini anlatan ayetlerdeki sorunu doğruluyor.
Çünkü şahit olmak için o dönemde ve o bölgede yaşamış olmak gerekli.

[SlayerCommand]

Çok mantıklı bir konuya değinmişsin kardeşim tebrik ederim ayrıca bilgilendirme için çoğu insanın görmesi farketmesi gereken birşey aslında bu ancak buna da basit laf oyunlarıyla bişeyler bulacaklardır sanıyorum :d

[martin]

Justhinking´isimli üyeden Alıntı

selam kardeşler..

sinann kardeş,

cem kardeşin yazdığı yazı ilk bakışta mantıklı gelebilir ancak akıl ilk bakışta güzel gelen hoş gelen şeylerin değerlendirilmesi için vardır ve bu gibi yerlerde kullanılması lazım gelir. bu sebepledir ki takdir ederken neyi takdir ettiğimize de dikkat etmemiz gerekir..

yazıya gelirsek de, görmediğine şahitlik edemezsin demek görmediğine inanamazsın demekle aynı şeylerdir. sonuç olarak ikisi de doğruluğu genellenemeyecek önermelerdir. orada lafzı geçen şahitliği sadece maddi olarak ele alırsak kelimeyi o anlamda sıkıştırmaya çalışırsak böyle bir yanlış anlamaya hem kendi zihnimizde hem başka zihinlerde mahal vermiş oluruz. aslında pek kompleks bir konu değil bu. şu sorunun cevabı zannederim konuyu anlamada biraz daha yardımcı olur bize: Tam anlamıyla inandığınızı söylediğiniz, tam olarak iman ettiğinizi söylediğiniz birşeye şahitlik etmez misiniz? Yahut şahitlik edemeyecek kadar(!) inandığınız birşeye tam anlamıyla iman etmiş olur muyuz?

İslam teslimiyet demektir. Tam anlamıyla, Allaha karşı, bir teslimiyet.. yarım yamalak. baştan savma bir inanç değil..


selametle bereketle hidayetle..

Yazdıklarınla imzan çok büyük bir paradox oluşturmuş,o zaman bana şunun cevabını verirmisin,allaha inanmakla,görünmez pembe tekboynuza inanmak arasında ne fark var?yada uçan spagetti canavarına?
tam olarak iman ettiğin birşeye elbette şahit olabilirsin ,bu artık senin inancından çok bilgindir,ancak sen bu bilgiyi kime doğrulatabilirsin?yada 3 üncü bir kişi senin bu bilgine şahitlik edermi?
şahit olan kim?
sensin sen yani senin egon,işte bu ego bir illusion olduğu için senin şahit olup özdeşleştiğin tüm bilgilerde bir illusiondur.
bu şu demek oluyor;senin şahit olduğun herşeyin tam tersine de şahit olunabilir hemde seninkinden daha güçlü bir şahitlikle,
kısaca senin allah inancın tamamen öznel bir inançtır,inanca şahitlik eden ve onu bilgi yapan öznedir yani sen.

[notbyforce]

...

[notbyforce]

kullanicismi´isimli üyeden Alıntı

şu an başka bir babanın olmadığını biliyorsun, buna inanıyorsun -çünkü nedenleri var-, birisi sana dese ki "Senin başka baban olmadığına şahitlik et." ne diyeceksin? Gözümle görmedim mi? Hayır, gözünle görmen zaten mümkün değil. Ama görmesen de şahidlik edersin.

"Senin başka baban olmadığına şahitlik eder misin?" sorusu kadar saçma bir soru yeryüzünde sorulmamıştır heralde Örnek tam bir şakirte yakışır nitelikte olmuş gerçekten. Heralde sen de penseyle yaratıcının varlığını ispatlamaya çalışanlardansın.

kullanicismi´isimli üyeden Alıntı

al-Mutaffifin 21 :

"Allah'ın yakınlığı kazananlar O'nu görürler.." (YEŞHEDUhul mukarrabun)

Allah'ı görmek mümkün müdür? Hayır. Görmekten kast edilen anlamak, nail olmak anlamındadır.

Ve bir diğer saptırma. Arkadaş bence siz inanmıyorsunuz. Allah'a inanan birisi onun sözleri olduğuna inandığı bir kitabın sözlerini kafasına göre değiştirmekten korkar.

O, yazılmış bir kitaptır. Ona, Allah'a yakın olanlar (melekler) şahit olur. (Mutaffifin/20,21)

Şimdi sen bu ayetleri kafana göre değiştirmişsin. Bence cehennemdeki yerin hazır bile Ayette meleklerin kastedildiğini ötelemek için "yakın olanlar" ifadesini değiştirip "yakınlık kazananlar" yapmışsın. Odunun bol olsun ne diyim

kullanicismi´isimli üyeden Alıntı

3.Yemin etmek manasına gelir.

Yemin etmekle şahitlik etmek arasında ne fark var ki. Yemin etmek zaten şahitlik etmektir. Mana sayısını arttırmak için bin takla atmışsın da yazdıklarınla sadece etrafınıza toplayıp beyinlerini yıkadığınız ortaokul çocuklarını inandırabilirsiniz.

[Alim52]

;9322 Diyor ki

Müslüman olmanın ilk şartı bildiğiniz gibi kelime-i şehadeti söylemek ve buna inanmaktır. Bu nedenle kelime-i şehadet İslam inancı açısından çok önemlidir. İşte bu kadar önemli yere sahip kelime-i şehadet mantıksal tutarsızlığa sahipmi bir inceleyelim. Kelime-i şehadetin okunuşu şudur:

"Eşhedü enlâ ilâhe illallah ve eşhedü enne Muhammeden abdühû ve
resûlüh"

Türkçeye çevirisi: "Şahitlik ederim ki allahtan başka ilah yoktur ve yine şahitlik ederim ki Muhammed, onun kulu ve elçisidir."

"Eşhedü" kelimesi arapçada "şahitlik ederim" anlamındadır. Yani gözünüzle görüp şahit olduğunuzda kullandığınız bir kelimedir. Pek çok kişinin bildiği gibi araplar ve hatta pek çok Türk sık şekilde yerli yersiz yemin eder. Sanki gözümüzle görmüşüz gibi, şahitmişiz gibi ifadeler kullanırız. Bu özelliğin araplarda yoğun gözlendiği söylenir. İşte bu durum besbelli ki kelime-i şehadete bile girmiş.

Eğer "eşhedü"nün anlamı "inanıyorum" olsaydı problem yoktu. Yani kjelime-i şehadetin anlamı aşağıdaki gibi olsaydı bu eleştirimiz mümkün olmayacak idi:

"İnanıyorum ki allahtan başka ilah yoktur ve ve gene inanıyorum ki Muhammed onun kulu ve elçisidir."

Oysaki arapça tam karşılığı "şahitlik ediyorum ki.." dir. Bu ise apaçık yalancı şahitliktir. Muhammedin peygamber olduğuna inanabilirsiniz ama şahit olamazsınız. Şahidim derseniz yalancı olursunuz.

Hocam, yerden göğe kadar haklısınız,,,Şahitlik gözle görüp,beyinlen taktir olunandır.
Oysa burada, zaman geçmiş,devir değişmiş ve biz zamaneler için buna şahitlik etmemiz mümkün değildir...
Ama, işte burada güven ve doğruluk devreye giriyor....Benim Dedemin dedesi, bir arazi konusunda şahitlik yapmış ve arada para yemiş, o dönemin kadısı, savcısı,hakimi de parayı lüpletmiş yanlış bir karar vermiş....Günümüzde bu ortaya çıkıyor zaten...
Yani, önemli olan doğruluktur....Atalarınıza güveniyorsanız, zaten doğrusunu yapmıştır ve doğrusunu söylemiştir....
Burada çıkan sonuç," Allah'dan başka İlah Yoktur ve Muhammet O'nun elçisidir"inancından çok, kendi atamız ve dedelerimize inancımızı sorgulamaktır.....

[Nuru irfan]

Bir kimse "Eşhedu Enne Muhammeden Resulu-hu" der İnsanları hırpalarsa, Yalan söyledi kelime-i şehadet getirmedi. veya "Eşhedu en la ilahe ilallah" der, yalan dolanla insanları aldatır can yakarsa. Yine yalan söylemişdir
Hasılı kelam: Bir kimse Kelime-i Şehadeti söyleyedikten sonra asla kötülük yapamaz. Dinimizde kelime-i şehadet getirmek esasdır.

[Vefik Sami]

Nuru irfan´isimli üyeden Alıntı

Bir kimse "Eşhedu Enne Muhammeden Resulu-hu" der İnsanları hırpalarsa, Yalan söyledi kelime-i şehadet getirmedi.

Valla muhterem; sanıyorum, burada bizleri "kek"liyorsun. "Müslüman" makyajı ardında 'iyi' kafa buluyorsun. Yok eğer, gerçekten şu yazdıklarına inanıyorsan, sen Ârâbi ile uğraşmayı bırak da az ilmihal oku. Meselâ şuna cevap ver bakalım !..


Amel, imandan bir cüz müdür ?

[Nuru irfan]

Vefik Sami´isimli üyeden Alıntı

Valla muhterem; sanıyorum, burada bizleri "kek"liyorsun. "Müslüman" makyajı ardında 'iyi' kafa buluyorsun. Yok eğer, gerçekten şu yazdıklarına inanıyorsan, sen Ârâbi ile uğraşmayı bırak da az ilmihal oku. Meselâ şuna cevap ver bakalım !..


Amel, imandan bir cüz müdür ?

Amel imandan bir cüz müdür?

Bizler Kelime-i Şehadet getirenlerin müslüman olduklarını "mürdet (reddetmeye) veya münkir (yalanlamaya) veya kafir (hakkı örtmeye) ait sözler ameller işlemediyse" inanırız.

Yani Kelime-i şehadet getirerek bizi kandırabilir. Fakat Allah'ı kandırabilir mi? mümkün değil

Onun için bir kimse kelime-i şehadet getirdiği halde, insanları hırparlar, yalan dolanla işini yapar zararlar verirse, yalan söylüyor demektir. Ama yapacak bir şey yok. Allah ona yapacağını yapıcaktır

Bizler de buna tepki olarak onun Cenazesinde imam-ı Hayy'ın "nasıl bilirdiniz şehadet eder misiniz?" sözüne
"Hayır şehadet etmiyoruz, kaldırın ölüsünü götürün" diyebiliriz
Bu Hakkı, bu din bize vermiştir.

Oraya herkesi götürüyorlar, münafığında, mürdetide vaktiyle hazreti Muhammede küfredeni de ama şuur yok müslümanlarda
İmam er kişi niyetine der.
Ne er kişi niyetini, Onun vucudunu manevisini hemen alemi nara atmışlardır.

[Vefik Sami]

Nuru irfan´isimli üyeden Alıntı

Bizler de buna tepki olarak onun Cenazesinde imam-ı Hayy'ın "nasıl bilirdiniz şehadet eder misiniz?" sözüne
"Hayır şehadet etmiyoruz, kaldırın ölüsünü götürün" diyebiliriz
Bu Hakkı, bu din bize vermiştir.

Yaw he, he...

Şimdiye kadar "kötü bilirdik" ya da "Hakkımı helâl etmiyorum"diyen kaç kişi olmuş acaba ?
Neredeyse tüm cenâze namazlarında "İyi bilirdik-helal olsun" gibi klişe/ezber cevaplar verilmekte.
Hemen her defin işlemi öncesinde, Müslümanlara 'Yalancı şâhitlik' yaptırılıyor.
Cema'atin şâhitliğine bakarsanız, ölüp gidenlerin hepsi "iyi"

Ama; insanların dünyada ne rahatı var ne de huzuru.