Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Bilim > Biyoloji > Evrim

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #161  
Alt 27-09-2009, 14:07
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart

İman etmek ve teslim olmak, istiyerek ve özgür iradeyle tercih etmekle olur. Çümkü din bir tecrübe ve musabaka alanıdır. Din akla kapı açar ama,kabul etmeye mecbur dedecek şekilde herşey açık olmaz. Çünkü seçme özgürlüğü olmayınca bunun sonucundaki kabulun hiç bir kıymeti olmaz. pis kişiler ile temiz kişiler kabulde aynı olur. O yüzden din sunduğu hakikatler hafif perdeli ve araştırmaya bağlı.
Evet, inananlar pis kişiler, inanmayanlar ise temiz kişiler olurlar. Şüphesiz inananla, böyle bir pisliği, kepazeliği kabul ettikleri için, foseptik çukurundan ibaret olduklarını ayan etmiş olanlardır.

O yüzden din sunduğu hakikatler hafif perdeli ve araştırmaya bağlı.
Alakası yok. Din güya gayet açık ve net cevabını vermiştir. Amanda tufan olduda, herkes öldüde, nuh ile bir kaç oğlu kaldıda, hatta aha şundan şunlar türedi.. Hatta, insan önce ademi yarattıda falan filan.

Din denen şey zırvalıktan ibarettir. Bu o kadar açık, o kadar nettir ki, bu zırvaları işte böyle "Amanda perdeli, yok şöyle, yok böyle" diye yutturmaya çalışırlar.

Allah dediğiniz nasıl bir salaktır ki, kendi yarattığı şeyi imtihan etmeye çıkmaktadır? Kendi yarattığı kötülük yüzünden insalara zulm etmektedir, işkence etmektedir?
Alıntı ile Cevapla
  #162  
Alt 27-09-2009, 14:08
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart

cyctec3´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
beklentin kirişi kırmam veya kaçmam olabilir ama biz burdayız sayı liob kişisi.

yahu liob alemsin neden tırsayım senden, ?
Valla bir süre ortalarda olmayacağını söyleyen sensin. Yok nedne turasyım diyorsan, buyur işte meydan burada.
Alıntı ile Cevapla
  #163  
Alt 27-09-2009, 14:18
cyctec3 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cyctec3 cyctec3 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 09 Sep 2009
Mesajlar: 271
Standart

liopleurodon´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Valla bir süre ortalarda olmayacağını söyleyen sensin. Yok nedne turasyım diyorsan, buyur işte meydan burada.
alın size ilk sorum o zaman. dunya uzerındeki atmosferin oluşmasına, kullandımız demırın oluşmasına katkı sağlamış kırmızı hucreli bakterilerin varlığğının bir anda ortaya çıkması ve onların bilinen ilk canlılar tek hucereliler olmasına istinaden bu dunya uzerındeki canlılığğın temellerini atan bu canlıcıkların bu kadar kompleks bır sekılde ortaya cıkmaları( onların evrımlesmesı ıcın pek surelerı yoktu) nı nasıl ızah edersınız?

bu canlıların evrımleserek oluşmaları ne kadar bilimsel? olasılık vb bilimsel metodlar ile nasıl izah edersiniz?

soru 2; evrim teorinizin temel taşı olan mutasyonlar sonucu ortaya çıkmış bilinen bir yararlı mutasyon varmıdır?

soru3; göz gibi kompleks yapıların ortaya çıkışını mutosyon veya seçilim özgürlüğünüde kullanarak nasıl izah edersınız? ortaya öıkışını(körelişini değil)



bana ilk canlılığın ortaya çıkışını izah edebilecek bir gösterebilirisiniz? veya bilimsel bir izah(evrim teorisi kapsamında) gösterebilirmisniz? veya bir teori olabilecek şey(evrim gibi sadece süreci açıklamaya çalışan teori degil).

hade baslayalım sayın liop, görelim sizi minderde.

"Akıl en ağır yüktür" Cyctec23
Alıntı ile Cevapla
  #164  
Alt 27-09-2009, 17:16
Ki-Adi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ki-Adi Ki-Adi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2009
Bulunduğu yer: Sakarya
Mesajlar: 717
Standart

Sevgili Cyctec3 sende bana İbrahimin Tanrısının Dinazorları neden ve nasıl yarattığını söyler misin?

...sonuç olarak, şu ya da bu, bir zamanlar yoktan varolmuş zorundaydı...
Alıntı ile Cevapla
  #165  
Alt 27-09-2009, 18:13
Sapiens - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Sapiens Sapiens isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Apr 2009
Mesajlar: 385
Standart

Cyctec3,

Aşağıdaki konudaki 1,8 ve 9 nolu postları okuduktan sonra, bir de şu sitocrom-c molekülündeki benzerliği bize bir izah ediver. Neden mesela Rhesus maymunu ile tek bir amino asidimiz farklı iken, şempanze ile hiç bir farklılığımız yok?

20 üzeri 104 (20'nin yanında 104 tane sıfır var)'de bir ihtimalle denk gelebilecek bir olasılık, nasıl olmuş da tak diye denk gelmiş? Bu bir mucize midir yoksa başka birşey midir?

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=12915

Yaratıcıların en güzelini, sizin ve geçmiş atalarınızın Rabbi olan Allah’ı bırakarak “Ba’l’e mi tapıyorsunuz?
Alıntı ile Cevapla
  #166  
Alt 27-09-2009, 20:57
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart

>>> alın size ilk sorum o zaman. dunya uzerındeki atmosferin oluşmasına, kullandımız demırın oluşmasına katkı sağlamış kırmızı hucreli bakterilerin varlığğının

Bakterinin kırmızı hücrelisi, morcivert hücrelisi filan olmaz, bakteri zaten bir tek hücreden ibarettir. Demir ise, dünyanın ortaya çıkmasını sağlayan ve dünya üzerinde canlılıktan çok çok öncede bulunan en temel elementtir.

>>> bir anda ortaya çıkması ve onların bilinen ilk canlılar tek hucereliler olmasına istinaden bu dunya uzerındeki canlılığğın temellerini atan bu canlıcıkların bu kadar kompleks bır sekılde ortaya cıkmaları( onların evrımlesmesı ıcın pek surelerı yoktu) nı nasıl ızah edersınız?

Senin zırvaladığın gerçeğiyle. Sonra da "ama bana boş teneke diyorsunuz" diye alınıyorsun. Şu yazdıklarını bir bak. Yaşayan ilk canlının bir bakteri olduğunu, kırmızı renkli olduğunu filan, nerden çıkarıyorsun ki? Hatta onalrın demirin oluşmasına katkıda bulunduğu filan gibi yenmez yutulamz bir martavalı nerden uyduruyorsun ki?

Yaşayan ilk canlılar, bakteri filan değildi. Anaerob protohücreler idiler. Bakteri olabilmek için daha çok fırın evrim geçirmeleri gerekti.

>>> soru 2; evrim teorinizin temel taşı olan mutasyonlar sonucu ortaya çıkmış bilinen bir yararlı mutasyon varmıdır?

Evrim teorisinin temel taşı, mutasyon değil, doğal seleksiyondur.

Mutasyonların faydalı mı zararlı mı olduğuna da o karar verir. Eğer kenya da yaşıyor ve oradaki çevrenin doğal seleksiyonuna tabiysen, alfa + talesemiye sebep olan GAG yerine GTG kodon mutasyonu senin için bir avantajdır

http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...&artid=1435778

Ama Fransa'da yaşıyorsan, o zaman açıkca bir dezavantajdır, çünkü anemiye sebep olur.

Benzer HbG/HbS mutasyonları, hem avantaj hem dezavantaj olabilir. Örneğin beta talesemi, koroner kalp hastalığından seni koruyabilir, eğer Fransız'san dezavantaj, yunan isen avantaj oluverir.

http://www3.interscience.wiley.com/j...TRY=1&SRETRY=0

>>> soru3; göz gibi kompleks yapıların ortaya çıkışını mutosyon veya seçilim özgürlüğünüde kullanarak nasıl izah edersınız? ortaya öıkışını(körelişini değil)

Git ekşisözlük'ten oku, her gelen boş tenekeye bunu anlatmaktan gına geldi artık

http://sozluk.sourtimes.org/show.asp...t=gozun+evrimi

>>> bana ilk canlılığın ortaya çıkışını izah edebilecek bir gösterebilirisiniz? veya bilimsel bir izah(evrim teorisi kapsamında) gösterebilirmisniz? veya bir teori olabilecek şey(evrim gibi sadece süreci açıklamaya çalışan teori degil).

Otur bunları da aha şuradan oku bir zahmet:

http://www.gla.ac.uk/projects/originoflife/

Geliriz, gideriz, sizden aynı boş teneke gürültüsü ehp. Yok gözün evrimi, yok amanda ilk canlı nasıl ortaya çıktı? 200 sene önce yaşamış hristiyan papazlarının gezdiği çayırlarda otluyorsunuz hala.. Geçin arıtk bunları, aşın biraz.

Sizin derdiniz evrim değil.. Ahada şu olamaz, valla olamaz, demekki evrim yok. Tamam böyle olsun. Bu sizin şu muhammedin uçkurundan sorumlu tanrınızın var olduğunu göstermez ki, nedne bu kadar uğraşıyorsunuz? Size gereken kendi iddianızı doğrulayacak somut kanıtlardır. Onlar olmadığı sürece, yaratılış masalınız bir saçmalık olarak kalmaya devam edecektir.
Alıntı ile Cevapla
  #167  
Alt 27-09-2009, 21:09
cyctec3 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cyctec3 cyctec3 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 09 Sep 2009
Mesajlar: 271
Standart

Sapiens´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Cyctec3,

Aşağıdaki konudaki 1,8 ve 9 nolu postları okuduktan sonra, bir de şu sitocrom-c molekülündeki benzerliği bize bir izah ediver. Neden mesela Rhesus maymunu ile tek bir amino asidimiz farklı iken, şempanze ile hiç bir farklılığımız yok?

20 üzeri 104 (20'nin yanında 104 tane sıfır var)'de bir ihtimalle denk gelebilecek bir olasılık, nasıl olmuş da tak diye denk gelmiş? Bu bir mucize midir yoksa başka birşey midir?

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=12915

ali demirsoy kitabından;"sitokrom-c'nin tesadüfen oluşması ihtimali için "bir maymunun daktiloda hiç yanlış yapmadan insanlık tarihini yazma olasılığı kadar azdır"

siz bu dizilimin evrim teorisi ile ilk olarak nasıl ortaya çıktıgını söyleyinde bende size onun neden bazı maymunlar ile aynı kaldıgını ızah edeyim.

"Akıl en ağır yüktür" Cyctec23
Alıntı ile Cevapla
  #168  
Alt 27-09-2009, 21:23
cyctec3 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cyctec3 cyctec3 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 09 Sep 2009
Mesajlar: 271
Standart

liopleurodon´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
>>> alın size ilk sorum o zaman. dunya uzerındeki atmosferin oluşmasına, kullandımız demırın oluşmasına katkı sağlamış kırmızı hucreli bakterilerin varlığğının

Bakterinin kırmızı hücrelisi, morcivert hücrelisi filan olmaz, bakteri zaten bir tek hücreden ibarettir. Demir ise, dünyanın ortaya çıkmasını sağlayan ve dünya üzerinde canlılıktan çok çok öncede bulunan en temel elementtir.

>>> bir anda ortaya çıkması ve onların bilinen ilk canlılar tek hucereliler olmasına istinaden bu dunya uzerındeki canlılığğın temellerini atan bu canlıcıkların bu kadar kompleks bır sekılde ortaya cıkmaları( onların evrımlesmesı ıcın pek surelerı yoktu) nı nasıl ızah edersınız?

Senin zırvaladığın gerçeğiyle. Sonra da "ama bana boş teneke diyorsunuz" diye alınıyorsun. Şu yazdıklarını bir bak. Yaşayan ilk canlının bir bakteri olduğunu, kırmızı renkli olduğunu filan, nerden çıkarıyorsun ki? Hatta onalrın demirin oluşmasına katkıda bulunduğu filan gibi yenmez yutulamz bir martavalı nerden uyduruyorsun ki?

Yaşayan ilk canlılar, bakteri filan değildi. Anaerob protohücreler idiler. Bakteri olabilmek için daha çok fırın evrim geçirmeleri gerekti.

>>> soru 2; evrim teorinizin temel taşı olan mutasyonlar sonucu ortaya çıkmış bilinen bir yararlı mutasyon varmıdır?

Evrim teorisinin temel taşı, mutasyon değil, doğal seleksiyondur.

Mutasyonların faydalı mı zararlı mı olduğuna da o karar verir. Eğer kenya da yaşıyor ve oradaki çevrenin doğal seleksiyonuna tabiysen, alfa + talesemiye sebep olan GAG yerine GTG kodon mutasyonu senin için bir avantajdır

http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...&artid=1435778

Ama Fransa'da yaşıyorsan, o zaman açıkca bir dezavantajdır, çünkü anemiye sebep olur.

Benzer HbG/HbS mutasyonları, hem avantaj hem dezavantaj olabilir. Örneğin beta talesemi, koroner kalp hastalığından seni koruyabilir, eğer Fransız'san dezavantaj, yunan isen avantaj oluverir.

http://www3.interscience.wiley.com/j...TRY=1&SRETRY=0

>>> soru3; göz gibi kompleks yapıların ortaya çıkışını mutosyon veya seçilim özgürlüğünüde kullanarak nasıl izah edersınız? ortaya öıkışını(körelişini değil)

Git ekşisözlük'ten oku, her gelen boş tenekeye bunu anlatmaktan gına geldi artık

http://sozluk.sourtimes.org/show.asp...t=gozun+evrimi

>>> bana ilk canlılığın ortaya çıkışını izah edebilecek bir gösterebilirisiniz? veya bilimsel bir izah(evrim teorisi kapsamında) gösterebilirmisniz? veya bir teori olabilecek şey(evrim gibi sadece süreci açıklamaya çalışan teori degil).

Otur bunları da aha şuradan oku bir zahmet:

http://www.gla.ac.uk/projects/originoflife/

Geliriz, gideriz, sizden aynı boş teneke gürültüsü ehp. Yok gözün evrimi, yok amanda ilk canlı nasıl ortaya çıktı? 200 sene önce yaşamış hristiyan papazlarının gezdiği çayırlarda otluyorsunuz hala.. Geçin arıtk bunları, aşın biraz.

Sizin derdiniz evrim değil.. Ahada şu olamaz, valla olamaz, demekki evrim yok. Tamam böyle olsun. Bu sizin şu muhammedin uçkurundan sorumlu tanrınızın var olduğunu göstermez ki, nedne bu kadar uğraşıyorsunuz? Size gereken kendi iddianızı doğrulayacak somut kanıtlardır. Onlar olmadığı sürece, yaratılış masalınız bir saçmalık olarak kalmaya devam edecektir.
FeCO3 + O2 + H2O ---------> Fe(OH)3 + CO2 + Kalori (Demir Bakterileri)

fe(oh)3 deir oksit olup kırmızı renktedir. sentezlenme derken renk derken bundan artık bır anlam cıkarabılrısınız.(ıp ucu)

bu bakteriler halen denizlerde bulunmaktadırlar. esas gorevlerı su an soludugumuz atmosferi ortaya cıkaran bakterilerdir. (hani siz belki bilimsel olarak atmosferde şimseklerin caktıgını ve halen yasanası bır atmosfer oldugu o malum basarısız deney yuzunden hatırlamıyor olabılrısınız).

ben baska bır sey diyecek sey bulmadıgım ıcın sızı sız havale edıyorum.

bu eşitliği anlamanız için teknik mevzulara haiz olmanız gerekir ama sizin her hangi bir t cetveli gerektiren eğitim aldıgınızı sanmıyorum. o sebebten anlamanız beklenmez.

dunyadaki atmosferin nasıl oluştuguna dair bilgi sahibi dahi olmayan siz gibi teneke sesini bırakın tenekenin kendisi olan kişiler ile bilim konuşmak(bunu basarmak) zaten bir bilim.

"Akıl en ağır yüktür" Cyctec23
Alıntı ile Cevapla
  #169  
Alt 27-09-2009, 22:09
Ki-Adi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ki-Adi Ki-Adi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2009
Bulunduğu yer: Sakarya
Mesajlar: 717
Standart

Sevgili cyctec3 size sorduğum soruya bir cevap alabilmiş değilim. Sorduğum sorunun cevabını çok merak ediyorum. Cevaplarsanız çok sevinirim.

...sonuç olarak, şu ya da bu, bir zamanlar yoktan varolmuş zorundaydı...
Alıntı ile Cevapla
  #170  
Alt 27-09-2009, 22:21
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart

>>> FeCO3 + O2 + H2O ---------> Fe(OH)3 + CO2 + Kalori (Demir Bakterileri)

Haa, kimya dersine çalışmış bizim eleman, eferim evladım. Hep böyle ol. Ama birde biyoloji dersine çalışsan.

>>> fe(oh)3 deir oksit olup kırmızı renktedir. sentezlenme derken renk derken bundan artık bır anlam cıkarabılrısınız.(ıp ucu) bu bakteriler halen denizlerde bulunmaktadırlar. esas gorevlerı su an soludugumuz atmosferi ortaya cıkaran bakterilerdir.

Şu an soluk aldığın hava ile yazdığın denge denkleminin pek bir alakası yok. Hangi canlılardan bahsettiğinde belli değil zaten.

Şu an solduğun havanın ortaya çıkmasını sağlayan, stromatolitlerdir ve 3.2 milyar yıl önce fotosenteze başlamışlar, atmosferin O2 gazıyla dolmasını sağlamışlardır. Ve bu dünyada hayatın ortaya çıkışının 600 milyonuncu yaş gününe filan denk gelir.

>>> ben baska bır sey diyecek sey bulmadıgım ıcın sızı sız havale edıyorum.

Elbette bulamayacaksın, aman da bulma zaten, boş tenekeden boş gürültü? Bir diyorsun "amanda demirin ortaya çıkmasını sağlayan bakteriler" bir diyorsun amanda soluğunu atmosfer için bakteriler, ne gevelediğin belli değil.

>>> bu eşitliği anlamanız için teknik mevzulara haiz olmanız gerekir ama sizin her hangi bir t cetveli gerektiren eğitim aldıgınızı sanmıyorum. o sebebten anlamanız beklenmez.

Belki o denklemi anlamak için bir yüksek eğitim gerekiyordur, ama iki lafı biraraya getirmek için, okuduğunu anlamak şçin ilkokul eğitimi gerekiyor ki, sizde o da yok:

dunya uzerındeki atmosferin oluşmasına, kullandımız demırın oluşmasına katkı sağlamış kırmızı hucreli bakterilerin varlığğının bir anda ortaya çıkması ve onların bilinen ilk canlılar tek hucereliler olmasına istinaden
Ve sorduk sana, onların bilinen ilk canlılar olarak bir anda ortaya çıktıklarını nerden uyduruyorsun? Tekrar soralım mı? Cümle biraz uzun oldu, uzun cümleler kuramadığını görüyoruz, eğer anlamada da aynı zafiyeti yaşıyorsan, haber et. Cin Ali kitapları gibi, 5 kelimelik cümlelerle soralım bunu tekrar sana..
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:58 .