Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 04-11-2018, 09:57
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.362
Standart

Turdur´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kadının kocasına itaati için yazılmış hadisler.
Kısacası itaat hadisleri diyelim mi?

Hayır,
itaat hadisleri demeyi önerdiğiniz üfürmeleri değil
ayetleri esas alın
ve karşılatırma yapıp
doğru anlamak suretiyle eas alın.

Örneğin Nisâ 34'e layık görülen şu anlama bakar mısınız:

guide´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
''Allah, insanları birbirinden üstün kıldığından
ve (erkeklerin) mallarından harcayıp kadınların geçimini sağladıklarından dolayı
erkekler, kadınlar üzerinde yöneticidirler." (4 NİSA, 34)

Burada yönetici diye çarpıtılan kavvam (قوام) aynı surenin 135. ayetinde de geçiyor
ama doğru anlamın
ayakta tutanlar olduğunu 135'te inkar etmek imkansız
çünkü orada kadınların "kavvam"ı olmaktan değil ADALETiN "kavvam"ı olmaktan söz ediliyor.

İnananlar! Allah için tanıklık ederek ADALETi ayakta tutanlar olun
Yâ eyyuhâllezîne âmenû kûnû kavvamîne bil KISTI şuhedâe lillâh...

Açık ve net.

Adaleti ayakta tutmak
onu yöneterek olamaz.

Birilerinin yönettiği adalet
işini özgürce yapamaz;
yalnızca sahibinin sesi olur, o kadar.

Adaleti ayakta tutmak
onun ihtiyaçlarını karşılayıp işini özgürce yapmasını sağlamakla olur
yani adaletin ayakta durabilmesi için
adaletin, örneğin özyönetim yoluyla, özgür olması şarttır.

Kadınların "kavvam"ı da aynen odur.

Kadınları ayakta tutmak
onları yönetmekle olamaz.

Birilerinin yönettiği kadın
üzerine düşeni özgürce yapamaz;
çaresiz bir kukla olur, o kadar.

Kadınları ayakta tutmak
onların ihtiyaçlarını karşılayıp işlerini özgürce yapmalarını sağlamakla olur
yani kadınların üzerlerine düşeni yapabilmesi için özgür olmaları şarttır.

Kısacası
adaletin kavvamı için Nisâ 135'te ne söyleniyorsa
kadınların kavvamı için Nisâ 34'te söylenen de o.

Bunu görmemiz için Arapça bilmemiz şart değil
ayetleri karşılaştırarak okuyalım yeter.
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 04-11-2018, 11:22
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.388
Standart

Hasan Akçay;ayette geçen şu ifade de farklı bir anlama mı geliyor?
(erkeklerin) mallarından harcayıp kadınların geçimini sağladıklarından dolayı
Erkek veya kadın konusu bir dursun..Bir insanın başka bir insana ekonomik anlamda bağımlı olması demek,bu bağımlı olan kişinin köle/kul olması demektir..Kuran alenen kadınların,erkeklerin kulu/kölesi olduğunu söylüyor işte..

Bir ayet gösteriyoruz,orada farklı bir anlam var diyorsunuz..Başka bir ayet gösteriyoruz,orada da farklı bir anlam var diyorsunuz..Yahu,bitmiyor ki bu ayetler..Hepsi aynı şeyi söylüyor ama sizler hep aynı şeyi yapıp,aslında ayetlerin doğru anlaşılmadığını iddia ediyorsunuz..
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 04-11-2018, 13:54
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.128
Standart

Madem öyle

Neden ayet dediginiz alttaki şekilde yazılmadı

'Allah, insanları birbirinden üstün kıldığından
ve (kadınların) mallarından harcayıp erkeklerin geçimini sağladıklarından dolayı
Kadınlar , erkekler üzerinde yöneticidirler."

Nisa 34 ü yazan ERKEK her kimse erkeğin kadın üzerindeki baskısını algı olarak yerleştirmek istemiş. Avvam mavvam diyerek bu sözlerdeki erkek egemen algısı bükülemez.

Kuran çok ayrımcı bir kitap. İnsanların saadeti için bu kitaptan uzak durması gerekiyor.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 04-11-2018, 14:03
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.362
Standart

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hasan Akçay;ayette geçen şu ifade de farklı bir anlama mı geliyor?

(erkeklerin) mallarından harcayıp kadınların geçimini sağladıklarından dolayı...

Hayır, sözünü ettiğiniz ifade farklı bir anlama gelmiyor;
ayette ne deniyorsa o anlama geliyor.

Yani Allah bazı kimseleri daha varlıklı kıldığı için
ve erkekler o sayede mallarından harcadıkları için
ayakta tutarlar kadınları.

Sevgili ahlaksız,
hiç aklınıza gelmez mi şunu sormak:

Ayette
Allah erkekleri daha varlıklı kılar denmediğine göre
ve Hz Hatice örneğinde görüldüğü üzere
Allah bazan KADINLARI daha varlıklı kıldığına göre
ve o zaman da kadınlar mallarından harcayıp erkekleri ayakta tuttuğuna göre
Kuranen kadınlar erkeklerin yöneticileri midir?
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 04-11-2018, 15:52
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.388
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hayır, sözünü ettiğiniz ifade farklı bir anlama gelmiyor;
ayette ne deniyorsa o anlama geliyor.

Yani Allah bazı kimseleri daha varlıklı kıldığı için
ve erkekler o sayede mallarından harcadıkları için
ayakta tutarlar kadınları.

Sevgili ahlaksız,
hiç aklınıza gelmez mi şunu sormak:

Ayette
Allah erkekleri daha varlıklı kılar denmediğine göre
ve Hz Hatice örneğinde görüldüğü üzere
Allah bazan KADINLARI daha varlıklı kıldığına göre
ve o zaman da kadınlar mallarından harcayıp erkekleri ayakta tuttuğuna göre
Kuranen kadınlar erkeklerin yöneticileri midir?
Hasan Akçay;Hatice'yi niye karıştırdınız şimdi?
Kuran'da Hatice filan yok ve siz de ''bana sadece Kuran yeter'' diyen müslümanlardansınız..
Paradoks..!
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 04-11-2018, 20:09
Turdur Turdur isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 10 Nov 2017
Mesajlar: 1.822
Standart

Hasan Akçay; konuda 2 hadis belirtilmiş. Cennete gitmek isteyen evli bir müslüman kadının yapması gerekenlerden en önemlileri gibi duruyor. Namaz kılmak şükür etmek zikir etmek vs vs. Bu hadisler adeta farz kılınmış gibi, ortalama bir müslüman kadını (cenneti garantilemek isteyen) bu iki hadis üzerinden ne düşünebilir ?
Kocasını nasıl mutlu edebilir ?
Sınırsız ve sorunsuz bir itaat ile...
Bu 2 hadis itaat ettirme hadisidir.
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 04-01-2019, 07:04
Pardon Yani - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Pardon Yani Pardon Yani isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 May 2012
Mesajlar: 418
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hayır, sözünü ettiğiniz ifade farklı bir anlama gelmiyor;
ayette ne deniyorsa o anlama geliyor.

Yani Allah bazı kimseleri daha varlıklı kıldığı için
ve erkekler o sayede mallarından harcadıkları için
ayakta tutarlar kadınları.

Sevgili ahlaksız,
hiç aklınıza gelmez mi şunu sormak:

Ayette
Allah erkekleri daha varlıklı kılar denmediğine göre
ve Hz Hatice örneğinde görüldüğü üzere
Allah bazan KADINLARI daha varlıklı kıldığına göre
ve o zaman da kadınlar mallarından harcayıp erkekleri ayakta tuttuğuna göre
Kuranen kadınlar erkeklerin yöneticileri midir?
Uzun zamandir yazmiyordum. Degisen birsey olmamis ha hasan, ha kel hasan.

Bu hasan efendi ne dediginden bi haber cambaz gibi ipde geziniyor. Isine gelene hay hay, gelmeyene bay bay yapiyor.

Hatice kim hasan efendi? Isine gelmezde ben yinede sormus olayim.

Ahlakli konuya deginmis ama cevap isine gelmedigi icin pas gecilmis. Bu ilk degil sonda olmayacak ama insanin yüzü hicmi kizarmaz bende bunu anlamaya calisiyorum hasan gibilerin yüzünden.

Insanlar nasil dürüst olurlar, neye göre dürüstlükleri belirlenir bir baslikta bu konu hakkinda acmak lazim. Hasan efendileride bu basligin altina davet edip feyiz almak gerek.
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 04-01-2019, 10:30
ForumKirpisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ForumKirpisi ForumKirpisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Nov 2018
Bulunduğu yer: Merkez/Çin
Mesajlar: 1.842
Standart

@pardon yani, ben milletin profilinde ajan gibi gezerken seninkine geldim geçen gün ve şimdi sen onlinesın.
mübarek sinyal falan mı alıyorsun gökten?

hasan akçay ateistforumda geziyor genelde, milletin dediğine hiç takmaz hiç bakmaz. ama kuranı savunmak için
her türlü çeviriyor işte. aslında kimsenin bişey yazmaması kendi haline bırakması lazım. tartışmaya gelmemiş birisine
bişey yapamazsın ki.

Nasıl olsa Bade' lenen daha evvel de bade' lenmiş Hatta bazıları '' Nur Çeşmesinden '' içerek ?? nurlanmışlardırlar
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 04-01-2019, 14:11
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.362
Standart

Pardon Yani´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Degisen birsey olmamis ha hasan, ha kel hasan.

Bu hasan efendi
ne dediginden bi haber
cambaz gibi ipde geziniyor.
Isine gelene hay hay, gelmeyene bay bay yapiyor.

Bu tartışma forumu
sırça bi köşktür;
siz de içindesiniz onun ben de.

Siz bana bi taş atarsanız
ben de alırım o taşı size atarım;
aklı başında insanlarsak
üzerimize dünyalar yıkılır.

Örneğin:

Değişen birşey olmamış
ha pardon yani,
ha kel pardon yani.

Bu pardon yani efendi
ne dediğinden bîhaber
cambaz gibi ipde geziniyor;
işine gelene hay hay, gelmeyene bay bay yapıyor.


Mutlu olur muydunuz
kendi attığınız taşlar
size böyle geri gelseydi?

Bu tür söz dalaşlarına
ben razı değilim;
defalarca belirttim bunu.

Ama Nisâ 34'ü
uygarca müzakere edecekseniz
müzakereyi ben de sürdüreyim.

Uygarca ama
uygarca.

Var mısınız?
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 04-01-2019, 17:36
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.128
Standart

Birbirimizin yazılarını dikkatli okumayınca yada okuyupta işimize gelmeyen yeri atlayınca böyle oluyor.

Pardon yani diyor ki ;

Akçay hatice demişsinizde Hatice de kim ? Kuranda yok

Hasan Akçay da diyor ki KURAN dan başkası yalan.

Kuranda hatice var mı ? Yok mu ?
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
arzu token

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Kadınların sesleri haram mı? aparain Kadın & İslam 92 24-09-2016 08:42
Allah'ın izniyle maymuna evet! last_danger İslam 20 03-11-2013 19:59
Kadınların Konuşması Ayıp mıdır? Natan Kadın & İslam 11 22-07-2010 02:56
Sadece Din İnsanı Tembelliğe, Sadece Bilim İnsanı İnkara bayraktaro1 İslam 32 19-09-2008 20:44
muhammedin kadınların aleyhindeki mitch Konu-dışı 4 05-03-2007 16:26

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 10:36 .