Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #51  
Alt 02-11-2009, 09:47
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart

>>> Seni baglamaz bu dediklerim biliyorum ama kadinin guzel olmasi sevgiyi,

Olmaz, öyle olsaydı, herkes C.Z.Jones'a aşık olurdu mesela.

>>> dini inanclarinin olmasi da saygiyi dogurmaz mi bir musluman icin.

Onu da doğurmaz, öyle olsaydı, muhammed ayşeyi dövmek zorunda kalmazdı mesela..

Bunlar, boş, üfürükten bahanelerdir.

>>> Burada sevgi ve saygiyi gozardi edis yok ki bu kavramlarin icini doldurmak var bence.

Ne alaka? Sevgi ve saygı zaten yeterince dolu dolu kavramlardır?

>>> Evlilik amaciyla kendine gore guzel bulmadigin bir kadini sevebilirmisin ya da ahlaki senin ahlak anlayisina uymayan kadina saygi duyabilir misin ?

Ama güzel bulduğun kadını sevmeyebilirsin. Eğer birine saygı duyman için aynı ahlak anlayışında olman gerekiyorsa, sen insan değil, şerefsiz, adi rezilin birisin. Saygı, ahlak anlayışına değil, insana duyulur.
Alıntı ile Cevapla
  #52  
Alt 02-11-2009, 17:46
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

Sayın liopleurodon,

Ne kadar güzel söyleyip, ne kadar güzel uygulamıyorsunuz söylediklerinizi.

Saygı, insana duyulur demişsiniz ama siz kim olursa olsun karşınızdakine saygı duymuyorsunuz ama karşılığında yine saygı görüyorsunuz. Burada kim hatalı acaba?

Ayrıca daha önce yukarıda söyledim, yanlış ve/veya yalan olarak bildikleriniz ile yanlış ithamlarda bulunuyorsunuz. Elbette özgür olduğunuz için kimse sizin düşüncelerinize birşey diyemez ama söyledikleriniz sizin düşünceleriniz ise ki onlar lütfen bunları belirtin ki insanlar yanlış bilmesin, sizin gibi.

Bırakın bizi, müslümanlığı. Buradaki ateistlerle anlaşın bakalım evlilik anlayışınız ile de görelim. Yok mu bu anlayışınızı tartışabileceğiniz birisi? Yok mu sizin düşündüğüzü destekleyen bir ateist? Yoksa neden?

30 yaşımdayım, elhamdülillah müslümanım. Bekarım, tek bir kadın ile birlikte olmadım. Bu sizin tarifinize uymuyor dimi? Size göre de eminim ki ben müslüman değilim...
Hadi koyun bakalım beni, bildiğiniz müslüman tarifine.

Saygılarımla

Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
Alıntı ile Cevapla
  #53  
Alt 03-11-2009, 01:10
recluse recluse isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Oct 2009
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 92
recluse - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

liopleurodon´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
>>> Seni baglamaz bu dediklerim biliyorum ama kadinin guzel olmasi sevgiyi,

Olmaz, öyle olsaydı, herkes C.Z.Jones'a aşık olurdu mesela.

>>> dini inanclarinin olmasi da saygiyi dogurmaz mi bir musluman icin.

Onu da doğurmaz, öyle olsaydı, muhammed ayşeyi dövmek zorunda kalmazdı mesela..

Bunlar, boş, üfürükten bahanelerdir.

>>> Burada sevgi ve saygiyi gozardi edis yok ki bu kavramlarin icini doldurmak var bence.

Ne alaka? Sevgi ve saygı zaten yeterince dolu dolu kavramlardır?

>>> Evlilik amaciyla kendine gore guzel bulmadigin bir kadini sevebilirmisin ya da ahlaki senin ahlak anlayisina uymayan kadina saygi duyabilir misin ?

Ama güzel bulduğun kadını sevmeyebilirsin. Eğer birine saygı duyman için aynı ahlak anlayışında olman gerekiyorsa, sen insan değil, şerefsiz, adi rezilin birisin. Saygı, ahlak anlayışına değil, insana duyulur.
Sevgili arkadasim gordugum kadariyla sen de okudugunu anlamama(ki yazdigin cevaplardan) ve kendini ifade edememe (son yazdigin cumle ve kizgin tavirlarindan) problemleri var.
Son cumleni tekrar okursan sen insan olmadigini (senin tanimindan yola cikarak soyluyorum bunu benim gorusum degil )herkese ispatlamissin zaten
Insan olmaya karar verirsen cevapla bu mesaji (insaniz,insana,insanligi kadar saygimiz vardir cok sukur ),yok buna niyetim yok diyorsan cevap yazip burada seviyeli fikir paylasimi arayisinda olan benim gibi birini ve kendini yorma ok.

Sevgi ve Saygilar

"Yalnızlığım;insanlar,geveze hatalarımı övüp,sessiz erdemlerimi eleştirmeye başladığında doğdu..." Halil CİBRAN
Alıntı ile Cevapla
  #54  
Alt 03-11-2009, 11:37
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart

Amanda ne laf soksak diye uğraşarak ancak bu kadarını mı çıkarabildiniz recluse?

İnsanın dilediği ahlak anlayışında olma hakkı vardır. Senin de buna saygı duyma zorunluluğun vardır. O Ahlak anlayışına saygı duymayabilirsin, ama bu o kişinin bu anlayışta olmasına saygı duyman gereğini değiştiremez. Eğer sen, ahlak anlayışından dolayı kişiye saygı duymuyorsan, bu ancak senin şerefsizliğindir.

Yukarıya yazdıklarında, senin anlama özründeki sakatlık sadece.
Alıntı ile Cevapla
  #55  
Alt 03-11-2009, 13:16
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

Ben cevap istiyorum sizden sayın liopleurodon, bana cevap yazın lütfen. Yazdım yukarıda kendimi anlattım. Bana hakaret ettiğiniz halde size saygı gösterdim karşılığında. Mahcup mu oldunuz ki cevap yazamadınız?

Yazın ben herkese anlayış gösteririm. Hepimiz insanız çünkü hata yapabiliriz. Önemli olan hata yapmak değil, önemli olan bunların farkına varmak.

Saygılarımla

Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
Alıntı ile Cevapla
  #56  
Alt 03-11-2009, 13:39
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart

>>> Saygı, insana duyulur demişsiniz ama siz kim olursa olsun karşınızdakine saygı duymuyorsunuz ama karşılığında yine saygı görüyorsunuz. Burada kim hatalı acaba?

Benim size saygı duymadığımı nerden çıkardınız ki? İşte asıl mesele burada zaten.

Size saygı duyuyor olmam, sizin fikrinize veya ahlakınıza vs. neyse, ona da saygı duymam demek değildir Envy. Siz, rezil ve berbat fikirinze saygı duyulması gereğini, şahsınıza saygı duyulmasına yapıştırıp, böylece fikrinizini eleştirilemez olmasını sağlamaya çalışıyorsunuz.


Ben sizin fikirlerinize, saygı filan duymuyorum. İnsan olarak kadığınız müddetçe de, insanlığınıza saygım sonsuz. İnsanlığınıza saygı duymam, fikirlerinize saygı duymam gereğini getirmez Envy, işte olay bu.

>>> Ayrıca daha önce yukarıda söyledim, yanlış ve/veya yalan olarak bildikleriniz ile yanlış ithamlarda bulunuyorsunuz.

Haa, şimdi bakalım; bakalım neymiş. Siz, şudur diyorsunuz, biz budur diyoruz. Siz bizim lafımıza saygı duymayıp, yalan ve yanlış olarak itham ediyorsunuz. Elbette, bunu yapma hakkınız var ve buna saygı duyuyoruz tabiki. Fakat, nedense bunun nasıl yalan veya yanlış olduğunu gösteremiyorsunuz.

O zaman konu, fikirsellik değil, artık şahsileşme oluyor haliyle. Ve siz onu fikir babından, şahıs babına çektiğiniz için, el mahkum müteakip eleştiriler otomatikman şahsınıza yöneliyor.

Buyrun, neyi yanlış, neyi yalan yazmışız, bir gösterin bakalım, görelim.

>>> Bırakın bizi, müslümanlığı. Buradaki ateistlerle anlaşın bakalım evlilik anlayışınız ile de görelim. Yok mu bu anlayışınızı tartışabileceğiniz birisi? Yok mu sizin düşündüğüzü destekleyen bir ateist? Yoksa neden?

İşte bir diğer örnek. Ben burada henüz kendime dair bir evlilik anlayışından bahsettiğimi hatırlamıyorum. Nerde bahsetmişim ki? Siz, benim "kişilerin evlilik anlayışlarına saygı duymanız gerektiği" konusundaki eleştirimi, sanki bir evlilik anlayışı ortaya koymuşum gibi göstermeye çalışıyorsunuz.

>>> 30 yaşımdayım, elhamdülillah müslümanım. Bekarım, tek bir kadın ile birlikte olmadım. Bu sizin tarifinize uymuyor dimi? Size göre de eminim ki ben müslüman değilim... Hadi koyun bakalım beni, bildiğiniz müslüman tarifine.

Sen kötü bir müslümansan, bu senin sorunun.

İdeolojiler, hele ki dinler, bazı mensuplarının neyi nasıl yaptığı ile değil, fikirsel planları ile ölçülür.

Bu en başından beri anlamadığınız ve kıvırmaya çalıştığınız hususun ta kendisi işte. Şahıs ile fikri/kuralı bir düşünmek. Biraz abartıp bir örnek verelim.

Diyorsunuz ki, ben şöyle iyiyim, ben müslümanım, demekki müslüman iyidir.

Şimdi şu adamda şöyle bir katil, zevk için kedileri keser, bebeklere tecavüz eder, her akşam soygun yapıp kazandığı parayla ertesi gün kadınları kaçırıp tecavüz eder. Ve o müslümandır, demekki islam kötüdür.

Şimdi bu oldu mu? Uydu mu?

İslamın eleştirisi, senin ne yaptığınla, ama iyi, ama kötü ortaya konamaz. İslam ne söylüyor, buna bakılır. O böyle derken senin başka türlü şöyle yapıyor olman, islamı hiç bir şekilde bağlamaz.

İslam burada fikirdir, ahlaktır. Bizde bu fikri ve ahlakı eleştiriyoruz, ona saygı filan duymuyor, hatta lanetliyoruz. Bu sizi lanetlediğimiz anlamına gelmiyor, size saygı duymadığımız anlamına da gelmiyor.

Elbette buna bir cevap veremediğiniz için, basit adam karalama ayaklarına gidiyorsunuz. amanda sen saygısızsın falan filan.. Neymiş efenim, sizin din dediğiniz o fikre saygı duyacakmışım. Deme ya? Benim de bir fikrim var, sülalendaki kadınları kerhaneye satmak gibi, erkekleri köle etmek gibi filan mesela, sen bu fikre saygı duyar mısın?

Gördüğün gibi, fikirler saygı duyulması gerekmeyen şeyler. İslamda temelde bir fikir, bir öğreti. Ve biz ona saygı filan duymak zorunda değiliz. Siz ise, bunu apaçık gördüğünüz ve islamın saygı duyulacak bir tarafını gösteremediğiniz için, bunu islamla şahsınızı özdeşleştirip, amanda islama saldırdın, demek bana saldırdın, sen saygısızsın, demekki kötüsün, demekki kötünün lafıda kötüdür gibi bir yere varmaya çalışıyorsunuz. İşte bunun adına adam karalama diyoruz.

Ve eğer sen artık konuyu fikirden adama, yani şahsa çekiyorsan, o zaman saygıdan gayrı olma sırası sana geliyor elbette.
Alıntı ile Cevapla
  #57  
Alt 03-11-2009, 13:58
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

Yazdıklarımı okumamışsınız sanırım. Ben size insan olarak saygı duydum en başından beri ama siz duymadınız sonra da senin insanlığına saygı duydum diyorsunuz. Bana salak, ahmak, dangalak diyerek mi duydunuz? Bana salak dediğiniz de, bunu şahsıma söylemiş olmuyor musunuz?

Size yukarıda söyledim, bırakın benim müslüman olduğumu insanlığımı değerlendirin. Buna sırf ben müslümanım diye saygı göstermeyip karşılığında saygı görüyorsanız eğer o zaman oturun alın şapkanızı önünüze ve nerede yanlış yaptığınızı düşünün diyorum sadece size. Sizin de bir insan olduğunuzu ve sonuna kadar saygı duyduğumu göstermek adına.

70 milyondan fazla insanız şurada ülkede. Bir çoğu müslüman. Müslümanlıkları tartışılır veya tartışılmaz ayrı konu. Sorun o değil. Sorun sizin yanlış bildikleriniz ile bizleri aşşağılayıp hor görmeniz. Ben size bildiğiniz yanlış diyorum, siz ise karşılığında salak, dangalak diyorsunuz. Kim kimin fikrine saygı duymuş açık değil mi? Benim doğrularım size yanlış gelebilir, inanç meselesi bu. Allah insanları inançta özgür bırakmışsa, kendi nefsi iradelerine bırakmışsa, ben kimim ki sizin veya bir başkasının inancına, fikrine karışıcam ya da saygısızlık edicem?

İnancıma, fikrime saygı duymayabilirsiniz. Ama karşılığında saygısızlık yapmak istiyorsanız burada yapamazsınız, içinizde yapabilirsiniz ancak ki o da en çok size zarar verir.

Ben size iyi birisiyim demiyorum ki, profilimden bakın yazdığım mesajlara, bir çoğunda müslümanım ama dinimin emirlerini tam anlamı ile yerine getiremiyorum diye yazmışımdır.

Hayatta acılar çeken, bazen ister ki ben çektim başkaları da çeksin.
Hayatta üzülen, kırılan, bazen ister ki ben üzüldüm başkaları da üzülsün.
Böyle böyle kötülük besleniyor ama farkında değilsiniz.

Son olarak, İslam dini bellidir. Ben dinim konusunda cahilimdir, öğrenmek isterseniz araştırır öğrenirsiniz ama emin olun ki, sizin bildiğiniz gibi değil. Bunları öğrenmek istiyorsanız eğer öncelikle üzerinizden atmanız gereken önyargılarınızdır.
Bu sadece İslam için değil, herşey için geçerlidir.

Saygılarımla

Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
Alıntı ile Cevapla
  #58  
Alt 03-11-2009, 16:02
liopleurodon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
liopleurodon liopleurodon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 25 Feb 2006
Mesajlar: 1.372
Standart

>>> Yazdıklarımı okumamışsınız sanırım. Ben size insan olarak saygı duydum en başından beri ama siz duymadınız sonra da senin insanlığına saygı duydum diyorsunuz. Bana salak, ahmak, dangalak diyerek mi duydunuz? Bana salak dediğiniz de, bunu şahsıma söylemiş olmuyor musunuz?

Evet, aynen şahsına söylemiş oluyorum. Ve sen beni gene doğruluyorsun, çünkü meseleyi fikirden alıp şahsına getiriyorsun. Ne dedik:

Ve eğer sen artık konuyu fikirden adama, yani şahsa çekiyorsan, o zaman saygıdan gayrı olma sırası sana geliyor elbette.
>>> Buna sırf ben müslümanım diye saygı göstermeyip karşılığında saygı görüyorsanız eğer o zaman oturun alın şapkanızı önünüze ve nerede yanlış yaptığınızı düşünün diyorum sadece size. Sizin de bir insan olduğunuzu ve sonuna kadar saygı duyduğumu göstermek adına.

Sana sırf sen müslümansın diye saygı duymamız mı gerekiyor? Yani müslüman olmasan, saygı duymayacak mıyız? Bunu mu demek istiyorsun?

Bir hususu karıştırıyorsun. Çünkü hala daha anlamadın. hiç kimse, fikirlere saygı duymak zorunda değildir. Gider, fikre karşı çıkar, lanetler, eder tutar. Peki bu özgürlüğü nerden alır? Bu özgürlük, öbür fikre karşı ürettiklerinin de bir fikir olmasından kaynaklanır.

Ve fikirleri kolayca bilinen mantık ve uygulama yoluyla doğrulayabilirsin. Sen, islam iyidir dersin, ben kötüdür derim, sonra sen dersin, nasssı yani, ben derim, karınızı dövün diyen bir şey iyi olamaz.

Peki buna nasıl varırız? İşte bu noktada fikir ile eylemin ayrıldığı yer gelir. Şimdi, turan dursun diyor ki, islam kötüdür, şöyledir, böyledir. Diyebilir. Bu onun fikridir. Senin de çıkıp onun fikirlerine laf etme hakkın vardır. Ama çıkıp, "Lan bu kafi ne diyor, sıkın kafasına.." diyor, bunu bir eyleme dönüştürüyor ve gidip adamı öldürüyorsan, bu artık bir fikir değil, bir eylemdir. Artık konu şahsileşmenin ötesine geçmiştir.

İşte şimdi bakalım. Senin fikrin, kötü bir şey olan, bir kimseye işkence etmeyi emrediyor, mübah görüyorsa, yani karınızı dövün diyorsa, bu fikre neticesi kötü olduğu için kötü demekten başka bir yolun yoktur. Dayak yiyen sen olmak ister miydin?

Gördüğün gibi, fikirleri kolayca tartışabiliyor, iyisini, kötüsünü, çirkinini vs. vs. görüp gösterebiliyorsun.

İşte bu yüzden fikirlere saygı duyulur, duyulmaz, ama insana saygı mutlaktır. Çünkü, somut olan insan, soyut olan ve yok edilip değişebilir olan fikirdir. Karşındakinin fikri ile senin fikrin, içeriği her ne olursa olsun denktir, çarpıştırıp güreştirebilirsin.

Ama senin fikrin bir eylem ihtiva ediyorsa, yani somutlaşıyorsa, bu eylemde kötü bir eylemse, o fikirde kötüdür. Fakat, hiç bir fikir, somutlaşmadıkça, yani eyleme dökülmedikçe, şahsi sorun olmaz, olmamalıdır.

İşte bu farkı anlayamadığınız için, gidip Sivas'ta milleti yaktınız.

>>> Sorun sizin yanlış bildikleriniz ile bizleri aşşağılayıp hor görmeniz. Ben size bildiğiniz yanlış diyorum, siz ise karşılığında salak, dangalak diyorsunuz. Kim kimin fikrine saygı duymuş açık değil mi? Benim doğrularım size yanlış gelebilir, inanç meselesi bu. Allah insanları inançta özgür bırakmışsa, kendi nefsi iradelerine bırakmışsa, ben kimim ki sizin veya bir başkasının inancına, fikrine karışıcam ya da saygısızlık edicem?

İyide, bizim yanlış bildiğimiz filan bir şey yok. Öncelikle konu bu.

İslam sizin fikriniz değil. İslam denen bir olgu, sizden -ve bizden- çok önce ortaya çıkmış belli bir fikirler bütünü. Temel kaidelerinden biri, bu fikirlerin eyleme dönüşmesinin zorunlu tutulduğu. Kısaca, islam bir fikirler ve o fikirleri somutlaştıran bir eylemler bütünüdür. Bunun da kaynağı bellidir. Ve bu kaynak, senin naciz beynin değil, bize aktarılagelmiş olan malum kaynaklardan ibarettir.

Sizin doğrularınız -karşılıklı olarak- bana yanlış gelebilir. Fakat, burada tartışılan sizin doğrularınız değil, islam denen ve o kaynaklarda tarif edilmiş olan fikir ve eylemler bütünüdür. Siz, kendiniz onların bağlamadığını, onları tanımadığınızı söyleyip, bize kendi öz doğrularınızı sunabilirsiniz. Onları tartışabiliriiz. Ama siz, islam doğrudur, iyidir vs. derken, islam olarak tescillenmiş olan fikir külliyatını kast etmiş oluyorsunuz. Ve biz artık o noktada sizin aklınızdakileri değil, o külliyatın yazdıklarını tartışırız.

Ve o külliyat, yani islam malumdur: Rezillik ve kepazelik yığını..

Gelelim şimdi size salak deyişimize. Bu da bir fikirdir. İçeriğinde "Sen salaksın. Salaksan dayağı hakediyorsun. O zaman al sana falaka.." gibi bir eylem içermiyor. Demekki tam bir fikir. Sen bu fikre karşı olabilirsin. O zaman, salak olmadığını gösterirsin, olur biter. Bizde kabul eder, fikrimizin yanlış olduğunu ve senin salak olmadığını tasdik etmiş oluruz.

Ama sen "Ulan ben salaksam, sende avanağın ve şapşalın önde gidenisin" tribine girebilirsin. Ki şu anda yaptığın da bu. Bu ortaya benim halimin tartışılabilirliğini koyar, ama maalesef, senin salak olduğun fikrini artık kabul etmiş olursun. Çünkü ona bir itiraz getirmedin. Salak olduğunu kabul ettin. Tamam sen salaksın, ben ise şapşal mıyım, tartışılır..

Örnek mi? Ne dedik, şöyle böyle olan, aynen böyledir. Siz ne dediniz:

Son cumleni tekrar okursan sen insan olmadigini (senin tanimindan yola cikarak soyluyorum bunu benim gorusum degil )herkese ispatlamissin zaten

Yani, siz oradaki o tanımı kabul ettiniz. Şerefsiz vs. olduğunuzu tasdiklediniz ve beni de o kefeye soktunuz. Olabilir. Benim de öyle olmuş olmam, sizin ne olduğunuzu değiştirmeye kafi değil ki. Sadece topumuz birden şerefsiz olduk, en iyi durumda. Fakat, şu noktayı kaçırdınız. Top artık bende, benim bir cevap hakkım var artık. Eğer ben öyle olmadığını gösterirsem, siz o sıfatları kabul etmiş olarak cascavlak kalacaksınız ki kaldınız. O yüzden şimdi böyle abes laflar ediyorsunuz.

Şimdi gelelim, satır aralarında kalmış olan fikirlerinize...

>>> Son olarak, İslam dini bellidir. Ben dinim konusunda cahilimdir, öğrenmek isterseniz araştırır öğrenirsiniz ama emin olun ki, sizin bildiğiniz gibi değil.

Şimdi ne dediğiniz anlaşılmıyor bile. Bu fikir, apaçık bir salaklık itirafı olarak duruyor. Din konusunda cahil olduğunuzu söylüyorsunuz, ama bizim bildiğimiz gibi olmadığını iddia ediyorsunuz. Bir karar verin, din konusunda cahilmisiniz, yoksa değil mi? Cümlenizden cahil olduğunuzu gayet açık olarak görüyoruz. Peki, bilmediğiniz bir şeyin bizim bildiğimiz gibi olmadığını ilan etmek,i apaçık şekilde salakça bir davranış olmuyor mu? sonra size salak deyince de, neden alınıyorsunuz?

>>> Bunları öğrenmek istiyorsanız eğer öncelikle üzerinizden atmanız gereken önyargılarınızdır.

Hangi önyargılar? Bizim hiç bir önyargımız yok. Peki nasıl?

Mesela: İslam ne diyor, elini kesin, kolunu kesin.



Şimdi olay bu. Bu vahşet ortada böyle duruyorken, islam için vahşet dini olduğuna dair bir yargıya varmak, önyargı mı oluyor? İlsmaın en baba kaynağı diyor, kesin, ahada birileri onu uyguluyor, kesik eller böyle geziyor. Biz çıkıp "nedir la bu vahşet?" deyince, nasıl oluyorda ön yargı oluyor?

Sanırım asıl önyargının sahibi sizsiniz. Bizim islamı bilmediğimiz, göremediğimiz, etmediğimiz gibi bir önyargıyla bakıyorsunuz.

Elbette sadece bu da değil. Din dediğiniz rezillik demiş ki: amanda cinsel ilişki çok kötüdür, girenleri taşlayıp öldürün. Zina denen bir rezillik abidesi icat etmişsiniz. Ve insanları bununla yargılıyorsunuz. Peki iki insanın cinsel ilişkiye girmesinin böyle kötü bir şey olduğunu nerden çıkarıyorsunuz? Bedevinin aşşağılık töresinden mi? Bu apaçık bir şekilde önyargı ile, hem insanların özgürlüklerini yok etmek, hemde onları yargılamak değil mi? Zinanın büyük bir suç olduğu, apaçık bir önyargı değil mi?
Alıntı ile Cevapla
  #59  
Alt 03-11-2009, 16:10
ulpian - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ulpian ulpian isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2009
Mesajlar: 4.880

Başarı Ödülü 

Standart

arkadaşlar,

muhatablarımıza ''salak'', ''şapşal'' gibi ifadelerde bulunmak, -en azından site tüzüğümüz açısından- fikir özgürlüğü değil, doğrudan kişisel hakaret kapsamına girmektedir.

Lütfen iletilerinizde bu konuda biraz daha duyarlı davranınız.

Hep birlikte üslubumuza dikkat etmeyi ve bu başlıktaki tartışmayı da (üslup tartışmalarından çekip) tekrar konuya döndürmeyi rica ediyorum.

saygılarımla
Alıntı ile Cevapla
  #60  
Alt 03-11-2009, 16:27
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

Sayın liopleurodon,

Size anlatamadığım, ben ister müslüman olayım, ister hristiyan, ister ateist, ister panteist vs. vs. vs.

İnsanlara bakın insanlara bu şekilde sen o zaman salaksın diye hitap EDEMEZSİNİZ! Bunu anlamak çok mu zor? Sonrasında da ben saygı duyuyorum demeniz tümü ile kendiniz ile çelişki. Önce bunların aşılması sonra tartışmalara geçilmesi gerekiyor. Siz karşınızdakini direk yargısız infaza sokmuşsunuz, asmışsınız, kesmişsiniz. Yaptığınız bu. Bende bu yaptığınıza bir müslüman olarak yanlış diyorum. Başka bir dine mensupta olsaydım yine yanlış derdim. Çünkü ben insanım ve insan, insana insanlıkla karşılık verir. Konuyu daha fazla uzatmak istemiyorum lakin dediğim gibi. Önce kişilere, fikri, zikri ne olursa olsun saygı duymasını öğrenin ondan sonra o kişiler ile tartışın. Aksi takdirde, söylediğiniz herşey geçersizdir.

Dünyanın en iyi avukatı olun, bir mahkemede söze salak hakim diye başlarsanız, hakim sizi atar. Bu kadar basittir.

Turan Dursun'u bizim öldürdüğümüze, Sivas'ta insanları bizim yaktığımızı söylemenize gelince, Türkiye'de yaşanan, gerçekleşen hiçbirşeyin farkında değilsiniz.

Ve son olarak lütfen, mesajlara cevap verir iken mesajları karıştırmamaya özen gösterin, zira iki farklı kişiye tek bir kişiymiş gibi cevap vermişsiniz. Başkasının mesajını benim mesajıma cevap vermiş gibi cevap vermişsiniz.

Saygılarımla

Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Başlık Düzenleme Araçları
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Erkek ve Kadın sünneti Hakkındaki Dinsel Tartışmalar Yargan Kam İslam 14 20-11-2009 01:06
Kuran'daki kadın-erkek eşitsizliğine bir örnek daha sodomo-- Kadın & İslam 15 19-11-2009 22:41
Hiçbir Din Kadın-Erkek Eşitliğini Övmüyor!! lolepet Kadın & İslam 20 04-10-2009 18:13
Müslüman ve Gayr-i müslim evliliklerde kadın erkek eşitsizliği atheist87 Kadın & İslam 6 20-05-2008 09:06
İnsanlar eşittir ama bazıları daha çok eşittir.. Konu-dışı 0 02-02-2005 02:50

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:10 .