Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #51  
Alt 20-10-2009, 12:44
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

sayın pante
ayata denen şahsı muhatap kabul etmiyorum.
siz ise son derece açık yazıma ısrarla demogojik yaklaşıyorsunuz.
amcınız nedir yurtsever olduğumu deklere etmemi sağlamak mı.
söylediğim gibi üzerinde özgürce sömürüsüz yaşadığım ülkemi sevmezmiyim sizce.
ama kimler ısrarla yurtseverim diyor bir bakın.
en çok yurdunu sevdiğini iddia edenler kim.
ve ne zaman bu iddiayı özellikle öne çıkardıklarına da bir bakın.
en çok kime ve hangi taleplere karşı çıkardıklarına da bakın.
ve sonra bu bağlam altında kimlerle işbirliği yaptıklarına da bir zahmet bakıverin.
özgürlükten ve emekten yana her talebin karşısına çıkarılır bu kavram.
sosyalistlerin karşısına çıkarılır.
şu yada bu şekilde sermayenin korunmasına ihtiyaç duyyulduğunda çıkarılır.
genelde de faşist güçlerle işbirliğine vardırılır.
ne amti emperyalistliği yahu.
sayın pante
ülkücüler mi anti emperyalist.
sosyalizm soslu ülkücülük mü antiemperyalist.
hangisi.
size kim yurdunuzu sevdiğinizi söyleyemezsiniz diyor ki.
siz yurdumu seviyorum o halde burda benim dediğim olur diyorsunuz.
bu terbiyesizlik değilmi.
ve sonra da diyorsunuz ki burjuva değerler sistemini kabul edeceksin yoksa vatan hainisin.
yukarıda ismini verdiklerinden bazıları vatan haini diye asıldı bu ülkede.
ne anlatıyorum; farkında olabilmen için önce sitedeki ayrışmanın üzerinde oluşturduğu baskıdan kendini kurtarak düşünebilirsen anlayabileceğin şeyler anlatıyorum.
bak durduğun yere bi daha bak.
bir sosyaliste demogojiyle karşılık veriyorsun, kim le birlikte?
ayata ile .
açıkça emekten yana olmadığını burjuva değerlerden dolayısıyla kapitalizmden yana olduğunu deklere etmiş biriyle.
başka söze gerek var mı sence.
Alıntı ile Cevapla
  #52  
Alt 20-10-2009, 12:50
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

ama bu sosyalistlerin vatanperver olmadığı anlamına da gelmez.vatanı seviyorsanız önce sömürüsüz ve herkesin mutlu olduğu bir coğrafya olması için mücadele edersiniz.
Sevgili Frodo;

Bunu yazan insan, sosyalistlerin "yurtseverim" demesini terbiyesizlik olarak görmeyecek, göremez.
Bunu yazan insan, yurtseverlerin sermayenin koruyucusu olduğunu yazmayacak, yazamaz.
Böyle görüyorsa, böyle yazıyorsa eğer; alıntıdaki yazdıklarının demagoji olduğu düşünülür.

Sosyalist, dinsiz-materyalist olduğunu söyleyebilecek ama yurtsever olduğunu söyleyemeyecek öyle mi?
Neden?
Çünkü yurtseverlerin içinde faşistler de varmış.
Dinsizlerin, materyalisterin içinde yok mu?

Yurtseverlik, bağımsızlık mücadelesinin, antiemperyalist mücadelenin, ve bu mücadelede omuz omuza olan sivil-asker-aydın zümrenin ortak adıdır.
Bu ada karşı çıkmak, antiemperyalist mücadeledeki milli ittifakları reddetmektir.
Bu red ise oportünizmdir. Sonucu da emperyalizme teslimiyet ve emperyalizmin olmadığı iddiasına mahkum olmaktır.

Türkiye sosyalist tarihinin en eski partisi ve örgütü TKP bile yurtseverliği öne çıkarıyor ve yurtsever cephe'yi kuruyorsa, yurtseverliği terbiyesizlik olarak niteleyen bu efendisiz gibilere ne oluyor, nereden referans alıyor?
İşte Nazım, işte Lenin'in sözleri, işte Deniz'ler, Mahir'lerin söyledikleri.
Peki bu sapkınlıkların kaynağı nerden?
Alıntı ile Cevapla
  #53  
Alt 20-10-2009, 12:55
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

ama kimler ısrarla yurtseverim diyor bir bakın.
en çok yurdunu sevdiğini iddia edenler kim.
ve ne zaman bu iddiayı özellikle öne çıkardıklarına da bir bakın.
en çok kime ve hangi taleplere karşı çıkardıklarına da bakın.
ve sonra bu bağlam altında kimlerle işbirliği yaptıklarına da bir zahmet bakıverin.
özgürlükten ve emekten yana her talebin karşısına çıkarılır bu kavram.
Kardeşim sana ne onlardan?
Hitler, sosyalist kelimesini kullandı diye, sosyalist kelimesini kullanmaktanda mı vazgeçeceksin?
Tam tersine sen yurtseverliğe herkesten daha çok sahipleneceksin.
Asıl yurtseverliğin ne olduğunu ortaya koyacaksın, reddetmeyeceksin.
Reddettiğinde halk da seni reddeder.

Tabi ki antiemperyalist cephede milliyetçisi de olacak.
Sosyalist mücadele ile, antiemperyalist mücadeleyi birbirine karıştırmayalım.
Buna sen karar veremezsin.
O mücadelede kişilerin ideolojilerine bakılmaz. Ortak kimlik yurtseverlik, antiemperyalistliktir.
Alıntı ile Cevapla
  #54  
Alt 20-10-2009, 13:07
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

bu ülkede milliyetçilerin ne zaman hangi antiemperyalist mücadele içinde olduklarını bi zahmet açıklayıverin.
size ısrarla diyorum ki;
yurtsever kavramı politik anlamda sözlük anlamından farklı bir şeye tekabül edegelmiştir.
genelde bir çok örnekte faşist cepheler tarafından özellikle sosyalizmin yokedilmesi için kullanılagelmiştir.
benim yurdumu sevmediğimi iddia ederek benim yurdumda sosyalizm olursa herşey daha güzel olur tezimi reddetme hakkınız yok,hele hele sermaye haini olan vatan haini olur deme hakkınız hiç yok.
ben adalet özgürlük eşitlik sevdalısı binlerin bu yutseverlik söylemi altından yürütülen politikalarla yokedildiği günleri hatırlıyorum.siz de hatırlarsınız.
bu kavram başka tezi ve iddiası olmayan sadece kendi diktasını dayatmak isteyenlerin kullanışlı kavramıdır.
ben bu kavramın bu nedenle sosyalistin ağzına yakışmadığını söylüyorum.
faşistlerin yüreğinde neyin sevgisi varmış ki yurtsevgisi olsun.
sömürü düzeninin sığınağıdır yurtseverlik.
bu ülkede sizin kadar her bir bireyin hakkı var.
daha iyi bir dünya için her tez sizinki kadar önceliğe sahip.
ama ben yurtseverim benim tezim önce gelir diyenler bu masalı bana yutturamaz.
gelin tezlerimizi ortaya koyalım.
kimin daha yurtsever olduğunu tartışmanın anlamı var mı.
ama tez yoksa tabi başka çare yok.o zaman tek kullanışlı argüman yurtseverlik olacaktır.
Alıntı ile Cevapla
  #55  
Alt 20-10-2009, 13:12
aydoe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
aydoe aydoe isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Oct 2007
Mesajlar: 3.982
Standart

soL, solun evrensel değerlerine sahip çıkar.
soL, eşitlikçidir.
soL, emekten yanadır.
soL, anti-emperyalisttir.
soL, yurtseverdir.
soL, şovenizme ve faşizme karşıdır.
soL, bütün ülkelerin işçilerinin birliğinden yanadır.
soL, her tür sömürü ve ayrımcılığa karşıdır.
http://haber.sol.org.tr/ilkelerimiz

''asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek,aklın ve ilmin gelişimini inkar etmek olur''
Alıntı ile Cevapla
  #56  
Alt 20-10-2009, 13:21
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

yukardaki genellemelere sol düşünceli kimsenin karşı çıkacağını sanmam.
isterseniz o başlıkları tek tek açıp içini dolduralım.
solun evrensel değerlerinden başlayalım.
emek-sermaye çelişkisini anlatalım.
emkten yana olmanın anlamını geliştirelim.
anti-emperyalist olmak ne demekmiş ortaya koyalım.
ondan sonra bakalım ki yuırtseverlik diye bir ifade adı altında milliyetçilerle ve faşistlerle bir araya gelmenin koşullarına gerek varmıymış.
bu gün antiemperyalisttir o halde bizle birliktedir dediğiniz vatandaşlar dün natoya girilmesine karşı çıkanlara vatanhaini diyordu.unutmadan.
Alıntı ile Cevapla
  #57  
Alt 20-10-2009, 13:41
pante - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pante pante isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Nov 2005
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 8.936
Standart

yukardaki genellemelere sol düşünceli kimsenin karşı çıkacağını sanmam.
isterseniz o başlıkları tek tek açıp içini dolduralım.
solun evrensel değerlerinden başlayalım.
emek-sermaye çelişkisini anlatalım.
emkten yana olmanın anlamını geliştirelim.
anti-emperyalist olmak ne demekmiş ortaya koyalım.
ondan sonra bakalım ki yuırtseverlik diye bir ifade adı altında milliyetçilerle ve faşistlerle bir araya gelmenin koşullarına gerek varmıymış.
bu gün antiemperyalisttir o halde bizle birliktedir dediğiniz vatandaşlar dün natoya girilmesine karşı çıkanlara vatanhaini diyordu.unutmadan.
Sen o evrensel değerlerin tartışmasını boşver.
Uzlaşılmayan konu yurtseverlikse, o konuda görüşlerini ortaya koy, onu tartış.
İşte Nazım'ın söyledikleri.
Katılmıyorsan, neden katılmadığını açıkla.
Deniz Gezmiş'in savunmasında "yurtsever devrimciyim" demesini terbiyesizlik olarak görüyorsan buyur açıkla, tartışalım.
Alıntı ile Cevapla
  #58  
Alt 20-10-2009, 17:06
AYATA AYATA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 10 May 2006
Mesajlar: 1.416
Standart

efendisiz34´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
sayın pante
ayata denen şahsı muhatap kabul etmiyorum.
siz ise son derece açık yazıma ısrarla demogojik yaklaşıyorsunuz.
amcınız nedir yurtsever olduğumu deklere etmemi sağlamak mı.
söylediğim gibi üzerinde özgürce sömürüsüz yaşadığım ülkemi sevmezmiyim sizce.
ama kimler ısrarla yurtseverim diyor bir bakın.
en çok yurdunu sevdiğini iddia edenler kim.
ve ne zaman bu iddiayı özellikle öne çıkardıklarına da bir bakın.
en çok kime ve hangi taleplere karşı çıkardıklarına da bakın.
ve sonra bu bağlam altında kimlerle işbirliği yaptıklarına da bir zahmet bakıverin.
özgürlükten ve emekten yana her talebin karşısına çıkarılır bu kavram.
sosyalistlerin karşısına çıkarılır.
şu yada bu şekilde sermayenin korunmasına ihtiyaç duyyulduğunda çıkarılır.
genelde de faşist güçlerle işbirliğine vardırılır.
ne amti emperyalistliği yahu.
sayın pante
ülkücüler mi anti emperyalist.
sosyalizm soslu ülkücülük mü antiemperyalist.
hangisi.
size kim yurdunuzu sevdiğinizi söyleyemezsiniz diyor ki.
siz yurdumu seviyorum o halde burda benim dediğim olur diyorsunuz.
bu terbiyesizlik değilmi.
ve sonra da diyorsunuz ki burjuva değerler sistemini kabul edeceksin yoksa vatan hainisin.
yukarıda ismini verdiklerinden bazıları vatan haini diye asıldı bu ülkede.
ne anlatıyorum; farkında olabilmen için önce sitedeki ayrışmanın üzerinde oluşturduğu baskıdan kendini kurtarak düşünebilirsen anlayabileceğin şeyler anlatıyorum.
bak durduğun yere bi daha bak.
bir sosyaliste demogojiyle karşılık veriyorsun, kim le birlikte?
ayata ile .
açıkça emekten yana olmadığını burjuva değerlerden dolayısıyla kapitalizmden yana olduğunu deklere etmiş biriyle.
başka söze gerek var mı sence.

Sanki ben seni umursuyorum...bana göre yabancı ideolojilerin peşinde koşan kendini aydın sanan, halkından kopuk, bir kaç romantik edit ben bu ülkeyi benim anama benzer analar ile dolu olduğu için seviyorum, benim babama benzer babalar ile, benim kardeşlerime benzer kardeşler ile dolu olduğu için seviyorum..Ben bu ülkeyi alnının teri ile kazanıp çoluğuna çocuğuna helal rızık yeridim diye övünen masum insanları için seviyorum..onlar istemediği müddetçe birkaç hayalperest sol ideolog ve onların kendini aydın sanan yardakçıları için sistemlerinin değiştirilmesine izin vermem verdirmem...Bu vatanı, sizin gibi ne idüğü belirsizlerin oyun tahtası haline getirtmem...GETİRTMEYİZ.

Konu ulpian tarafından (20-10-2009 Saat 17:55 ) değiştirilmiştir. Sebep: kişisel hakaret
Alıntı ile Cevapla
  #59  
Alt 20-10-2009, 17:08
AYATA AYATA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 10 May 2006
Mesajlar: 1.416
Standart

[QUOTE=

bir sosyaliste demogojiyle karşılık veriyorsun, kim le birlikte?
ayata ile .
açıkça emekten yana olmadığını burjuva değerlerden dolayısıyla kapitalizmden yana olduğunu deklere etmiş biriyle.
başka söze gerek var mı sence.[/QUOTE]


Nerde ifade etmişim burjuva olduğumu...kanıtla yalancı diye damgalatma kendini...haymatlos.
Alıntı ile Cevapla
  #60  
Alt 20-10-2009, 19:07
Khaos Khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 12 Jun 2009
Mesajlar: 5.552
Standart

sevgili ayata
değiştirtmeyeceğinizi ilan ettiğiniz sistem kapitalist olduğuna göre
ayrıca benim sizin burjuvaziden ve sermayeden yana olduğunuzu ispat etmeme pek gerek kalmamış,siz benim yerime ispat etmişsiniz.
çok zavallısınız bu arada çatık kaşlı halinize çok güldüm yeşil yeşil.
biz derken uzman çavuşlar ve astsubayları kastediyosunuz galiba.
sizde öle bi hava var.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Ayaklar bas olursa! sargon Politika 5 09-02-2019 12:02
12 Vatan Haini Neferkamin Anu Konu-dışı 87 07-08-2009 11:56
iyi insan inancı ne olursa olsun iyidir gameover İslam 13 24-02-2006 16:58
'Simpson'lar Arap olursa... Konu-dışı 1 26-10-2005 15:21

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:03 .