Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 10-10-2017, 13:26
Nero Nero isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 24 May 2017
Mesajlar: 1.869
Standart

Bence asıl sorun insan malzememizin giderek artan kalitesizliginde. Eğitimsiz, düşünce kapasitesi ve ufku dar, ütopyasız, hayalgücü sınırlı, dil bilinci ve kelime dağarcığı yetersiz bir kuşak var günümüzde. Bu da bütün ıdeolojik eğilimlere olumsuz yansıyor.

Feministler de sosyalistler de, ıslamistler de, turkistler de, kurdistler de ıdeolojik olarak sorunlu durumda. Insan malzemesi ve davranışları olarak da curcuna içindeler. Onları doğru çizgilerine çekecek dergileri, yayınları, eğitim çalışmaları da pek olmuyor, olsa da işe yaramıyor.

Çağımızın kaotik yapısı da buna yol açıyor. Postmodern çağda artık her türlü curcunaya ve tuhaflığa yer var ve bu zenginlik, çeşitlilik sayılıyor.

Feminist olanlar, kadına yönelik her türlü kötü yaklaşımı "kadına taciz" diye lanse ediyor. Lgbti olanlar kendi cinselliklerini teşhir edip, kendilerini toplumun gözünde iğrenç gösterdikleri anmaları matah bir şey sanıyor.

Emek yanlısı olduklarını söyleyenlerin çoğu, emekçiye daha çok ücret, daha çok hak talep ederken, işten kaytarmayı, işini düzgün yapmamayı, işyerinde tembellik etmeyi bir hak olarak görebiliyor. Ama ücreti de istemeye devam ediyor.

Sosyalisti zaten teorik pratik bir sürü açmaz içinde. Çok sayıda sol particik her konuda farklı ses var ve kurukalabalığa dönmüş durumda. İşte Kürd referandumu, işte ortadoğu sorunları, işte seçimlerde takınılacak tavır, vb...

Kurdistler de kendi içlerinde kavgalı. Barzaniciler ayrı devleti savunurken, öcalancılar onları rakip olarak görüp bu girişimi baltalamaya çalışıyor. Ama kendi alanlarında kendi devletciklerini de tesis etmekten geri kalmıyor.

Turkistler, panturkizm gibi bir ütopyanın imkansızlığı ile zaten baştan sorunlu durumda. Kültürler ve kavimler ebrusu olan Anadolu onların akıllilarinin daha gerçekçi bir milliyetçiliğe yönelmelerine yol açıyor. Akıllı ve gerçekçi olmayanlar ise eski inkârcı, tek tipci ve kafatasçı tarzda ısrar ediyor.

Başka kim kaldı? Anarşistler... onlar baştan da ortadan da sondan da kaybetmeye mahkum zaten. Devletsizlk gibi imkansız bir hayalin peşinden koşmak, yarışa 10 sıfır başlamak gibi bir şey. Komunistlerin de devletsizlik ütopyası var ama bunu çıkmaz ayın son çarşambasız ertelemek kurnazligini, pardon bilimselliğini gösteriyorlar.

Mesela bu Katalunya referandumu konusunda çok komik durumlara düşmüş ispanyol anarşistleri. Hem devlete karşılar, hem de katalun zenginlerinin ayrı devlet talebini demokratik bir hak diye destekleyenleri varmış. Sokaklara çıkıp onlar için polisten dayak yiyorlarmış.
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 10-10-2017, 21:55
ang - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ang ang isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Feb 2016
Mesajlar: 155
Standart

ang,

Senin derdin; Kürtlerin, Ermenilerin, dini azınlıkların, farklı cinsel eğilimlere olan güruhların, seninle aynı haklara sahip olabilmesi, kendi dillerini, kültürlerini, inançlarını, cinsel tercihlerini toplumsal ve kamusal alanda ifade edebilmeleridir. Çünkü, bunu hazmedemiyorsun. Senin için varolma hakkı olan tek güruh, Türkler ve Türkçülerdir. Onların dışında kalanlar ise Mahmut Esat Bozkurt'un dediği gibi ''hizmetçi olma hakkına sahip olanlardır sadece''. Bunu da açık bir şekilde söyleyemediğin, ben Kürtlerle ve Ermeniler ile eşit olmak istemiyorum diyemediğin için çeşitli demagojiler ile bunu perdeleme uğraşı içindesin.
Yoo, yok öyle bir şey. Ben gerçekten "eşitlik" isteyen biriyim, iletilerimde eşitlik adı altında "ayrıcalık" isteyenleri eleştirdim.

Kavramlar tarihsel süreçler ve ona yüklenilen anlam doğrultusunda farklı içerikler taşıyabilir. Mesela Ziya Gökalp'in yazılarında sürekli ''Türk ırkı'' ifadesini kullandığını görürsün. Fakat onun ırk derken kastettiği millet ve halktır. Dolayısı ile kullandığım ifade de bir gariplik yok.

Ayrıca Kürtler soylu bir millet olduğu için genetiksel özgünlüklerini koruma, başka halklarla karışmama noktasında da daha saf ve katışıksız bir millete/ırka tekabül etmektedir.

Ha birde Türk milliyetçiliğinin belkide en önemli ideologunun bir Kürt olan Gökalp olması oldukça ilginçtir. Hele ki Türk milliyetçiliğinin geleneksel Kürt düşmanlığı göz önüne alınırsa... Senin savunduğun Türkçülük, bir Kürdün temellerini attığı bir ideolojidir yani...
Genetik çalışmalar pek öyle demiyor, Kürtler de diğer halklar gibi gayet çorba durumdalar. Tabii ki biz Türklere göre daha az karışıklar, zira Kürdî halkların yaşadığı toplam coğrafya, Türkî halkların yaşadığı coğrafyanın 20'de 1'i kadar bile değildir. Önceki iletimde de değindim, Kürtlerde 8 kadar, Türklerde ise 12 kadar farklı haplogrup var.

Nihal Atsız ile Ziya Gökalp'in dediklerini umursamadığımı ve kendilerini Türkçü dahi saymadığımı belirttim, Atsız zaten kendisi ırkçı olduğunu belirtir, Gökalp ise özetle, batı medeniyetindeniz, İslam dinindeniz, Türk milletindeniz şeklinde tanımlanabilecek bir şeyi savunur, ezan Türkçe okunsun der vb.

Ziya Gökalp Türkçülüğün temellerini atan kişi değildir, yanlış biliyorsunuz. Türkçülüğün fikir babası ve temellerini atan kişi Kırımlı bir Tatar Türkü olan İsmail Gaspıralı'dır. Gaspıralı'nın doğum yılı 1851 iken, Gökalp'in doğum yılı 1876'dır. Yani Gaspıralı 25 yaşındayken Gökalp yeni doğmuştur. Gaspıralı, fikirlerini yaydığı Tercüman adlı gazetesini 1883'te yayımlamaya başladı, yani Gökalp henüz 7 yaşındayken, bu bilgiler ışığında kimin kurucu olabileceğini çıkarsamak pek güç olmasa gerek

Urartular zaten Ermenilerin atasıdır. Zaten Ermenilerin bu coğrafyadaki geçmişleri M.Ö.'sine dayanır. Zaten kahraman Ermeni ırkının zekası ile, kaharamanlığı ile, üstün kültürleri ile yarattıkları medeniyete ilişkin pek çok izi, Anadolu'da yürütülen arkeolojik kazılarda bizzat görmekteyiz.
Ermeniler Hint-Avrupalı bir halktır, dilleri Hint-Avrupa dilidir, Urartuların dilleri ise Hint-Avrupa dili değildir, kökenleri de Hint-Avrupalı değildir. Urartuların ve akrabaları Hurrilerin konuştukları dillere bugün en akın olan diller Çeçence ile akrabası İnguşçadır, yani bugünkü Çeçen ve İnguşların Urartular ile Hurrilerin doğrudan torunları olduğu düşünülmektedir, bu bağlamda Çeçen-İnguşların Anadolu'dan Kafkasya'ya göçtükleri düşünülüyor, Hint-Avrupallılar, anayurtları olan bugünkü Ukrayna'dan, 3500 yıl kadar önce Anadolu'ya geldiklerinde, yerlilerin bir kısmı kuzeye göçmüş anlaşılan. Göçmeyenler de gelenlerle karıştılar, Urartular Ermenilerin, Hurriler ise Kürtlerin arasında eriyip gittiler.

Kıpçaklar Karadeniz'in kuzeyinde büyük Rus ırkı ile iletişim kurdukları, onlar ile kültür alışverişlerinde bulundukları için bir parçada olsa daha fazla ilerleme kaydetmiş,Orta Asyalı kabilelerden daha ileri ve ilgi çekici bir kültür yaratmış olmalarından kaynaklanabilir bu durum.
Karadeniz'in kuzeyindeki Kıpçaklar dediğiniz gibi bir miktar Ruslarla karıştılar, ancak doğudaki Kıpçaklar Ruslarla pek karışmadılar, yalnızca Moğollarla karıştılar, hem de bayağı bir karıştılar.

Tabii bu karışımlar genelde Slavlaşma ile sonuçlandı. Söz gelimi Ukrayna'daki ve batı Rusya'daki Kazaklar tümüyle Slavlaştılar, bugün adları hâlâ Kazak (İngilizce yazımıyla Cossack) olmasına karşın Rusça ve Ukraynaca konuşuyorlar. Görünümleri de gayet Slav gibi artık atalarından kalan tek şey sarkık bıyıkları ile "kazak" (kazınmış) saçları, giyim kuşamları ve gelenekleri.








Konu ang tarafından (10-10-2017 Saat 21:56 ) değiştirilmiştir. Sebep: düzenleme
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 10-10-2017, 23:26
ang - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ang ang isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 10 Feb 2016
Mesajlar: 155
Standart

Turkistler, panturkizm gibi bir ütopyanın imkansızlığı ile zaten baştan sorunlu durumda. Kültürler ve kavimler ebrusu olan Anadolu onların akıllilarinin daha gerçekçi bir milliyetçiliğe yönelmelerine yol açıyor. Akıllı ve gerçekçi olmayanlar ise eski inkârcı, tek tipci ve kafatasçı tarzda ısrar ediyor.
Türkist olarak yalnızca buraya cevap hakkım var ben Pan-Türkist, Turancı değilim, zaten Turancılık adlı ideoloji Türklerden de çıkmamıştır, çoğu kişi bilmez ancak ilk Turancılar Macarlardır. Bu ideolojinin arkasında da Almanlar vardır, Ruslara karşı geliştirilmiş, Pan-Slavizm'den esinlenme bir ideolojidir.

Macar Turancılarının, Turan haritası



Macar Turancıları hâlâ var, 2 yılda bir Macaristan'ın Bugac adlı kasabasında tüm Turan ellerinden temsilcilerle toplanıyorlar, Kurultaj (Macarca Kurultay) düzenliyolar.

Macar Kurultayından kesitler



Türkiye'den katılanlar da var



Turancılık, Türkiye'de yanlış, daha doğrusu eksik biliniyor. Turancılık, Pan-Türkizm'in de üstünde bir görüştür, bütün Ural-Altay halklarının birliğini savunur, yani işin içinde Koreliler, Japonlar'dan tutun, Finlilere, Estonlara dek uzanan devasa bir coğrafya. Sayıları pek fazla olmasa da Koreli, Japon, Finli, Eston, Moğol, Macar Turancılar var.



En önde duranlar arasında soldan dördüncü, Finlandiya bayrağı tutarak elleriyle bozkurt işareti yapan Japon abla olayın özeti gibi

Aslında teknik olarak çok saçma bir ideoloji değil, gerçekten de bütün Ural-Altay halkları 12.000 yıl geriye falan gidildiğinde ortak bir kökten geliyorlar. Yani, bir ucu Norveç-İsveç-Finlandiya-Kola yarımadası, yani Sámi halkının anayurdu olan Sápmi, diğer ucu Kore-Japonya olan devasa bir coğrafya.

Tüm bu dillerde hâlâ ortak kalıntılar dahi vardır. Proto Ural-Altay dilinde soru adılları ka ile ke idi. Türkî dillerde bunlar, özellikle Oğuzcada ha'ya dönüşmüştür, örneğin Azerbaycanca "Hara gedirsen?" (hara < kara "nere?"), eski Türkçe kangı > hangi vb. Ayrıca türemeleri de var, Kıpçak dillerinde kanday "nasıl?", bizde kaç "ne kadar?", kaçan > haçan "ne zaman 2. ne zamandır?".

Japoncada da soru eski ka'dır > "Watashi wa gakusei desu" (Ben öğrenciyim), soru yapmak için sonuna ka konur > "Watashi wa gakusei desu ka?" (Ben öğrenciyim mi?). Fincede ise soru ekleri ko ile 'dür > "Minä olen Turkkilainen" (Ben Türk'üm. Ya da "Men olmak Türk") > "Sinä olen Turkkilainen kö?" (Sen Türk müsün?) gibi...

Yani bu ve bunun gibi nice ortak kalıntılar var, ancak bu akrabalık oldukça eski, günümüzde artık bırakın Koreli ile Finliyi, Macar ile Finli'nin, Türk ile Kazak'ın bile pek bir benzerliği kalmamış. Yani Turancılık saçma bir ideoloji, benzetme yaparsak Hint-Avrupacılık gibi, bugün Bangladeşli ile İzlandalı'nın ne ilgisi vardır artık? Evet, geriye doğru gidersek kökleri bir, ikisi de Hint-Avrupalı, ancak çok eskilerde kalmış bir kökteşlik bu. Norveçli ile Kürt'ün, Ermeni ile İsveçli'nin, Zaza ile Polonyalı'nın ne ilgisi vardır artık bugün? İşte Turancılık da böyle saçma bir ideoloji. Ha, kültürel olarak ilişkiler kurulabilir, 12.000 yıl önceye dayanan ortak kökler yâd edilir, dillerdeki benzerliklerden söz edilir vb. ama iş orada kalır, tüm Turan elleri birleşip de bir konfederasyon ya da AB gibi bir birlik kuramaz. Diğer Turanî kavimleri boşver, yalnızca Türkîler olarak birleşelim dense, o bile olmaz artık.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 10-10-2017, 23:36
Nero Nero isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 24 May 2017
Mesajlar: 1.869
Standart

ang´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Türkist olarak yalnızca buraya cevap hakkım var ben Pan-Türkist, Turancı değilim, ...
Biliyorum, sen akıllı Türkistlerdensin.

Turancılık ile ilgili bilgileri yazıyaz veya başka forumlardan birinde vermiştin. Hatırlıyorum.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:54 .