Evrİmİn tek bİr delİlİ yoktur - Sayfa 11

demir_tunc · #**101** 14-07-2009, 18:08

doğal seleksyon o deil. mutasyonla bir sürü çeşit canlı oluşmaz. bu canlılığın tek bir tanesi bile oluşmaz. ilk canlı nasıl oluşmuştur bunun açıklanması lazım. hiçbir canlı tam mükemmel olmadan hayatta kalamaz hemen ölür. o yüzden ilk oluştuğu anda mükemmel olması lazım. ayrıca kendi çiftiyle oluşması lazım. böyle bişey nasıl olur. hem tesadüfen milyonlarca sayfa bilgi bir anda oluşcak hem de çiftleşebileceği çiftiyle oluşcak. sabep? ve nasıl? mesela bir sperm dişi vücuna girdi mi dişinin yumurtası ona elektromanyetik dalgalar yayar bu dalgaları algılayan spermler ona doğru yol almaya başlar. ve yumurtaya gelince yumurtaının yapısının sanki önceden mikroskopta incelemiş gibi onun içine girmeye yarayan bir sistemle hareket eder. mesela ilk canlı inceleyerek vücudunda ona uygun sperm oluşturması lazım. ama bir canlı kendi vücudunda bir yapı oluşturamaz. bu sperm daha önce hiç gitmediği bir yeri nasıl bilebilir. niye dişi oluşur. çiftleşme mekanizması nasıl olşutu oluşana kadar nasıl çiftleşildi.bir de beklemeyle ihtiyaca göre doğa mekanizma üretmez böyle bir sistem yok. hezeyan içinde hezeyan bir teori. yakında herkes sırtıyla gülecek. biz nasıl böyle bir şeye inandık diye.

evrimcileri bitiren sorular

isimli bir başlık açtım oraya da beklerim.binlerce soru sorucam.

http://turandursun.blogspot.com/

milomanara · #**102** 14-07-2009, 18:09

demir_tunc´isimli üyeden Alıntı

milomanara

iyi araştır evrimciler de bu şekilde olduğunu anlatıyorlar. şimdi ben sana nasıl ispatlıyım. sen tersini söyleyen evrimci varsa yazısını koy. "gen eşiği" bunları duydun mu. doğal seleksyon dna yı değiştirmiyosa evrimle ilgili bir etkisi olamaz. fıkra mı bu?

Spekülasyon ve HY alıntılarından başka bir şey yapmıyorsun. Henüz engin bilgini göremedik. Hala yararlı mutasyon örnekleriyle ilgili tek kelime edemedin.

demir_tunc · #**103** 14-07-2009, 18:11

yararlı mutasyon yoktur. var denlenler her zamanki gibi çarpıtma ve demogojidir. söyleyin açıklayım.

milomanara · #**104** 14-07-2009, 18:16

keci´isimli üyeden Alıntı

Değerli arkadaşlar
Doğal seleksiyon anladığım kadarıyla şu :

Binlerce yılda oluşan değişik canlılar (DNA daki tüm mutasyon olasılıkları)
ayrı ayrı canlılar oluşturuyor. Bunlardan sadece koşullara uyum gösterebilenler hayatta kalabiliyor diğerleri öldüğü için uygun mutasyon
hayatına devam edebiliyor ve o sonraki 1000 yıla geçebiliyor..

Şimdi diğerlerinin var olduğuna ve yok olma sebeplerinin çevre koşullarına uyumsuzluk olduğuna kanıt nedir diye sorsam acaba ne cevap verirsiniz ?

Bu korelasyonu nasıl kuruyorsunuz ?

Saygılarımla...

Sayın keci,

Mutasyon ve epigenetik etkileri nesilden nesile ortaya çıkar. Bugün bilim adamları belirli bir organın ya da uzvun oluşması için kaç nesil gerekeceğini hesaplayabiliyorlar. 1000 yıl olarak bölmek anlamlı olmaz.

Dediğiniz gibi her nesil oluşan bu küçük değişikliklerin doğal seleksiyonun etkisi altında faydalı olanları hayatta kalabiliyor ve gen havuzu hayatta kalmaya olumlu etkisi olmayan değişikliklerden arınıyor.

malesef wiki'de konunun Türkçesi çok kısa tutulmuş, deneysel olarak gözlenmiş bazı örnekleri bu linkten okuyabilirsiniz, isterseniz daha önce okuduğum bir kaç ayrı deneyi de bulup sunmaya çalışırım. http://en.wikipedia.org/wiki/Natural...ural_selection

demir_tunc · #**105** 14-07-2009, 18:23

ilk canlı nasıl oluştu. mutasyon hiçbir zaman yararlı olmazken. şu an tenolojiyle yeri dolduramayan organları nasıl oluşturdu. mesela bir canlının kalbini 1000 senede olştursa (ki böyle bir mekanizma yok doğada) 1000 sene o canlı türü kalpsiz mi yaşadı.

))))))) komikmisiniz? pardon

her organı için 1 sene bile desen bir sene deil 1 saat bile herhangibir organı olmadan insan yaşamını sürdüremez. ilk anda hepsi olmalı. 1 milyon senede bu hale geldi falan

) ne bunlar fıkra mı. bi de bunlara inanıp kendinizi aydın falan görüyosunuz ya. gülüyorum sadece.

milomanara · #**106** 14-07-2009, 19:01

demir_tunc´isimli üyeden Alıntı

yararlı mutasyon yoktur. var denlenler her zamanki gibi çarpıtma ve demogojidir. söyleyin açıklayım.

Yukarıda verdim, açıkla lütfen

demir_tunc´isimli üyeden Alıntı

ilk canlı nasıl oluştu. mutasyon hiçbir zaman yararlı olmazken. şu an tenolojiyle yeri dolduramayan organları nasıl oluşturdu. mesela bir canlının kalbini 1000 senede olştursa (ki böyle bir mekanizma yok doğada) 1000 sene o canlı türü kalpsiz mi yaşadı.

))))))) komikmisiniz? pardon

her organı için 1 sene bile desen bir sene deil 1 saat bile herhangibir organı olmadan insan yaşamını sürdüremez. ilk anda hepsi olmalı. 1 milyon senede bu hale geldi falan

) ne bunlar fıkra mı. bi de bunlara inanıp kendinizi aydın falan görüyosunuz ya. gülüyorum sadece.

İlk canlının nasıl oluştuğu(ilk kendini kopyalayabilen molekülü kastettiğinizi varsayıyorum) evrimin konusu değildir. Abiyogenez(eğer biliyorsanız) konusunda varsa mevcut başlıkda, yoksa kendiniz bir tane açarak tartışabilirsiniz.

Yine yararlı mutasyon yoktur saçmalığını tekrar ediyorsunuz, yukarıda örnekleri verildi.

Siz anlamıyosunuz diye bilim yanlış olacak değil. İnançla körelmiş muhakemenizi kullanamayacağınızdan, detaylı açıklama için zamanımı ayıramayacağım. Burada sormadan önce, http://www.evrim-teorisi.org/ sitemizi incelerseniz büyük zaman kaybından kurtulacağımıza eminim.

demir_tunc · #**107** 14-07-2009, 19:54

nerde yararlı mutasyon ben göremedim yazıyı tekrar yollarsan veya yazı numarasını belirtirsen.

Evrimcileri Bitiren Sorular ...

Evrim teorisi canlılıkla ilgili tek bir konuyu bile açıklayamamıştır. Evrimciler kendi mantık örgülerinde bir çok sistem uydrup canlılığın kolaylıkla oluşabileceğini ve gelişip insana gelebileceğini zannederek inanılmaz bir yanılgı içindedirler. Bu bölümde de evrimcilerin içinden çıkamayacağı trilyonlarca sorudan sorabildiğim kadarını sorucam. ömrüm yettiğince.

Soru 1: Evrim canlılığın hayatta kalma ve hayati konularda gelişerek evrimleşmesinden bahseder. böyle bir mekanizma zaten yoktur. ama biz yine de soralım. insanın gözünün üstünde kaş olmasının nasıl bir hayati fonksiyonu vardır.? evrim neden böyle bir kıl yumağını gözün üstüne koymuştur (sözde evrim koymuştur.tabiki yaratan Allah tır) bunun estetik görünüm haricinde hayati bir fonsiyonu var mıdır? yoksa niye oluşmuştur?

Soru 2. kadınlarda neden sakal ve bıyık çıkmamaktadır. ? erkek de neden çıkmaktadır. estetik bir unsur olan bu özellikler evrim sürecinde nasıl belirlenmiştir. hayati fonksiyonu yoktur çünkü.??? Erkek de sakalların sınırları dna da nasıl bir evrimsel süreçte belirlenmiş olabilir. Sakalın sınırlarının canlının hayatta kalmasıyla hiçbir alaksı yoktur. Bu estetiği nasıl elde etmiştir ve neden?

Soru 3: maymunların saçları uzamazken neden insanın saçı uzar. bu nasıl bir evrimsel süreçle neden olmuştur?

Soru 4: göz neden iki tanedir.tek gözlede görülebilir. ikinci göz hayati değildir. hatta göz tek başına bile hayati bir organ değildir. neden olumuştur.???

Soru 5: kulak neden oluşmuştur. dışarıdaki ses dalglaarını mutasyonlar sonucunda oluşan (sizin anlatımınızla) ucube canlılar nasıl farketmiş ve vücudunda böyle bir sistem ve organ oluşturup bunu beynine bağlayıp algılar hale getirmiştir?

aydoe · #**108** 14-07-2009, 20:07

Sen imdi bana gözünün üstünde kaşın var diyerek hakaret mi etmektesin?

Ne tüysüz erkekler ne sakallı kadınlar var sen hormonları duydun mu?

Maymunlarda berber olmadığındandır.

Doğru walla sende göz olmasa da olurmuş nasılsa göremiyorsun.

Eskiden kulağı kesikmiş insanların.

Kırmızı başlıklı kız masalını okumanı öneriririm.

milomanara · #**109** 14-07-2009, 20:43

demir_tunc´isimli üyeden Alıntı

nerde yararlı mutasyon ben göremedim yazıyı tekrar yollarsan veya yazı numarasını belirtirsen.

Nasıl göremiyorsun anlamadım, defalarca istedim habuki,106'da bulabilirsin. öncelikle HIV'e bağışıklık konusunu açıkla sonra aşağıdakilerden devam edeceğiz:

http://www.gate.net/~rwms/EvoMutations.html
http://www.talkorigins.org/faqs/mutations.html#Q2

demir_tunc · #**110** 14-07-2009, 22:00

aymeo bilimsel açıklamaların beni ne kadar tatmin etti bilemezsin. cevaplamasaydın eşke rezil olmazdın en azından. canım yaa. yazıkk..

Milomanara "Yararlı mutasyon" denilen olay hücreye yeni ve faydalı bilgi kazandıran mutasyon demektir. Biri mutasyona uğrayıp hücresinin bilgi kaybıyla herhangibir hastalık karşısında direnç gösteriyorsa bu yararlı mutasyon demek değildir. Bu şuna beziyor. Bir kişinin eğer gözleri körse göz hastalıklarına yakalanmaz. O yüzden göz körlüğü göze faydalıdır demeye benziyor. Yararlı mutasyondan kasıt herhangibir konuda avantaj sağlaması değil. hücreye ve canlıya yeni bir özellik katmasıdır. komik olmayın.

6. neden insan konuşaibliyor. bu hayati bir ihtiyaç değil. ses telleri nasıl oluştu. mükemmel şarkılar söyleyen insan bu özelliğe nasıl kavuştu?

7. neden 10 tane parmağımız var bu hayati bir ihtiyaç deil tek parmağımız da olabilirdi. hatta elimiz de olmayabilirdi.

8. dişlerimizin sırası nasıl oluştu. keskin dişler nasıl ve neden önde oluştu da diğerleri arkada oluştu?

9. termitler nasıl görmeden mühendislik, tarım, doktor vb. birçok meslek bilgisi gerektiren bir çok iişi yapabiliyor?

10.arılar altıgen şekli nasıl buldular. matematikçilerin uzun hesaplar sonucu enuygun şekil olarak bulduğu altıgen şeklini arı milyonlarca senedir farklı coğrafyalarda da olsa dünyanın her yerinde aynı
şekilde yapıyor. bu bilgiyi ona kim verdi?

11. atlar neden laktik asit sentezlemezler. neden çatlayana kadar koşarlar. onların hayatlarıyla bunun ne ilgisi vardır.? acaba insana hizmet için mi yaratılmışlardır?

12. çölde deve gibi bir canlı neden oluşmuştur. ilk oluştuğu anda tüm özellikleri üzerinde barındırması gereken bu canlının hörgüçleri neden insanın üzerine oturabileceği şekildedir. ?

13. neden tırnağımız var? bizim için hayati bir durum değil? ve neden uzuyor?

14. kalp neden bizim kontrolümüz dışında atıyor. ilk oluşan insanda bu şekilde olması gerekiyor mutasyon için zaman yok. çünkü uyuduğu anda eğer kendi kontrolünde olsa ölücek?

15. damarlarımız nasıl oluyorda vücudun her yerinde canlı ilk oluşunca vücudunun her yerinde olması gerkeiyor. olmazsa eğer olmayan kısımlar bir saat bile geçmeden ölecektir.?